[新闻] 信望盟喊保护儿少 下周启动“保护家庭公

楼主: Sawake (打字扭到手)   2015-11-14 22:32:25
信望盟喊保护儿少 下周启动“保护家庭公投”连署
记者冯绍恩/台北报导
信望盟13日于立法院召开记者会,主席雷倩宣布,将在下周启动“保护家庭”的公投,而
国民党立法委员黄昭顺也到场表示支持,与会的有下一代幸福联盟发言人王之玮、台湾性
别人权维护促进协会匡晓薇。下一代幸福联盟也带了68万纸本连署书,表达背后有广大民
意支持。
黄昭顺表示,这违反我们过去的价值太大了,“绝对不会让它在立法院通过,希望我们的
主张能顺利。”她说,这是我们的主流价值,一定会坚定支持。
王之玮表示,2013年11月30日站出来发声,大家选择用连署的方式表达关心台湾婚姻家庭
制度的稳定,“家庭制度需经全民公投才能修改,希望各个政党能听到多数弱势的声音。

匡晓薇说,不久之前举办的第13届同志大游行“年龄不设限”,主要诉求之一是废除刑法
第227条游行,这样的修法是变相鼓励未成年人发生性行为。这样的诉求也违反儿童权利
公约中所指出的,“所有关系儿童的事务…,均应以儿童之最佳利益为优先考量。”
信望盟主席王秉森说,家庭定义的改变影响非常重大,“法务部做过研究,109种不同法
案,牵涉到342条的法条定义。”王秉森强调,这么全面性的影响,包含不同医学、社会
、宗教等理念价值观定义,要做家庭定义的改变不应该由少数的立法委员来定义,“应该
由全民经过共识后,大家讨论再来做决定。”因此希望透过公投的过程,让全民来决定,
彼此对话、互相尊重。
转贴自 Kairos 风向新闻 http://kairos.news/20484
作者: teamax (大肥精英)   2015-11-14 22:34:00
婊子盟
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 22:34:00
虽然我也觉得不好 但他们有表达自己意见的权利它们也没说他们代表同志 而是被有心人特意拿出来代表
作者: teamax (大肥精英)   2015-11-14 22:35:00
干,风向新闻
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 22:35:00
今天没有他们 还是会有爱暴露的 爱bdsm被抓出来鞭圈子最不需要的就是分化里面更少数的族群了难道只有那些符合主流价值的人有资格代表同志?这就和骂穿着暴露的女生被强暴活该一样 明显是强奸者错
作者: hellobb (牡蛎书。)   2015-11-14 22:38:00
去你的什么一堆唬家挖割盟,干!
作者: Mancer (human capacity)   2015-11-14 22:43:00
也许这次事件可以反省“多元”,是多元、沟通与整合而不是自顾自爽的anything goes社会很现实的。总是有人等着你暴露弱点,给你致命一击。
作者: kuramma (be yourself)   2015-11-14 22:48:00
没错 ,连多元成家都是问题了还扯个227让人攻击,无言
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 22:49:00
我是觉得最大的问题在攻击者 反过来批评表达诉求的人或许切割可以让同运更顺利 但我觉得那不是我想看到的所以是人民民主联盟要求新闻这样写的吗?
作者: shiz (Better Together)   2015-11-14 22:55:00
推Mancer,根本作球给对方杀而且放话的人还射后不理,反倒其他同志团体在灭火消毒
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:05:00
请看见同志圈的全貌 很多人并不需要婚姻但她还是站出来支持同志婚姻 这就是所谓的多元 一个圈子不会只有光彩
作者: liparis (Tony)   2015-11-14 23:06:00
纯嘘射后不理给其他同志团体灭火,其他不反对我还是支持人家有发表想法的自由,如同你我有支持或不支持
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:07:00
亮丽的一面 我觉得把不被众人所接受的切割掉 那我没脸
作者: liparis (Tony)   2015-11-14 23:07:00
的自由,认同或不认同的自由
作者: liparis (Tony)   2015-11-14 23:08:00
认同 hunderdam
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:10:00
请注意你的同志婚姻对很多人来说也是恶心的理念同志游行的意义就是让我们少数人(同性恋)的声音被大众听见 如果这样的游行切割掉里面更少数成员特异的声音我觉得我完全无法接受抱歉不是同性恋 应该是LGBT族群同性恋用药的比例的确是很高阿 然后任何法条都有讨论空间 请不要被媒体和那些莫名其妙的团体牵着鼻子走废除227等于可以跟幼童性交根本有病
作者: KelvinCheng (小中)   2015-11-14 23:25:00
我也是觉得一步一步来,同志的婚姻平权先到位,其他再诉求再一步一步进步,民主民智是演进的啊
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:29:00
我是觉得凭什么规定哪个先哪个后 每个人需求又不同那些团体也不会因为你专心只推同志婚姻而少打压你倒是自己人先打压起自己人来了
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:35:00
阿现在就是不止同婚进度被波及,第一线性平教育推动
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-14 23:36:00
废227不可能达成,就好像人猫爽爽只是个笑话标语.我认为都是醉翁之意不在酒
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:37:00
者要多花时间回答应付这议题,彩虹爱家教材是不是更
作者: OverRaven (乌鸦)   2015-11-14 23:38:00
恐同就算没227也有理由 人兽交 乱伦都可以用了
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:38:00
所以这一切都要怪这个议题不该被提出?我觉得认为其他议题更重要 这种想法很自私明明就某团体刻意扭曲 媒体又爱因此追着耸动议题跑多元成家可以跟狗结婚 废227可以跟幼童做爱
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:41:00
容易深入渗透校园?其他人出来灭火还要被说切割,
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:41:00
你可以表达不支持阿 但说不该被提出模糊焦点 那焦点是?对每个人来说 最重视的都不同 难道要排个重要顺序表?一个还没做完 其他人就不准给我表达自己想要的?
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:43:00
主张修法的可不少,但他们是主张废除欸,我看了老半
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:43:00
我也完全不赞同废除阿 但他们提出这个有问题吗?
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:45:00
天修法派的说法有条理多了也多是实务工作者所提出,
作者: YellowBox (黄盒子)   2015-11-14 23:46:00
干,废227就是信望盟护驾盟的假议题阿,刚提出来的议题又这么前卫(对台湾社会来讲),不用想也知道现阶段绝对不可能过。 就是刚好这次在游行提出来,邪教趁这个机会直接绑上同志游行联盟,就算已经说明是人民阵线的标语也是狂开无视,继续转抹黑文宣影片。 现在就看他公投题目怎么订,反正连署的部分邪教徒一定是大半都签下去的
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:46:00
贫同团提出的那些文章论述很烂啊,既跳跃又夹杂一堆
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:47:00
我也觉得一堆人顺着邪教说法攻击自己人到底在干嘛要搞到同志游行只能表达主流民意那自己去办一个好吗
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:48:00
讲不清楚的个人经验,拿那些东西出来是真的想要达成废除目的还是喊爽的啊?
作者: YellowBox (黄盒子)   2015-11-14 23:49:00
比较意外的是一直都有在关注性/别少数的台湾性别人权维护促进协会,是被那些盟洗脑还是怎样,竟然跟两盟同伙
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:51:00
不是喔,匡小姐那个协会是假货,跟真正的性别人权协
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-14 23:52:00
性别人权维护促进协会不是性别人权协会.
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-14 23:52:00
会名字不同,但google会跑出正牌的网页,大家要小心
作者: zxcvbbb ( )   2015-11-14 23:53:00
为什么不能废刑227
作者: YellowBox (黄盒子)   2015-11-14 23:53:00
然后原po所谓奇奇怪怪的标语?游行本来就是一个发声的平台,大家各自提出自己的主张每个议题都值得被讨论的。 今天被有心人士刻意操弄议题,扭曲原意,竟然不是谴责这些手段下流的团体,反而回过头来检讨提出者?
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-14 23:53:00
https://goo.gl/zuVqmO应该是推广守贞教育的基度教团体
作者: zxcvbbb ( )   2015-11-14 23:55:00
小孩就没有做爱权利吗
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:56:00
舔女童闭嘴拉
作者: YellowBox (黄盒子)   2015-11-14 23:56:00
谢谢OTP和kale大,原来我一直误会了…那名字是在是==
作者: hunderdam (  N)   2015-11-14 23:57:00
我才不要那种借由打压少数声音得来的婚姻权
作者: zxcvbbb ( )   2015-11-14 23:58:00
感谢同志大游行诉求 废刑227 争取小孩做爱权
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-14 23:59:00
不处罚小孩作爱不一定需要废227,扩大两小无猜就好了
作者: feresa   2015-11-15 00:00:00
呃,不大同意原po说法,今天废227只是因为之前没人提过,刚提出来就叫"不合时宜"?那同婚刚提出来的时候也是被一堆人说不合时宜啊
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:01:00
十几年前同婚也是被当成不切实际的理想 现实很残酷 所以努力发声去争取自己想要的权利吧
作者: feresa   2015-11-15 00:02:00
只是因为过了几年的努力好像被大众接受了,所以就不准别人提其他议题了?
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-15 00:02:00
我很怀疑,有哪个国家没订下未成年的性交年龄?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:03:00
我完全不认同为了怕被贴标签而要扮演好宝宝的说法
作者: YellowBox (黄盒子)   2015-11-15 00:04:00
有时候看到台湾那些存心做乱的团体真的蛮无奈的
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:04:00
绑同志的是媒体和某同体 不是提出诉求的人
作者: mrgray (Mr.Gray)   2015-11-15 00:04:00
我讨厌这个联盟,但也不能接受你的评论,关于猪一样的队友。你可以不接受废除227的主张,但如果你反对的只是因为你觉得这个主张变成同志的污点,被攻击的点。这几年来同志大游行历届主题不就是希望拓展很多想法吗?可以不支持,但是我觉得同志大游行让很多声音得到一个说的机会,一个被听到的机会。退一万步来说,护家盟也攻击同志大游行中穿的很暴露,所以我们就都要穿西装打领带参加吗?如果陷入那种为了怕被歧视怕被攻击而进行各种切割各种被分化,阳光正向同志好棒棒,裸露用药好坏坏,那你的想法与那些想将同志从正常人的范畴切割而出的那些人们也没有太大差别。如果同志大游行要提的是大家都能认同接受的理念,那我想游行就不再有那么大的意义了。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:05:00
推mrgray 切割掉非主流意见 那完全失去游行意义了
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-15 00:07:00
我想问,今天就不能同时觉得支持废除(贫同团)跟反废除(信望盟)的理由都很鸟蛋吗?听说他们要公开辩论,
作者: feresa   2015-11-15 00:08:00
原po,我有同志朋友,包括我,就是打算这辈子不结婚的,所以我可以说"同志不要想结婚就不会变众矢之的了"这样吗?
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-15 00:09:00
前者还说输了要放弃该主张,到底帮他们坦的意义何在真的有把废除这个主张当ㄧ回事吗?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:11:00
我想坦的不是该组织 而是游行不该只为达成婚姻权而害怕其他声音被听见
作者: OTPsernando (拒蠢左反右翼,我挺同婚)   2015-11-15 00:13:00
主张修刑227 推性平教育的都被抹ㄧ身腥 真的是太棒了
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 00:13:00
那是主张废227的人抹的? 请找对目标
作者: OverRaven (乌鸦)   2015-11-15 01:10:00
推m大 不管支持或反对 都应该有所尊重 不是学kmt切割
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 01:21:00
怕被贴标签你可以搞小圈圈大游行,这我已经讲很多年。不过我很好奇有“谁”说过“谁”代表整个同志?
作者: hellobb (牡蛎书。)   2015-11-15 01:24:00
推H大 然后 嘘死舔女童zxcvbbb
作者: putumaxally (putumaxally)   2015-11-15 01:28:00
开始切割了XD
作者: q2275755 (鲁蛇键盘小妹)   2015-11-15 01:41:00
“很大的支持”?呵。
作者: kumadaisuki (★★★★★★★★★★★)   2015-11-15 02:53:00
LGBT真的是任重道远,自己都泥菩萨了
作者: putumaxally (putumaxally)   2015-11-15 03:22:00
看来很多人都打着多元的名号,结果都只想着自己
作者: kumadaisuki (★★★★★★★★★★★)   2015-11-15 03:33:00
楼上神逻辑,LGBT有你真好!
作者: phooom0188 (柳)   2015-11-15 03:41:00
我理解你的担心及为了自己权益发声,所以说出了“不要猪一样的队友、需要多数人认同、不想再被贴标签、不想成为众矢之的......”,但请教什么叫做合时宜???当你在走进所谓“多数”的那一方时候,瞧瞧你是怎样成为压迫者,划清界线说我尊重更少数的那一方,我呸这是哪门子的理解,这世界不用再再这样或许伤害。
作者: c22033015 (小老虎)   2015-11-15 05:33:00
支持跟不支持都要一个尊重而非谩骂 都我想说 越是跟227牵扯在一起越多 社会越是会将我们跟他绑在一起 到是婚姻这条别说想过了严重还被宗教改变成俄罗斯那样
作者: stratford (浣熊君)   2015-11-15 08:15:00
笑了!真的想要抹黑同志,没有这“废除刑227”你以为他们没别的办法吗
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 08:17:00
我也反对废除刑法227条跟他们切割就好,反正这本来就是人民民主阵线提出来的人民民主阵线打着贫穷同志参政却做这种不干同志集体权益的事情真是个越看越令人厌恶的团体
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 08:34:00
集体权益也是很空虚的东西。
作者: shiz (Better Together)   2015-11-15 08:47:00
但目前也没看民阵和贫同出来解释不是吗?
作者: wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)   2015-11-15 09:55:00
有办法调查一下全台湾的Gay有多少比例支持或反对废除刑法第227条吗?(修正一下,全台湾的LGBT)
作者: OverRaven (乌鸦)   2015-11-15 10:00:00
因为弱势所以切割 跟连公子有何差别?呵
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 10:03:00
谁说弱势所以切割的?废227甘同志屁事才要切割反正反对废除的就站出来说反对啊看了人民民主阵线的理由觉得不够好也不甘同志的事
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!)   2015-11-15 10:15:00
活该某些激进XX提废227让持不同意见者有立点, 三好+一好
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 10:43:00
所以身为同志只能唯一支持同志婚姻? 明明就某团体恶意扭曲 结果最后开始攻击提出自己意见的人 根本毫无道理那当时它们提出多元成家可以跟狗杂交你们怎么不骂提出多元成家的人然后这次游行主题是 "年龄不设限解放暗柜青春自主"我不认同废227但我不觉得没有关系你可以反对他们意见 但怎么能不准他们提出意见?说他们害同志和其他法案被拖下水这种说法让我想起以前还有人希望跨性别或者是比较女性化的同志不要参加游行或者是公开自己是LGBT族群 不然会让大众对同志印象不好这到底是什么鬼阿? 同志游行本来就不只有同志婚姻如果你真的那么讨厌其他声音 为何不自己去办一个
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 10:59:00
解放暗柜 明明就是要不敢出柜不敢面对自己性向的人走出来跟未成年性行为议题基本上无关啊
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 11:04:00
未成年人的性向探索和性行为基本上无关?我是认为有关拉
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 11:22:00
性向探索是认识自己 性行为是跟别人性交了耶
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 11:24:00
在这边大家都很明白刻意扭曲带风向,但在外呢?有多少人是不明白直接看标题杀人。其他不同诉求的族群通通被连坐法等于。是我我也很不爽。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 11:26:00
我是觉得性向和性行为有非常密切的关系啦毕竟不少人是跟男女都做过才确认自己喜欢的是男生连坐法的目的就是要压抑和大家不同的那个人 请看清楚是谁在乱用连坐法 而不是攻击提出议题的人我一开始也很不爽 但后来仔细想 错的明显是某团跟媒体
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 11:29:00
我觉得不爽是一定的,但搞不清楚对象就GG了
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 11:38:00
所以才说在座的大家都看的很清楚,因为我们置身其中。但置身事外的人有多少直接划上等号,如果这问题无法克服,以后的每年就是一再的共同承担。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 11:41:00
那就一起承担阿 有很难吗? 反正那些人总会有理由你去切割切掉不只是少数意见 更是同志运动的核心价值你一个同志游行自己都切割弱势了 我们还能争什么呢
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 11:46:00
人兽交、乱伦变态,不正常、心理异常,潜在罪犯都担了。还好啦
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 11:49:00
结果如果是坏的,请问为何要一起承担?大家诉求都不同,但如果因为你的诉求变成我的诉求也被打掉,这样谁自私呢?
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 11:51:00
废刑法227这种跟同志无关的是要人含泪力挺吗?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 11:57:00
那同性婚姻让婚家议题停摆,是不是也该算帐?
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 11:58:00
如果废刑法227让同志有高度认同感或正相关性 当然会挺
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 11:59:00
所以是柿子挑软的吃?
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 11:59:00
说真的大家想争取权利都一样,但对我来说一个游行有太多诉求反而模糊焦点然后容易被抓点打。为何不能一步一步来,相较于其他议题同志婚姻不是争议比较小然后
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:02:00
人权议题只有看见与否没有先后顺序。
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:03:00
然后比较被接受吗?一定要争个凭什么你先过其他不能先过?然后干脆大家都别过互拉对方下水?
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 12:03:00
从上礼拜到现在你都提不出刑法227跟同志有关在哪 别在
作者: WuMOS (Ian)   2015-11-15 12:03:00
支持婚姻平权 反对废227! 护家萌:咦?!
作者: iljapan61 (ki)   2015-11-15 12:05:00
打迷糊仗了
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:05:00
刚刚不是提了吗 和这次主题我觉得满有关系的阿如果你硬要说性探索和性行为毫无关系那我无话可说"如果因为你的诉求变成我的诉求也被打掉"这真的是我看过最自私的一句话
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:07:00
我认为同志生命就是同志议题。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:07:00
所以圈内是否先做个投票 看看哪个议题该优先被实现然后照顺序 一个一个达成????????
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:07:00
所以大家看到了吗?没有,大家只看到标题就杀人,那告诉我不能有顺序,一定大家一起过,要等到哪天呢。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:08:00
倒是有人还没找出监督游盟的论述不是?你可以有顺序,但无法教人放下他的顺序。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:11:00
为何同志婚姻当成最重要被被优先实行的议题?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:11:00
也就是主张同性婚姻先行只对你个人有规范性。
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:13:00
自己的诉求因为无端泼及被认为自私?我不明白.大家要的很简单,但不是一定要掺再一起,而你就要一起;我觉得这想法才自私吧
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:14:00
请先搞清楚 "大家"是谁 然后同志游行只是为了婚姻权?今天同志游行 而非同志婚姻游行 你可以借由游行争取婚
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:15:00
同理认为谁该放下同性婚姻的优先级也不合理
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:15:00
姻权 其他人也有权利争取自己要的 这完全没有冲突然后无端受泼及 优先检讨被害者而非加害人不自私?因为自己无端受泼及而要其他人不准提议 那不自私?你自己前面都说了 你知道敌人是谁 那为何还可以这样说
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:21:00
所以你怎么还不懂? 在场都知道敌人是谁?场外有多少人不知道?你想到的只有里面想法,有包含外面想法吗?不准提议是你说的,你不用扣帽子。我要说的是为何不能一步一步来
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:23:00
顾虑社会大众观感 那那些十几年前外界普遍不支持同婚时
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:23:00
你会因为外面护家盟秀下限就不推同性婚姻?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:24:00
为何别人要认同你的一步一步,不是你认同他们?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:24:00
而且一步一步来 循序渐进的标准到底在哪里?难道婚姻权也要依社会观改分成女同先 然后男同再来?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:25:00
我看不见你的理由。
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:25:00
我不明白为何说到顺序你就认定同志婚姻就是优先,我只说争议较小接受度较容易的诉求不应该拉出来让他们过吗?然后一定要放在一起,这样你又说我自私。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:26:00
问题是同志游行就不是同志婚姻游行阿 今天我不需要婚姻
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-15 12:27:00
即便要谈政治妥协,你给得起他们什么条件?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:27:00
我也愿意站出来支持同婚 凭什么我今天要为了你的同婚而不去表达自己的诉求? 这一点道理都没有啊同志已经被社会观感压迫多久了 现在同志反而要用社会观感来压迫自己人 婚姻权因此通过 然后平权核心毁灭好吗
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:35:00
不明白为何你一直认为我就是觉得我们同志婚姻可以发声你们不能,我今天一直说的是当这个议题已经比较明朗化时,是否拉出来讨论,而不代表其他诉求都闭嘴。如果今天每个人都像在座这么理性根本不会有问题,但重点是没有。所以不该换个方式循序渐进吗?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:36:00
同志婚姻议题一直是有拉出来讨论的 问题是某团体企图用其他议题去混淆他 结果有些人不是要某团体比嘴而是要提出其他议题的人不要捣乱 害同志婚姻过不了
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:37:00
同志运动不就是在争取同志的权利吗?(我知道你又觉得很自私)可是如果套用在外场的人是不是也是呢?
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:38:00
请问循序渐进的作法 不就是要现在请其他非主流有争议性的议题都不要发言吗?同志运动是争取同志权利阿 我完全认同 但不只有婚姻
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:39:00
所以我才说如能都像你一样理性的人根本不会有问题,但现实就是如此,我们不该换个方式去进行吗?这样要游行到什么时候呢
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:40:00
同婚自己都有彩虹围城了 某团体怎样都不会停手拉所以我想做的是希望大家看清楚应该被指责的对象是谁而不是顺着某团体的意切割掉弱势部分 因为我不想要因为切割非主流意见而得来的同志婚姻
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:43:00
循序渐进不代表其他议题不能发声吧? 你不用想这么复杂...
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:43:00
然后十几年前也是有同志跟你说婚姻平权是在作梦不然你说 你的循序渐进是怎么循序渐进法 不就那些声音现在不能表达吗?你不觉得循序渐进这个词很护家联盟吗
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:45:00
可是已经办这么多年了,你的希望如果真的被大家看到也相信这次游行不会又被等于化
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:46:00
同志游行办这么多年了 从来没怕过其他议题会影响到婚姻平权
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:50:00
如果因为切割非主流而得到的婚姻权我也不要,但能不能也不要认为想让婚姻权过就认为自私不准其他团体发声
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:53:00
我是认为同婚议题已经明显有被拉出来了 不然你觉得怎么做比较好 才能不让同婚被其他议题模糊"焦点"
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 12:54:00
理性的人当然不怕被影响,我们也可以不去理会,可是我们的游行成果是停滞还是向前呢
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 12:55:00
所以说你觉得要怎么做呢? 我是认为同志运动是有成果的坚守核心价值进度慢点没关系 你去切割那根本会直接完蛋10年前社会大众对同志的态度跟今天已经有不少改变了
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 13:03:00
如果以往同志运动内容都是同志们的那些诉求,然后过了.你是不是担心其他的团体该怎么办?他们的诉求怎么被看见呢.是吗
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 13:05:00
我只是想知道你说的一步一步来 具体来说是要实现?然后我看不太懂你上面要说的是什么
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 13:09:00
我觉得不同的团体他们可以借由同运让自己的诉求被看见是很好,但不代表他们非要靠同运才能被看见.就如当初同志的诉求也是大家一点一滴去推广出来的。
作者: hunderdam (  N)   2015-11-15 13:12:00
同志的生活不只有婚姻 那些议题在同志游行提出并无不妥然后同志的诉求也不单靠同志的力量推广的
作者: rstppdbhee (马克森)   2015-11-15 13:15:00
同志生活当然不是只有婚姻。
作者: Viajamos (夜郎)   2015-11-15 14:53:00
推hunderdam,很多议题都可以讨论,支不支持是一回事,但是不加以思考,也不准他人发声?直接要求自己的伙伴们禁声,对同运的伤害绝对更大。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2015-11-15 18:18:00
只要不是散播仇恨,有其论述的言论我都支持本身赞同与否是另一回事,我支持言论自由
作者: littlecoke08 (louis)   2015-11-15 18:50:00
其实媒体常常会撷取某部分的标语或片段移花接木 最后用惊世的言语或是文字来造成人的思考错乱 两件完全不同的东西加以渲染以后不久就有人信以为真 但是游行真的没办法去选择哪个可以去 哪个不能参加 就有这些事情发生 唉…
作者: lukas189484 (Lukas Halsey)   2015-11-16 00:37:00
我反对废除227。但,这不是先后顺序的问题。没有所谓先婚姻平权再来废除227。到底是支持还反对?既然支持是含括在内的那对方拿出来讲有错吗;倘若反对,那就直接遣责,不是讨论它是不是游行主流诉求。我们都不主流了还要择多数?

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