Re: [请益] 哪位艺人是甲甲??

楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-10 08:00:48
刚才想了一下,我觉得对于这一连串的争议,自已有大部份的责任,
大概是天气太闷热所以也心浮气躁了一些,所以决定还是好好静下来回个文章,
并且把我的想法跟某些不认同这一连串讨论的板友做个完整的陈述。
我的文章在打的时候,不知道会写多长,但基本上分作两部份,
一是道歉文,二是我认为“讨论艺人是不是同志”这件事的论点。
▲ 道歉文部份
1.给woyia0124
您是这讨论串的原原PO,我第一次推文说你
“但你这种问法比较像助长嚼舌根风气,不可取!” (原句转录)
很抱歉让你觉得我态度不好,大概是因为你当时被s大惹怒了,
所以接二连三下来,你的语气无限爆冲,我也没有自觉性地口气越来越不好,
但我第一次推文的时候,真的没有想激怒你的意思,
而是真心觉得“我们最好不要议论别人是不是同性恋”
因为这一种类的八卦影响别人很深远(后面我会细述),
如果让你受伤了,我愿意向你道歉:对不起。
但能不能麻烦你等一下耐心看完我的想法,你再重新想一想那篇文章呢?
2.给dghkrt3489
很对不起我后来说你逻辑不通…诸如此类的情绪性字眼,
不过请您体谅,那后面一长串的字眼,是针对你说我是“文盲”的回应。
我本身没有被这个词给激怒,但我有一些话想趁机说明一下。
我的奶奶,大概在十年前过世,她大概是接近七十岁。
我的爷爷,大概早她十年左右过世,所以当时我们处理爷爷的葬礼时,
我阿骂是全程照看的,有一次她梦到我阿公想要坐飞机之类的,
那个处理的师公说,可以用画在纸上,然后烧给阿公就代替过了。
那时我还小,拿了一枝笔给她请她画飞机,她看着那枝笔很尴尬,
我本来不知道为什么,后来在一旁的叔叔说“恁阿骂不会写字”
后来她很犹豫,但最后还是用一种手握大队接力棒的方式,
在纸上画出歪歪斜斜的飞机,是的,她真的是你所谓的“文盲”,
但她尽了自已最大的能耐,画了一架很丑的纸飞机。
我不知道您在使用“文盲”当作攻击性字眼来骂人的时候,
是不是也是刚好一肚子气,所以就无意识打出这个字眼,
但是“文盲”依旧是存这个社会上的,很多是无法自已选择要不要念书,
而不是能念书却不好好念书的情况。
我不像您或其他网友一样,念了什么最高学府或者什么法学研究所,
但如果你们这些在我们眼中羡慕得要死的“高知识份子”,
到头来还是只能使用跟我们市井莽夫一样的字眼和语气,
我希望至少你能收回“文盲”这样的字眼,
因为你不知道这个字眼,一旦被你用来当作骂人来用,
对那些想读书却无法读书的长辈心里,是多么不堪的事。
再者,还有另外三位网友后来反复提到同样的字眼,希望你们也能明白这件事。
这样的字眼,就如同吵架时骂人“生儿子没X眼”一样,
虽然我相信您只是一时的气愤,但也许大家事后可以理智一点。
为自已说过的气话负起应有的责任。
因为这点这个也跟我后面要说的“同理心”相关。
   -----
我没有细查您和板上某些人之前发生过什么天大的事影响到你,
我很遗憾您之前也许遭受了什么板上的恶言相向,
我今天想告诉您的是,
如果我能想到您可能是因为一时情绪而无心使用“文盲”一词,
您能不能先暂时放下字词斟酌上的坚持,设身处地看一下别人想说的事?
不管在是法庭上或是课堂上,我相信您的教授或什么前辈之类的,
遇到案件或讨论什么事情,应该不会完全按照“法理情”这个顺序吧?
毕竟在我印象中,台湾这个社会,有人情味的律师和法官还是有的,
“情理法”好像才是适合我们这个社会的普遍习惯,
如果凡事都要像您之前那样,全部问题都要导向讨论法条上的逐字讨论,
那我想麻烦您先降低一下自已的等级,跟我进行对话,
只有您愿意降低自已的高度,才能听到我们这些没读很多书的人的声音
3.ssss0960193
我知道后来我也在气头上,所以嘘了一些不理性的文字,这点我向您道歉:对不起
不过你的文章我只有部份认同你的观点,加上前面其他人太多杂七杂八的情绪性推文,
但希望你能抽空看一下我后面原因,也麻烦你能够尊重我跟你不同看法的意见。
▲ 我的想法:为什么不能讨论艺人是不是同志这个八卦
1.八卦的种类
我的文章只代表我自已,所以其他曾在这系列文里嘘的人,
也许部份跟我理念一样,也许有所不同,但我不代表他们说话。
所以他们也不会代表我发表任何意见。
   ----
首先我想请大家用最广义定义来看“八卦”这两个字,
再怎么广义都不外乎是“未经当事人证实的小道消息”之类的
我同意八卦是人之常情,打探消息本来就是人类的本性,是一种趋吉避凶的手段,
但是“问了→听到答案→要不要传给其他人”等三个阶段,
每一个阶段我们大家都有主控权,唯一没有主控权的就是“当事人”
一是因为他不在现场,不能反驳或自清。
二是因为八卦的种类,让他无法反驳或自清。
   ------
所以我们要再细分一下八卦的种类,我绝对相信八卦的种类是包山包海的,
不过我们今天讨论的是“个人的性取向”,
这个跟去讲雄三飞弹到底是拖了几分钟回报、或是欧阳妮妮作弊…等。
还是去谈什么阿O师有外遇、艺人有没有整形…等。属性上是完全不同的。
因为那种八卦说到底,那些主角或艺人其实是可以自已掌握“这件事要不要发生”的
所以被八卦有没有整形或未婚生子,我完全认同艺人是需要自负责任的。
可是你有没有发现“性取向”这种八卦的类型不一样?
因为“性取向”不是一种能自已决定的事啊。
你八卦人家艺人,他也不能说改就改,卡卡不是说“born this way”吗?
而且诸多原因的情况下暂时不自清,也或许我们压根儿就误会他了。
我举了这些八卦的例子,相信你应该可以判断
“哪一种八卦是有杀伤力,哪一种八卦也许是需要被讨论的。”
如果你同意这点,我们再往下讨论。
      -----
我们大多可以同意蔡康永是台湾的出柜艺人里,心脏够强能量够大的一位,
不过就连他自已讲这个出柜不出柜的事,都还是忍不住掉泪,
不管他的眼泪代表了什么,绝对有一部份的压力是来自八卦。
所以我能不能麻烦那些支持“艺人性向可被八卦讨论”的朋友,稍稍想一下:
“偷拍素人帅哥照片”“讨论人家是不是gay”和“艺人外遇对象是谁”
这几种讯息您怎么会觉得一样呢?如果你能认同它们本质是不太相似的,
那怎么可以放在同一个天平上被拿来当例子互相比较它们的影响力呢?
如果你暂时认同这些,我们才能往下继续对话。
2.艺人和素人的隐私权
我没有自信,也不敢定义“隐私权”和“艺人”之间的界线,
不过我想举个小小的例子,也许可以请大家稍微设想一下。
这两者的界线,有时候会因为和我们自已亲近的程度而出现浮动性的标准。
■ 假设状况
假设你的亲人、要好的朋友,甚至是家族中的堂表兄弟姐妹,
说不定连深柜已久的叔叔伯伯阿姨婶婶都有可能。
某天某个邻居或师长走过来问你:
“A~ 你那个谁谁谁都没有交女朋友,他是不是gay啊?”
注意哦,是别人问你另一个人的事,你只是第三者,不是在讨论你哦,
而且是在你不知道真相的前提下,请问你会老实回答对方吗?
大部份情况应该都会衡量一下,然后想办法不正面回答,
要不然就是说“我不知道”“他不是啦”…等
如果你的那个亲朋好友你很确定他是不是的话,请换一下你的角色设定,
因为我的前提是“你不知道真相的前提下”
     ----
然后回到文章来,我看到有某些板友觉得“艺人就应该被讨论”
但是连“隐私权”范围到底可以划到哪里为界线ᄀA谁也没办法给定义。
派瑞丝觉得她的性爱光盘可以变成她走红一时的筹码,
但为什么陈冠希的性爱光盘就会被大家公干成这样?
所以我想问的是:“如果这个八卦,是连艺人自已都不能控制”
你会觉得可以讨论的原因是因为别人的孩子都死不完,
还是因为艺人跟我很遥远,所以没关系呢?
难道没有一小部份的原因是因为“反正讨论一下又不会死”
也许是我小人之心度君子之腹,但我相信:
“你和八卦主角有多亲近,就决定了你如何处理八卦的方式”
所以同样是问性取向,为什么问到亲朋好友你可能会挡一下,
问到跟自已八竿子打不著的人,你就觉得没关系呢?
你这样不是也满“双重标准”的吗?
你有你想坦护的人,艺人他们的粉丝也不想看到自已喜欢的偶像被乱传呀,
如果说艺人就是一个活该被扒光的戏子,您对于“艺人”这个行业的定义和看法,
会不会太只局限于某些艺人身上了?
如果你认同“艺人”是一种职业,那么你应该能同意每种职业都有好的和不好的。
你如此武断下了定论,说艺人就是那些坐在节目上谈私事的家伙。
我不知道这对于即将到来的同志公益演唱会,那些挺我们的非同志艺人,他们作何感想?
    -----
还有,我今天只是小老百姓,偶尔上个PTT,看到“哇塞~那个艺人被传成这样?!”
老实说,我自已是满担心这个社会对于“同志”的刻板印象仍旧没有改变。
这样的讯息在八卦板上充斥,让我觉得“这个社会并非真的这么亲同”。
这样的八卦也真的影响了我要对谁出柜、或要不要出柜的选择上。
我不知道诸位有没有想过这个影响性,也许您会又说“那提出数据来呀”
可是您也同样无法提出“这个社会实上有多亲同的证据”,不是吗?
      ------
我只是就我个人而言,看到这样的八卦,我真的被影响到,也会担心。
因为这种八卦常常不只是“他是不是gay而已”,偶尔会连他跟谁交往,
交往时做了什么明明很甜蜜的情事,然后就“矮鹅…演艺圈都好乱,你们同志好乱”
然后就会夹带在这种八卦讯息里面,成为附加消息。
传闻真的会影响到“别人如何看同志”,就像某些艺人,即使没有出柜,
被同志性板随便一篇瞎掰文写了一篇w旅馆事件,
几个被猜的男艺人也几乎等于被划上等号了。请问谁记得那个消息的几个重点呢?
他们约在w饭店?还是艺人姓氏?还是他被无套内射了?
如果您是其中某个被猜到的艺人,或者是艺人的亲朋友好,
这样怎么不会跟别人有关系呢?我觉得满有影响的耶。
就算不是那么亲近的关系,别人问你这个八卦的看法时,你回答时的思考,
难道不会稍稍停顿一下吗?这样怎么跟你没有关系呢?
   -------
只是因为跟你不够亲近,你就觉得没差,可以八卦。
老实讲啦,我们心里都有一把尺,觉得这样好像不太好,
只是因为网络暱名的关系,就觉得管他的,又没差。
其实您自已心里都有那个“觉得好像不太好”的感觉了,为什么还要忽视它呢?
3.不是不能讨论,是不要讨论比较好
最后我想提的是,前面有位板友提出了他对于甲板公和私的看法,
但我个人设定是:“只要你随便都能google得到,它就已经被公开了。”
所以我不认同那位板友的看法,我觉得甲板当然是公开的领域。
所以当我们无心地发了一篇“自介文”也好、“问八卦文”也好。
基本上你已经部份同意了将这篇自已撰写的文章给其他人阅读。
甲板也好、八卦也罢,都是一样的情况,发文的同时就已经传颂某种想法了。
基于前面两点,我觉得“讨论艺人是不是甲甲”的首篇
会让我个人觉得很不可取,不可取的原因是,
你完全没给考虑八卦问法的夹带讯息,就觉得只是讨论而已,有什么大不了的。
当然现在没什么大不了,但未来你想对父母出柜的时候,
难道没有想过,先观察看看爸妈对某个艺人出柜新闻的反应吗?
这不就影响到你自已了?暂时看来的确没什么大不了,
然后就一直传一直传,传到后来假的也变成“好像真的”了
最后就形成某一种集体的印象,觉得那个艺人就是跟传闻中的一样淫乱和恶心。
不信的话,八卦板大家去翻到前面几篇,有一个名字全是颜色的男艺人,
即便他现在过的很好,有妻有女,有屋也有田(不确定有没有田啦),
但无形之中,那些未经证实的消息已经跟他脱不了关系了。
有段时间什么都嘛会“o红哩贡跨卖”,
虽然我不是他的fan,但要是我喜欢的艺人被人这样有意无意调侃,多少也会不开心吧。
因为别人否定我喜欢的东西,就是暗地否定了我的喜好和品味。
这个是心理学上可以验证的反应。
   -----
我想说的是,台湾这个社会的确很假面没错,我念社会大学这么久了,也相当同意,
但在你以为“凡是艺人就应该被看光光”的想法里,
能不能多一点同理心,不要觉得跟我没关系,就可以随便讨论。
你怎么知道未来哪一天,他不会变成你用来决定要不要出柜的指标呢?
当然啦,你想讨论、也发了文,我也只能嘘个文吠一吠而已,
我又不是板主,也不能删你文章或什么的,但能不能让我这样的声音也出现在甲板里,
好让其他板友可以去选择自已要怎么处理一则八卦?这种要求应该不过份吧?
   ------
至于对什么水果日报、或者爆料公社那类的媒体,我只是小蚂蚁,完全无法撼动其存在。
但我可以做到的是,把我的想法说出来。
八卦板我常去嘘那些专门po同志负面新闻的文章,
因为那些po文者就根本存心不良。
但通常那类文章底下早就已经淹没我的声音,常常都是“月工月工女子”不然就4x猫
可是我不觉得因为做不到,所以就干脆不做了。
只要有一个人不小心瞄到我的推文,我就赚到了一个替同志澄清的机会。
我们常说台湾最美的风景是人,但我觉得美景里最丑的景点就在网络论坛里。
我们都能同情母女三人睡在神桌底下很可怜,或者一只可爱的小白被虐杀很可怜,
为什么不能稍稍想一下:“有一些艺人,他们的心脏没那么强大”
所以那些传闻他们现在根本不敢证实或出面说点什么。
因为正如同某些人所言,台湾这社会有它假正义的一面。
表面上过半数的人支持了同志婚姻权,但实际上社会还是对“同志”给了很大的压力。
反过来想,如果我们这个社会真的对同志完全一视同仁了,
那你根本也不会想知道“那个男艺人是不是同志”了,因为是不是根本对你已经没差了。
就是因为你自已也觉得“那个男艺人是不是同志”好像满八卦的,
代表着我们根深蒂固觉得“是不是同志”这件事,
还是有它在社会上会被人指指点点的可能性。
即使我们一直说要平权要平权,遇到人家来问你:
“A~ 你那个谁谁谁都没有交女朋友,他是不是gay啊?”
有一点良知的,多少会帮忙掩护一下那个人,
既然这样,为什么艺人的性取向,你不能帮忙躲一下呢?
   ----
你知道同志在许多工作场合生存不易,我也不否认艺人和大多数行业非常不同,
对啦,我知道有些艺人很想红,会故意制造话题,
像之前的两个新生代男主持人,因为室友关系还炒出一个新节目,
像这种本人都不介意讨论(也许还有刻意要别人多说)的情况下
我必须承认,我对他们的道德感和同理心也没那么强烈,
可是他们后来也自食恶果了,不是吗?节目收了那么多,现在人也不知道去哪里了。
那我们反过来想,因为我们分辨得出来他们炒作的味道很强,
所以现在也几乎没人会再想八卦他两个到底是不是一对了,对吧?
作者: kuochao (小櫂)   2016-07-10 08:10:00
道歉给推,能屈能伸
作者: sopa1980 (%不再想念)   2016-07-10 08:11:00
辛苦啦 其实会赞同就会赞同 不赞同怎么说也没用
作者: stockeye (stockeye)   2016-07-10 08:13:00
唉,知道你的用意,但你看,还是有人...至于你说被我惹怒?我并不是很认同,毕竟我用词没有人身攻击对方,只希望尊重,对方用词呢?如果连这样都能被惹怒...到底是谁问题?
作者: tony84590 (猫咪起飞)   2016-07-10 08:23:00
我喜欢这篇
作者: wegoeni   2016-07-10 08:37:00
认真文给推
作者: gfish (甲鱼)   2016-07-10 08:38:00
每个发文每个回应都是一种分享,讨论的基本要建立在互相尊重接受彼此的想法,而不是因为自己是正确的,就一概否定推翻别人的想法。这样才会让讨论的内容失去原本的方向。而大家都是圈内一家人,有些人讲话语气本来就会比较冲,看的懂对方想要表示的意思就好,不用特地放大一些字眼来解释。很赞同大大您这样好好的阅读回应再讨论分享自己的想法,也希望这系列的讨论能够和平的分享彼此的看法讨论,而不是演变成为走偏方向的战文。
作者: Same (闪)   2016-07-10 08:44:00
你棒棒
作者: wepahoo (威啪乎)   2016-07-10 08:49:00
原po说的好,但一楼你还好吧
作者: yallowsam21 (米浆 Porrige)   2016-07-10 09:29:00
认真文给推,希望能有多一点人可以有这样理性的想法
作者: J7565J (蓝光)   2016-07-10 09:50:00
大推!
作者: ssss0960193 (bohann被 只是可以顺便出)   2016-07-10 09:54:00
恩 你可以有你的想法 但是不代表别人不能这样做 就这样我有被你说服到
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-10 10:05:00
无法接受说谁是gay试探人隐私 难道隔壁男同学喜欢女生也是隐私? 如果全世界都这样无法骄傲的感受自己存在那就继续羞愧下去吧
作者: Cenarius (根根)   2016-07-10 10:19:00
谢谢你努力捍卫自己的立场,努力沟通很多人不是那么容易理解你的意思但你已经尽力了。不是每个人都能放下自己的自大好好跟人沟通。不用太在意一些人的看法,因为你尽力了
作者: solemnity (我相信)   2016-07-10 10:50:00
"是gay"和"男同学喜欢女生"的社会处境大不相同啊
作者: chihchuan (Andy)   2016-07-10 10:58:00
作者: rain770627 (炙人的欲)   2016-07-10 11:19:00
jkn有生活在台湾吗?就算台湾同运比起以前发达了但还是很多人的家人.职场.上司不能接受啊?对 骄傲地活下去,但是到最后你被身旁的人歧视到活不下去,难道这就是你所谓的骄傲?被同学霸凌也要很骄傲?
作者: bemebeme (WeiWei)   2016-07-10 11:25:00
推!本来就是一个很容易可以同理的概念,有些人就是不懂..
作者: wiiwiinccu (wiiwii)   2016-07-10 11:25:00
觉得逻辑很清楚 辩得很好 也很认同啊
作者: rain770627 (炙人的欲)   2016-07-10 11:25:00
就我来说,就算我在职场上没出柜但是遇到同事对于同志
作者: en84305 (闇夜之枫)   2016-07-10 11:26:00
自己的性向本来就算隐私啊
作者: rain770627 (炙人的欲)   2016-07-10 11:27:00
有误解我还是会尽量说明给他听,而不是"干!有种单挑"
作者: cs5tyusa   2016-07-10 11:31:00
推一个,不知道为什么很多人觉得“自己的”好奇心可以比“别人的”隐私还重要,那干嘛还一堆人要在自介文下面说不要帮他出柜ˊ_>ˋ
作者: jengjye (建)   2016-07-10 11:33:00
我觉得偷拍照片公布当然是对隐私侵害的一种什么?原来你是说程度不一样就不能当同议题看待..
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-10 11:55:00
Rain大 因为喜欢男性被排挤被歧视你更该感到骄傲,该羞耻的是那群排挤人的正义魔人,而不是同性恋者去害怕选择逃避隐藏自己。
作者: jojoshyu (幸福就像狗尾巴)   2016-07-10 11:58:00
就像是甲板标题说的"尊重"多元性别气质~做到真的不容易
作者: woyia0124 (woyia0124)   2016-07-10 12:04:00
那我也为我回呛你的部分道歉"对不起",我们虽然对八卦的态度不同,但我们握手言和囉:))))
作者: sorawang   2016-07-10 12:47:00
用心给推
作者: cccarmex (抒情摇滚有点二)   2016-07-10 13:13:00
即使喜欢八卦是人的天性,但能为八卦的正当性护航成这样也是蛮会的。很多人不是都很讨厌逢年过节的亲戚问薪水、问有无女朋友等等“个人隐私”吗
作者: ab840808 (ㄎㄎ)   2016-07-10 13:33:00
作者: mer5566 (あめ)   2016-07-10 13:42:00
我只想说文盲跟会不会握笔没关系 不用硬扯阿嬷出来救援
作者: solemnity (我相信)   2016-07-10 13:50:00
不是每个被排挤被歧视的人都有足够的资源和支持来感到骄傲,那是应然面,实然面是很多人因此得精神病或自杀能出柜能抵抗外界歧视还感到骄傲当然很好,但做不到的人也不代表他们比较软弱或不应该
作者: iloveKONG (我爱KONG)   2016-07-10 14:59:00
推,说得好。
作者: jengjye (建)   2016-07-10 15:13:00
还有拖阿骂出来实在是..令人厌烦,像在写80年代的八股作文
作者: svcc (DCS2vcc)   2016-07-10 21:26:00
大家好像很讨厌阿嬷 难怪朱立伦选不上
作者: wegoeni   2016-07-10 22:40:00
https://youtu.be/uLWjXN7Gk80想到这个广告XD
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-10 22:47:00
Solem 实际面是歧视偏见永远都会存在,我的观点是:被讨论是否为gay根本无伤大雅。如果连同性恋本身都认为被说很gay很羞愧,那自杀的人只会越来越多而已。
作者: gcobc07494 (ㄐㄐ啾)   2016-07-10 23:36:00
Omg刚路过 花生啥事啦 好多字 我有阅读障碍TAT
作者: Mancer (human capacity)   2016-07-11 11:49:00
你跟那些jerk用心沟通真是辛苦了
作者: shawnlu (SL)   2016-07-11 22:41:00
很用心,认同你认为这种每一个小行为都会有其影响力,对其他人造成影响或伤害的想法!推!!
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-12 00:25:00
感谢原po回复,但等到周遭的环境和这个社会成熟到没有偏见跟歧视,大概只有在梦里了。光看美国的黑人平权运动发展至今的状况还无法了解这些状况吗?如果已连出柜的同志都没办法像Harvey Milk所说去站出来鼓励出柜,让所有在柜子里的勇敢走出来。反而所有人鼓励大家去害怕这个社会的压力去鼓励躲回柜子中?我的想法就是:我们喜欢男生就跟异性恋喜欢女生相同,没什么可耻,没什么好怕被说的。这个社会讲桶屁眼的永远都在,而且这是事实,没什么该值得羞愧隐藏的。但补一下我也反嚼舌根的风气,但坚决反对性向这种事情是隐私的想法。没什么好隐的,装异性恋干嘛?
楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-13 01:12:00
明明就是你看不懂,大家都看懂了.不然我还要称赞你吗?且文盲是我阿嫲,所以我才不服气,请d大不要乱用词骂人这一点你也有得说嘴啊?
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-13 01:16:00
我爸有阅读障碍,请w大不要乱用词骂人
楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-13 01:16:00
抱歉哦,如果你要一直嘴炮,恕不奉陪了.解释这么多,你最后只想这样回的话,我无法了。
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-13 01:19:00
我大概了解你的意思,也不奢望你了解我的意思。身为同性恋为性少数本来就会被嚼舌根,但真的不用去理会那些有可能的负面评论,不管今天谁出柜谁没出柜或被人出柜,都别被影响,因为当同性恋很正常又美好的事情。就这样 晚安。还有当你不爱别人骂你文盲也不要骂人无法识读。双重标准很糟糕der我的了解是你永远听不进去我的想法,不断的讲说 八卦是什么? 举了一百次例子跟你说为什么当有人问谁是异性恋就不会有这些问题,但你一直再重复八卦这件事情,八卦不好谁都知道根本不用你说。然后就骂人不识读吗?文章开头字字句句讲自己长辈的故事希望不要这样骂人,文章下面却自己骂他人文盲?你们真的好棒
楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-13 23:38:00
你反的只是别人不让你八卦而已吧,扯那么多~
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-14 01:11:00
哈哈哈果然还是一样,你怎么永远听不进去别人讲的你至少也说个“我尊重你发言的权利,但也尊重我的想法”之类的吧lol我说胡瓜跟霍建华在一起你也可以说抓到我八卦的证据我只能跟你说good job
楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-14 09:51:00
不用废了,胡歌、胡瓜,你想讲什么其他网友都知道解释一大堆你都看不懂,还说自已也反嚼舌根,双重标准事实上你就在一篇八卦文章底下讨论,你就是在讲八卦文章代码(AID): #1MQ4VPNX 请大家自已去看囉还反对嚼舌根咧…你双重标准真的很严重呢你若一开始承认,我就会尊重你,不然来回讲一堆…
作者: jkn59 (白胡)   2016-07-14 11:14:00
你真的好棒,我就说胡瓜也没推文难道还看不懂我在反讽那篇po文吗?还是你真的以为我在八卦胡瓜跟霍建华LOL
楼主: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-07-14 11:26:00
事实上你就是在八卦文章底下推文。请别再假装看不懂了越跟你这种双重标准的人沟通,我越觉得恶心。不管你是嘲讽还是什么,你就是一个会看会讲八卦的人不要再假装理性跟我沟通什么了,恶!

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