楼主:
PttGay (甲板专属匿名帐号)
2015-02-09 17:53:47今天在吃饭的时候,巧遇之前在“有话好说”上代表护家盟反对婚姻平权的
小伟妈妈(http://youtu.be/eWfOTIDqmPE?t=12m44s,我觉得能够认出来超猛哈哈)
还记得当初在看护家盟的言论时,除了觉得论点薄弱的惊为天人之外,更感到惊悚的
是,他们说出这些话的同时,难道从没有想过这些言论会造成多大的伤害及撕裂吗?
又或者是他们的生命之中根本就不曾出现过同志们与其互动,才会使他们的言论如此
充满歧视及无知吗?
原本想说吃饱饭后,脑内小剧场骂完她一轮之后就自己默默离开店里。但却越
想越怒,也觉得自己真的该做些什么,于是就决定直接跟她单挑了!!!!首先我先
询问她是不是曾经有上过“有话好说”,见她略带疑惑的脸缓缓回应之后,
“阿姨,我之前在节目上听见你的论点,真的觉得有很多值得思考的方向。”
此时小伟妈妈以为找到知音了,开心的点点头想要对我多说些话。
“但是,我今天想要告诉你的是,我身为一名同志,我真的觉得你的言论非常伤人且
充满歧视。我希望你能够了解你在节目上的那些话语,伤害到的都是一群有血有泪的
人们,就如同你的孩子(在旁不断玩着筷子的可爱妹妹)一般,我们,也全都是别人
的孩子啊。”我试着语气平缓的一字一句说出我自己的感受,并且期待能让她了解到
她所一厢情愿捍卫的那些价值观,对于活生生血淋淋的人,到底会造成多大的伤害。
‘我绝对没有歧视你们,就像我今天看到你出现在我面前也觉得很开心,我真的非常
尊重你们的!’小伟妈妈露出在节目上的招牌笑容,企图以她的"开心"跟"尊重"来让
我感受到她的友善,但遗憾的是我脑中浮现的仍是她在节目上的那些歧视言论而已。
“但是妳的言论对于我们而言却都是血淋淋的伤害,你们所口口声声说的尊重所表现
出来的不过就是更多的歧视而已,要是妳的孩子(依然在旁玩着筷子)以后"不幸地"
成为同志,她听到妳的言论一定也会觉得很受伤。我认为妳真的需要多点同理心。”
‘谢谢你对我说这些,不过现在我要先吃饭了(玩着筷子的妹妹脸上还挂著牛肉渣)
,下次再聊。’依然的温柔笑容,依然的谦逊有礼,依然的拒绝沟通。
整段对话中,没有预期中的慷慨激昂痛哭流涕,但缓缓道出的字字句句说的却都
是一路走来的心酸幽微。说实在我也不知道这段对话除了让我说出想说的话很爽之外,
对于她到底会有什么影响,但我就只是希望能让她明白,她口中那群“破坏社会道德”
的同志们,并不是只忙着在狂欢、喝酒跟性交,而全都是真真切切的生活在这个社会
之中的,如同她及她的孩子一般的,人们。
呵呵 原来吃饭比较重要 该说什么呢?很傻眼居然说我要先吃饭了........
原PO我真的不能理解你讲这么多就一句"我要先吃饭了"算什么???
作者:
kreis414 (kreisyeh)
2015-02-09 18:03:00其实我觉得这篇po文有点片面,先说对方开心点头想多说,后面接到对方得知自己是同志就谈性缺缺,但也许那个点头只是对攀谈者的尊重而已。你开心在吃饭的时候会希望有人突然来跟你谈别的事情吗?不过不是当事人也无法知道整段对话真实的情况是如何就是
作者:
swow (planet)
2015-02-09 18:12:00以后遇到那些人,偷偷录音然后试探出他们是基督徒你就赢了
作者:
imlouis (Always here)
2015-02-09 18:55:00你为何不问他3千万去哪里了?
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-02-09 19:33:00要是能沟通,早就不会是现在这样了,他们提出一堆被扭曲的研究数据,我不信论文的原意他们没看过,摆明了就是讨厌同志,跟蓄意要恶搞你的人是要理性对谈什么让其他人认清这些家伙丑恶的行为才是有效的方式
作者:
Maps (木质地图)
2015-02-09 19:40:00...不然要在女儿面前战吗?是去吃饭又不是去辩论。
作者:
mas1995 (企鹅底迪)
2015-02-09 20:01:00推行动
"就算自己的孩子是同志,她也不愿意为了一个孩子就修改了婚姻的定义。" 她还骂过伊莎贝尔广告拍得太好是在宣传"同性恋文化" www 很佩服你还记得她的脸...楼上有些人是奉行吃饭皇帝大教义腻? 如果她真觉自己有道理,正好在她小孩面前再把这些话说一次阿,然后顺便带一句,妹妹以后千万不可以变成他们喔~~~多棒的身教兼言教阿,怎么突然又只会嘴巴谈尊重? 路上遇到十字教徒传教,坐在家里十字教徒来按门铃传教有管你是不是在吃饭吗?这位小姐能上公视能被报导,她的话语权比原PO大太多了,今天原PO跟她好好说话,最后结果足证有些人是无法沟通,这也不算浪费时间呀,至少知道以后就无需再花力气在这些人身上,要不然下次能遇到她谁知道是什么时候?
作者:
NilPtr (神奇的空指标)
2015-02-09 20:17:00就是有太多自以为的正义 正在分化这个社会 造成仇恨...唉
最后还是想讲,忙于喝酒狂欢约砲也是社会的一份子,她歧视同志的理由看新闻即知绝非靠着切割这些人就能扭转她的想法,但还是推原PO愿意站出来发声。
作者:
kreis414 (kreisyeh)
2015-02-09 21:43:00我只是觉得要和人沟通或讨论一些事,时机还是很重要啊..十字教徒(摸摸教)在我吃饭时来传教,我也是礼貌笑笑啊
作者: ifiwereaboy (whatif) 2015-02-09 21:47:00
推
举手发问什么时候是最佳时机?错过这次面对面谈的机会下次看到她大概又是在电视上发表谬论的时候吧(挖鼻)
我这边家族都信教的,常常听各种表兄弟姐妹阿姨叔叔父母亲,套一堆圣经说吧啦吧啦的 歧视批评同志,也是各种心酸
作者: Elviswjr (呆呆) 2015-02-10 00:02:00
话不投机半句多吧,至少她没泼妇骂街,EQ在反同的立场算非常高了,不喜欢他的论点但蛮欣赏他的态度
明摆着歧视你,还可以称赞对方EQ高?! 她在新闻里就不是在泼妇骂街吗?原po好好地跟对方说,她还是摆出自以为尊重的态度阿,怎不说她只敢对着镜头呛同志,面对现实生活中的同志连底气都没了?真的是EQ有够高,态度有够好捏~阿,真不是我这种EQ低的人可比呀~(望
作者: xuwander (美国西装) 2015-02-10 00:40:00
你超勇敢超帅气的 真希望我能亲眼目睹
我觉得同志是不是缺乏接受不同意见的雅量,任何事情不论对错总是有不同声音 今天身为人,想要结婚的权利固然没错,但社会长期价值观下 要打破他本就不是太容易,可以对他们的论点嗤之以鼻 但也不用这样吧。反采撷我也是很问号
楼上,对他们的论点嗤之以鼻就很有雅量?原po是试着沟通寻求改变对方想法机会,你的雅量就是别人发表歧视性言论回来板上酸几下就放置play喔?请问不去找突破口平权如何进展?郭小姐现在还活得好好的不是?在
足球圈发表歧视同志言论的球员再大牌也会被罚款,瞧不起女性边裁的球评再大牌也会被解聘,台湾公众人物
作者:
kreis414 (kreisyeh)
2015-02-10 01:19:00所以这真的是一个好的面谈时机@@?
就算秀再多下限也是有人护航......请举例更好的时机,是ㄧ堆记者围着她,她说同志就像中秋烤肉是媒体炒作的流行文化去跟她谈?还是你能预测原po下次看到她是何时?要不顺便说下期乐透开几号..
otp是在激动什么?我整段谦卑的姿态你是在凶什么问号,没办法接受正反不同的意见,本身就已经失去的讨论的意义 洗洗睡吧
如果你只想战态度的确可以洗洗睡啦,不用激动到嘘~用温和的态度歧视你、用谦卑的姿态说些前后矛盾的话
作者:
kreis414 (kreisyeh)
2015-02-10 01:37:00的确要再遇到她一次是满难的啦...我没考虑这点进去~
嗯~真的是没啥讨论意义~阿,被楼上插一行,上面是接前头的部份.......
推原po行动 至于对护家盟采拮等等个人的行为,个人认为还是不要散播仇恨的好吧?如果最终目的是还给同志应有的人权,那么过于激烈的言行其实无助于此目的;价值观不同的可怕之处就在于自身是全然接受自己而排斥他人的,理解他人的同时也期待对方能慢慢理解,或许比较是长久之计?
谢谢原po有勇气站出来为大家发声 虽然只有短短几句至少也是一次交流 我不知道要多少次才能让他们真正理解我们的感受 但把握每一次沟通的机会 减少冲突谩骂或许是离成功较近的方式吧
作者:
satc7 (威廉斯)
2015-02-10 02:26:00创集会轮流在路上绊倒他
护家盟是个行动力强的组织而非个人...压迫别人的组织活得好好的还不用检讨自己制造仇恨,请问什么叫过于激烈的言行?去1130游行举牌被围算不算激烈?说得好一口互相理解 请提个能帮助最多人的做法吧 一个就好
同意楼上shining大的看法 举办游行、节目辩论或公听会,无非就是希望彼此的意见能够交流,甚至找到共识,对方既然已经不理性了,如果连我们也一样,那不就陷入无谓的谩骂,彼此都闭上耳朵,一切停留在原点,如果我们能像原po,把握每一次机会讲出我们的感受与想法,才能慢慢去动摇这些人根深蒂固的成见
就是没闭上耳朵才会次次对谬论翻白眼,吕学樟讲句人兽交,护家盟讲句危害家庭价值,为了反驳他们要花上更多时间找资料顺便写作文(误),请问这样的来回有多少次了,拒绝沟通的到底是谁?
http://ppt.cc/w8sf作者: kurtsch (kurtsch) 2015-02-10 21:50:00
推作者跟OTP
闭上耳朵我的意思是彼此坚持自己的想法 不再对话了不是真的听不见 我所说的共识也不是指我们争取基本人权需要他们的认同 因为这本来就是我们该拥有的 而是我希望他们能对我们有同理心 虽然观念根深蒂固了真的很难被改变 但是我还是希望这个社会上对我们抱持偏见的人越来约少 这不是好听话 是我心理面真实的期望还有 我也不觉得有什么方法可以一次性就改变这些歧视因为它本来就不是单一原因造成的我从来不觉得过度的冲撞可以解决问题 如果你不能凝聚更多的社会支持 还不是拿那些立委没辙 罢免门槛高 最后罢免不成 反而让他们认为自己有足够的群众支持 难道你寻求认同、支持的方式就是不断抨击和你意见不同的人吗 更何况我们大方向是一致的
请举例什么叫过度冲撞? 去1130护家盟游行举牌被围算不算? 过不过度又是你能定义? 批判妖魔化/仇恨歧视言论有啥不对? 每个战场都要有人,最不缺的就是像这样说别人过激不理性自己却也拿不出个实际作为的人顺道提醒你,现在大型民调支持同婚的比例都已超过五成,在现今资源还是相当有限的时候,要花力气去沟通的是那些还没有明确立场的人,如果你能改变护家盟那些带头的人其中一个,我还真的是必须洗耳恭听,请问什么时候有不再对话的错觉?先不提同运团体,光朱家安一人发的文你都当作没看到吗? 坚持自己的想法到底错在哪? 美国倡议者可以直接写出希望最高法院能站在人权历史上正确的一方,在台湾还要躲躲闪闪,深怕落个不理性的名号,着实非荒谬两字可以形容。有些人会连署罢免蔡正元的理由就是他反多元成家,吴育升逃过一劫后出来讲话收敛多了,你觉他真以为自己获得众多支持才没被割吗?看来连他都比你脑袋清楚"每个战场都要有人",因为可能无法罢免成功就直接宣布放弃,你把割阑尾团队的努力当作什么?