Re: [问卦] 大家所认知的爱滋病传染源大宗?

楼主: dghkrt3489 (光光)   2016-03-19 17:00:14
只是因为男同性恋更常去筛检?
许多同性恋者宣称,男同性恋者更多的被检查出有爱滋是因为他们更常去筛检。这个说法
有没有道理呢?
〈2004 至2008年全国爱滋病毒筛检情形〉一文中指出,男性间性行为者相关场域外展筛
检只占所有验出爱滋案例的0.2%而已。柯乃荧2005年的〈南部某医学中心1994-2003接受
爱滋病免费筛检者之HIV盛行率及其危险因子〉一文分析了1994-2003年到南部某医学中心
接受爱滋筛检的人,发现自陈为MSM而去筛检的人的阳性率是其余人的7倍。
台大医院的罗一钧医师在其个人部落格“心之谷”中提到,他利用2006-2007年间到台大
医院做匿名筛检的资料中发现,279名接受匿名筛检的MSM当中,9.3%检验HIV阳性;匿名
筛检的异性间性行为者,则只有1.2%检验HIV阳性。
刘玟君的〈在爱滋病毒感染匿名筛检服务中利用三种不同方式估算爱滋病毒感染发生率〉
一文,使用2006年4月到2010年12月于台大医院匿名筛检的资料,发现发生过男男性行为
的人,感染风险显著比异性间性行为来的高(odds ratio, 9.31; 95% CI, 4.77-18.20)
。男同性恋者更常去筛检没错,但他们的阳性率跟其他做筛检的人比起来也更高。
目前台湾有一个管道强迫几乎所有该年龄层的男性都得参加爱滋筛检,那就是兵役体检。
这是每个役男都要做的,假如之前就被验出爱滋,那就免役而不用做役男体检。依据疾管
局的资料,2011年役男体检中共有12.7万份样本,HIV阳性率只有万分之6.2,这个数字能
代表该年龄层男性未自行去筛检者但得到爱滋的比例。我们可以由此判断台湾的爱滋黑数
并没有非常多。
自从2005年起疾管局推动孕妇全面爱滋筛检计画,依据〈探讨爱滋母子垂直感染防治的死
角- 医疗网外的高危险群孕妇〉一文,在该政策实施中阳性率最高的2006年,台湾孕妇
筛检出HIV阳性的比率也不过十万分之15,2008年更下降到十万分之3,且筛检率达到全体
孕妇的99%。可见得在台湾处于性活跃状态的异性恋女性中,HIV的流行率确实非常低。
2009年疾管局的〈HIV/AIDS相关数据库分析五年计画〉一文,引述疾管局97年研究报告(
似乎没有公开)指称,在受调查的9435名性工作者中,其HIV感染率为0.24%(p.11)。虽然
我不清楚这个报告的抽样是如何进行的。即使我们假设0.24%这个数字是被低估的,异性
恋的性工作者的HIV感染率大概也没有很高。性工作者是异性恋者中的高风险群,但即使
是性工作者的HIV感染率也不高,性工作者的感染率甚至比年轻MSM的感染率还低。
再者,爱滋病和梅毒的传染途径很类似,但梅毒是有很严重的症状的,不太可能得了梅毒
不去看医生。而曾毓珊、杨靖慧〈爱滋病毒感染者之梅毒感染之相关问题〉一文,根据疾
管局的资料,发现2009年台湾的梅毒通报案例中,有24.4%是透过男男性行为感染,44.2%
是透过异性间性行为感染,MSM人口得到梅毒的机率比非MSM人口高了许多倍。
至2011年为止,台湾共发生了发生23起因输血感染爱滋的案例,其中超过7成是来自有男
男性行为者的捐血。而且有过男男性行为的人是被禁止捐血的(但有人想瞒过捐血人员的
话,那当然还是捐的成),又异性恋占人口的绝大部分,假如异性恋者的HIV感染率跟同性
恋相当的话,因输血感染爱滋的捐血来源绝大部分要是异性恋者才对,但事实却不是如此

美国的NHANES使用机率样本(各个母体都有平等的被抽取到的机会),男性样本数共6300多
人。然后分析受访者的血液看有没有HIV等疾病。发现MSM确实有特别高的HIV感染率(9.2%
),而一生中没有发生过男男性行为的男性中,HIV感染率只有0.2%。假如仅仅是因为同性
恋者更常去做筛检,而异性恋者的黑数特别多,那在这类不仰赖受试者主动参与、使用概
率样本的调查中显示的异性恋和同性恋感染率应该要拉近才是。但结果却是MSM的感染率
还是特别高。
美国跟台湾的公卫机关一样,把男同性恋当做爱滋病的高危险群。大众媒体和一般人的看
法也做如是想。所以我认为美国的情形可以为台湾做佐证:官方统计数据跟事实没有很大
的出入。
根据上述资料,我们有把握说,台湾的异性恋人口中HIV感染率确实很低,异性恋者的爱
滋黑数没有特别高。异性恋者不像男同性恋者对爱滋病那么有警觉的原因就是,爱滋病在
(不使用注射药物的)异性恋间很少见,所以他们身边很少有活生生的爱滋病案例来刺激他
们关注爱滋病。
即使“异性恋者的黑数特别多”这个论点属实,我也不相信那可以使男同性恋者比其他男
性高上这么多倍的机率检验出爱滋。假如台湾男同性恋的HIV感染率跟异性恋是相近的,
那异性恋的黑数得高上同性恋几十倍才行。而且异性恋的HIV还必须很刚好的避开役男、
孕妇,才没有被公卫机关发现到。台湾近十年来因异性性交感染HIV的人数也大致保持稳
定(一年200、300人),而大部分爱滋病的潜伏期也不过十年,难道异性恋者特别厉害,潜
伏期可以十年二十年起跳吗? 这种感染分布还真是不可思议。
综上所述,我认为一般的看法,爱滋病在男同性恋间更流行是有坚实的统计资料证实的,
而且反驳的论点非常站不住脚。
http://goo.gl/Ef40DW
作者: edward498130 (海绵宝包)   2016-03-19 17:16:00
肛交传染机率比捅女人鲍鱼高也是事实啊......忘了补充:没带套的情况下
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-03-19 17:20:00
不如说明一下完整数据 全世界4千万爱滋绝大多数是异性恋全世界绝大多数黑数也在异性恋中 不好意思
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-03-19 17:23:00
这ID要给尊重
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-03-19 17:49:00
实务上不是这样耶XD现在保险套也没有因为肛交就比较容易怎样数据干实务有关系?某种程度来说是比掰的好一点而已啊公卫端没好资料处理又不是第一天了我不知她有避开被影响的数据,除了默认还是默认。默认不是问题,但解释就只能存在默认下。但拿来讨论,就是世界不如他想的如此机械跟规律。那我还是NGO工作跟倡议者,所以呢?取样有问题,推论有问题,两者有冲突吗?我没说谁有立场耶,你那来幻觉?例如发病跟兵役体检问题从来不是数据啊本身啊,而是研究者啊。你怎么能默认发病就会被发现?就会进入医疗体系?拿兵役体检来做推论我也觉得有年龄的限制,只能代表特定区间的状况。我看不见她的理由耶她也只有简单的推论,其余叙述统计,我也不知道可以干嘛。
作者: edward498130 (海绵宝包)   2016-03-19 18:40:00
我只知道有些人一直不愿意承认或面对同志是高危险群这件事,不知道他们是什么心态
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-03-19 19:12:00
呵 讲过了 两个没有爱滋的gay做一亿次爱还是没爱滋爱滋的高危险群是危险性行为 多重性对象且不戴套这和哪个社群没关 要说的话异性恋一年有50万堕胎全世界的爱滋4千万 绝大多数就是异性恋再说了 最正视爱滋的社群就是同性恋 最注意做筛检而整天发这类文章的人 绝大多数并非关心爱滋真正关心爱滋的人 是教育同性恋要一对一性交 最好结婚而整天发这类文章大部分这种咖 搜其文章 都不难看出恐同搜这类id看他有没有支持同性婚姻就知道这类人的心态了
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-03-19 19:37:00
而且这类人重点并不是真心关心圈内爱滋议题,只是歧视更遑论全人类的爱滋议题了
作者: Friheten (YP)   2016-03-19 20:58:00
就数据来看男性应该列为高危险群
作者: wolfling22 (夜狼儿)   2016-03-19 20:59:00
役男体检也只筛要入伍的男性啊,这些人才几岁?自己都说是特定年龄层了,要拿来推论全部的比例说不过去吧
作者: jameson86520 (阿水)   2016-03-20 03:26:00
作者: shiruru (云龙梅折雪)   2016-03-20 15:09:00
讲到底你还是歧视

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