最近立院在提婚姻合法
虽然我也是同路人
但立场中立偏反对
非引战
中立是的确我该享有婚姻自主
但想到下一代 领养孩子后
就还是想反对这件事
原因是现在的社会风气根本还没到
半数人以上能接受
假设你的孩子上课期间被霸凌
原因就是因为他没有妈妈的时候
你认为他会跟小说写的一样内心强大的回答可是我有两个爸爸吗
我浅薄的社会经验告诉我
孩子会留下非常严重的阴影
源自于他的两个爸爸，跟可能不接受这件事情的老师
纯粹想找各位先进讨论讨论而已
如果走调变成纯吵架我们就把文章删了吧～～
那不是我的本意

如果你没信心保护孩子可以选择不要收养但别人有信心

收养明明还需要考量子女最佳利益…

虽然我也认同目前社会对同志家庭不友善但我们该做的是勇敢面对霸凌，而非牺牲应有权利来逃避问题

可以合并报税就很好了

我不会领养 结案。

霸凌永远有可能出现,不一定是因果关系

但我还真不敢对大部分领养有信心万一哪天孩子很难过的说出为什么是你们领养我

基本人权需要社会共识？？

心碎一地

婚姻自主 和 领养孩子是二个面向，再说领养手续，那些跑政府各单位流程、生活评估 ..... 等很繁复，不是说想要孩子就可以领养得到。 你真的多虑了。

连婚姻都没有就想到领养 是有人规定结婚一定要有小孩吗

相信我 同性婚姻只要还没合法 社会风气就没有接受的一天

你发这种文章等于在扯自己人的后腿 真是无言

如果这个事件真的发生，该检讨的是 社会？还是同志自己？还是霸凌的人？答案应该显而易见

这是学校和家庭教育的责任，不是剥夺别人权利的理由

都还不能结婚就想去领养 真是辛苦你了ㄏㄏ

甲甲们先有本事找到长期稳定的交往对象再来谈领养小孩，免得小孩一直换爸爸或爹地，不然就是爸爸偷吃被爹地抓到。

家境贫困也可能造成霸凌的理由，要不要禁止年收入低于一定数字的人结婚呢？

标准自己不会教小孩教育失败 硬扯怪给性向与人不同

小孩被霸凌就直接提告，绝不和解，连霸凌者的家长一块告。

觉得其实没什么关系，而且啊，开放领养其实一般人也没这么容易领养啊像原po心灵脆弱不适合养小孩，人家也不会让妳养的

又来了, 一堆无脑嘘! 这里就是一点不同的声音都不能存在喔??? 颇ㄏ

真的不要小看领养小孩的难度可以存在，啊人家也能嘘啊讲偷吃的更好笑，现在离婚率多高www

再推不同声音!!!

这种声音超多啊，不是很懂就是了

不认同就嘘啊，有什么问题吗？

单亲家庭一堆

容易偷吃分手离婚的拜托就不要再领养小孩了。

从小到大老实讲，我连班上有几个单亲家庭都不知道，到底谁会一直管别人家啊容易偷吃分手离婚的也不可能轻易拿到小孩，别多虑了。

也是，领养小孩程序审核很难

社会风气最适合当大绝

你没信心就别领养 谢谢

这就跟要设同性婚姻，但要不要结婚看你而已

长的丑跟穷比较容易被霸凌

只是我想说，连第一步都不迈出，还想要真平等，还是

你要不要干脆叫穷人跟丑的都不要生小孩

寻求他人的经验, 知识和良好的学校环境, 要做需要努力

父母玻璃心能教育出什么 害怕被霸凌就不能生养小孩 全世界没几个人能生了

这不是需要群体去证明, 而是个人要去努力的事

爸爸娶好几个老婆有很多妈妈的 也能当总统 不会养小孩就不要牵拖是同性恋的关系

20年前单亲小孩也会被歧视 时至今日了？ 社会要进步 而且台湾法律要教育民众 什么才是对的方向那在者同志可以收养的小孩 本身可能就是孤儿 是你所谓家庭不健全的 。

相信想领养小孩的同志也会考虑到这点 而不是因为可能会发生而去禁止 社会上歧视太多了 不是禁止就不会发生

dow要不要举例爸爸娶了很多妈妈，都分了很多财产，小孩也都接管了高污染企业当董事长。

只能说你欠红孩子要的是爱和关心，跟同性恋父亲有什么关系

你应该教育你的小孩不要霸凌别人，而不是禁止别人养小孩

社会风气跟法律何干 如果风气是歧视黑人 要不要保护黑人?

霸凌者不管什么原因都可以成为霸凌借口 我从小因为比较安静就被霸凌 还是幼稚园老师和同学 所以你说什么社会共识根本好笑

讲的好像同志可以合法收养就一定可以收养的到你知道收养要经过多少程序 社工评估还有家事法庭裁定

可是你知道要怎么让社会风气接受吗？ 就是让这样的家庭出现......我认真觉得你在发这篇文之前应该先想三小时，很多东西如果当初是先等社会超过半数接受才推行，现在会是什么可怕的模样

可以换个新一点的起手式吗？我支持异性恋，只要别让我看到就好我支持异性恋，但婚姻是属于同志的，你们要制订专法

八卦板有吵过说被收养的小孩可以决定不要被同性恋的收养人给收养吗？？？

下面那篇打脸文已经说的很详细，就不再赘述倒是发现身边很多讲这种话的，都具有基督徒+同志的身份你是基督徒吗？

明白你的意思，以前有个大学教授也是用这理由反对同性恋婚姻，但我觉得该检讨的是那些歧视的人，而不是出于善意收养的人。

开放之后 社会风气就会改变了

拍拍 邪教不要乱信

我们不是应该谴责霸凌的人吗???为什么看起来像是在检讨领养人??

神逻辑e某人，不要以偏概全，这跟基督徒有什么关系

那 楼上是基督徒吗？XD

我是基督徒 我支持同志婚姻与同志领养，有问题?萧美琴、陈定宇也都是基督徒，也支持婚姻与认养

我有问题(举手) 身为基督徒同志的v大 都做些什么支持同婚同权的实际行动呢？

补嘘

在自己选区，上黄国书跟洪慈庸的脸书留言请其连署跟自己教会的基督徒沟通，让他们了解同志，支持同志可是这不是我个人呀，萧美琴长期支持同志他也是基督徒呀!因为一个人的信仰就认为其支持或反对

有点好笑

这不就是刻板印象吗?同志不就是刻板印象的最大受害者别从受害者的脚色，反而变成另一种加害者

我们今天不谈主流，不过基督教圈里面目前的确是有一股大型势力正在有计画有组织地积极反同与反同婚而且这股势力的媒体曝光度、政界关系也都还不赖

没有人否认呀，可是因为那群人就要否定所有基督徒吗?

我说身边“很多”，并没有说“全部”，何来的以偏概全

这就跟八卦版上只要提到同志，就说有HIV相似度87%

而亲同基督徒似乎也很难做出"这群人就异端别理他"的切割

现在社会中被霸凌的孩子，是同性还是异性恋的孩子呢？

就势力大小来讲，谁才被视为异端都还很难说XD

这就跟我听见身边人谈到同志，就说吸毒、杂交、没真爱那种听起来就是很不舒服要切割什么?难道我们会去切割得HIV的同志吗?

至于基督教(非基督徒)，本来就是歧视同性恋的宗教这有什么好护航的

"大部分的XXX才不是这样的，别把特例当通例"就是切割啊

你要不要看看你上面讲的是基督徒还基督教要跟八卦版的人一样歧视找理由，比较会讲话不代表什么

我自身接触的案例，确实很多是基督徒，你要否定我的经验?且从头到尾就没说是全部基督徒，就来扣我以偏概全的帽子

反同就扯基督徒，就跟见同志就扯HIV一样无知

怎么会问我要切割什么......你都不表示对那群人的意见？

是呀，当八卦版的人说他身边的同志都有HIV 也不能反驳

若有人说他身边同志有HIV，有什么好反对？ 我们反对的是拿HIV做为禁止同性恋结婚的理由

K大 我只说我不会哪天就说HIV的同志不是同志我也不会去切割 其他跟我不同的同志就不是同志基督徒里面本来就有支持根反对，其他宗教也是

同志遇到污名化都会有努力切割、自清顺便驳斥那些极端份

利未记20:13 人若与男人苟合、像与女人一样、他们二人行了可憎的事、总要把他们治死、罪要归到他们身上。

子，同样的作法其实真的不容易在亲同基督徒上看到，是教

e大，八卦板只是听见同志就说你有HIV，因为经验如此

义导致这样的差异还是？

所以哪天我们应该说HIV的同志 不属于同志?还是怎么切割

一直扣我以偏概全的帽子，请看最初的文，我是问句我是问你是基督徒吗？

我上面有个切割范例看过了吗...谁跟你说切割一定是要否

如果要驳斥的话，你要不要搜寻我以前的文章以及我之前直接上某牧师的FB反驳他论点的纪录不是没有反驳，而是这种东西大家看不到媒体也报导过那些牧师驳斥返同牧师，你去搜寻

你还是没回答我哪里以偏概全？是不是要还给我一个清白

像这个好消息体系，人家至少掌握了媒体传播力量，你们是怎么看待他们的？

你哪有什么清白，有没有在一直说基督徒=反同公道自在人心，大家看得清楚

对于这样已经掌握媒体掌握政治的势力，还是要对外跟非基徒说著"哪有什么主流明明就是各种主张林立"吗？

1.基督教教义歧视同性恋 2.台湾迫害同性恋大多是基督徒

实在是有点鸵鸟心态耶

这两点都是事实，根据上面两点而问你是基督徒吗？

k大，这是一个大问题，简单来说我不赞同反同的言论

e大我问你，同志中HIV比重高，所以遇到同志就问说你有HIV吗?这样不叫做以偏概全?

交男友、或约炮不也很多人会问你有HIV吗? 这有什么问题如果别人连询问都不能问，这才叫一言堂

单纯询问 跟直接认定你因为是同志 所以有 这是不同的

如果我问你：你是台湾人吗？ 是不是也代表我以偏概全你是是台湾人？

基督教不存在污名啦，基督教教义圣经清楚歧视同志是事实基督徒自清方法就是1.永久删除圣经歧视同志经文(做不到)2.要不然就是离教只要圣经歧视同志经文一天，你就不能怪别人质询基督徒是否歧视同性恋

讲白了啦，你为同志做了什么?基督徒萧美琴至少为同志奋斗了十年，她也是你口中的基督徒，她没有离教规则不是你订的啦 没有照你讲的就要被你骂唷

讲难听一点就是掌握了主流发声管道的势力他们就真的是主流，不是你在这边喊著"没有主流"就行....

我也觉得现在推婚姻合法就好，免得被某些团体糢糊焦点

补充，不是你对着非基督徒喊"不是主流"这样就行

好啦 你讲的主流就主流 所以勒? 看见基督徒就要骂吗顺着你讲 主流的基督徒反同 总有非主流吧以偏概全很正确唷?

但单身、同志领养其实也没有"要推动合法化"的需要你们这些亲同基督徒要优先处理的是势力庞大的反同基督徒才对，而不是优先处理非基督徒...还是说有什么理由不愿意去优先处理那块...前面有个讲半句的"这是一个大问题"，怎么现在就"所以咧"

你在公虾毁?所以世上还有基督徒反同，我就要因为信仰被歧视，是这样吗?

感谢萧女士的努力，但仍然无法跟基督教做切割

这是两回事好吗?性取向跟信仰是两回事。

基督教教义白纸黑字写着歧视同性恋，广大基督教徒反同志也是事实然后你今天霸道的告诉我们：好啦，基督教有少数两三个挺同志的，同志就要哀哭切齿领受你们的恩赐

我就讲了，基督徒萧美琴就是最好的例子

要假装没看到白纸黑字歧视同志的圣经

基督徒不代表就反同，不是要照着你讲的才是对的你不要在那边跟我讲圣经啦 萧美琴有因为圣经怎样吗

要消弭误解不可能只靠亲同基督徒对非基督徒血泪控诉啊

她也没有离教啦 她遇到别人也是说自己是基督徒

所以你们对于那股庞大（或许你不接受他们是庞大的？）反

K大 请教歧视人 是被歧视者的错，还是歧视者的错

同基督徒所造成的"非基督徒的误解"到底怎么打算？ 一样是砲火集中在非基督徒身上吗？

基督教教义白纸黑字写着歧视同性恋，不叫歧视有人质询基督徒是否歧视同志，就叫歧视基督教

基督徒不全都反同，所以你那叫歧视

基督教到底被歧视了什么？

媒体传播力量有多厉害我不相信你不知道，他们掌握住了，持续去扩大这种误解，你要找对根源啊

补充：掌握住了又不断主动积极去扩大这种误解

K大 你这样就跟别人检讨被性侵者穿着有问题 要找根源有什么两样?检讨被害者很厉害?

不一样，我们都会驳斥"服装论"，但是你要跟我驳斥"误解并不是这群人主动积极扩大"吗？不是随便拉"你们这样跟XXX有什么两样"就可以通的

检讨被害者....笑了，原来被害者是基督教

你很爱拉这句，这样的手法蛮糟糕的

如果今天在美国遇到种族歧视者，你问他是否是KKK？ 这有什么问题？同样的，台湾迫害同志最大的就是基督教当我们遇到歧视同志者，我们问你是否是基督教这有什么问题？完全就是一个合理的提问如果对方是，那就说是。如果对方不是，那就不是，不就好了今天对方还没说话，就跳出第3者在喊以偏概全这才奇怪吧

I'm with you

嗯嗯 有人去检举攻击特定信仰了，在gay板耶不知道在特定信仰板攻击男同志，那位板主会不会受理检举呢？

个人意见：攻击信仰我觉得该桶

好吧！那请桶我 多久都行，放过e大吧！反正我是拉 e大需要他的甲板 甲板也需要他尤其在这个关键的时刻，甲板需要每一位义愤填膺的你，远胜守规矩。(何况我应该会再犯XD)

你的孩子如果因为你的长相遗传特别丑又家教不好特别脏的话，一样会被人霸凌，那么你只剩投胎一途可以化解

我相信教学方式会更多元化，日后真的有小孩我跟我伴侣会以在家自学为主。

你可以选择，但不能剥夺别人的选择权

法律不能消除人们的偏见，但法律不能为偏见服务，这就是修法的意义之一