作者: lepputte (华英成秀) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什么中医外科消失在现代？
时间: Sun Sep 18 22:22:06 2022
※ 引述《qwer789456 (Sharon)》之铭言：
: 中医从古至今不仅没有外科，连内科也不行。而且病人要进去开刀的前中后都需要强力的
: 内科知识当后盾才有办法。没有过外科也不会有外科失传的问题。
: 首先，一个病人开刀势必要有适应症，看到病人连术前诊断都没有、部位都没搞清楚怎么
: 开刀是吧。明显外伤出血就算了，很多疾病不是从外观就能知道是否需要开刀。那么问题
: 来了，按照中医支持者说五脏六腑不是解剖上的实质器官，请问中医要怎么知道开刀进去
: 要处理哪个哪些器官与组织？
这个其实是不知道中医有两支医学发展，
一支是走 "黄帝内经" 这种内科系，发展成我们熟知的中医体系
另一支也许是失传的 "黄帝外经" ?? 所传承的外科手术治疗(我开玩笑的)
这支其实式微了，后面会再提。
: 而且对于症状的鉴别诊断中医也无法做到许多该排除的问题，不论是急性腹痛、下背痛、
: 癫痫、意识改变，各种各样的症状表现背后原因找不到也不会知道何时需要外科介入。当
: 然，这也有可能被“没有解剖学上实质器官”这种观念的脏腑理论所毒害。
: 连术前诊断、适应症都没有要如何开刀？
这么喜欢鉴别诊断的版友，我怀念起消失已久的D大，你是他的好友还是分身呢?
: 术中也有很多事情要做，止痛、麻醉、消毒/无菌，像是麻醉就涵盖了几个要素：失忆、
: 镇静、止痛、肌肉松弛，请问中医要如何做到？有人还声称能用针灸止痛来开刀，还有人
医学史家 Christopher Lawrence认为，现代手术的突破，与麻醉，消毒技术的发展并无
必然的关系。
若仅以技术因素来解释传统中医外科手术是否合理？
: 会拿刮骨疗伤这种杜撰故事来说嘴，会信的人不是蠢就是无知。
: 在没有抗生素、没有无菌技术、没有麻醉技术、也无法监测生命征象的年代，对于人体解
这个可以查一下西方外科学的发展史，有本书叫手起刀落的外科医疗史，你看看p125-6
在1846年以前外科手术的样子，快速、血腥、标准化，没时间注意细节，因为医师在没
有全身麻醉的状况下手术，动作必须快速俐落，因为助手能压制患者的时间有限，也为了
尽量缩短患者痛苦的时间，如果患者在手术结束前挣脱助手的压制，那病患会大量失血，
全身抽搐颤抖，鲜血喷的到处都是，也因此外科医师动手术会穿黑色大衣，
因为血喷在上面比较不明显。
早期的许多外科医师反对全身麻醉，认为这危险又没有必要，英国甚至说这是美国佬的
唬人把戏，只适合技术不好、速度不够快的医师。
所以没有麻醉止痛、现代生命征象监测就没办法发展外科手术吗? 显然不是。
: 剖观念又不正确、还在用“没有解剖学上实质器官”概念的脏腑理论，怎么会有外科呢？
有时候觉得讨论中医，大家表面上说的是讨论 "科学"，实际上是在讨论自己的偏见。
讲了满满的西医的内容，以自己的想法论述手术，下了中医不可能有手术的结论，
却连基本要讨论的主体-中医外科都不先认识一下到底是什么、有过什么，
这讨论的逻辑，其实很怪。
既然要讨论的是中医手术吧，那至少读点书，
近世中医外科反常手术之谜-李建民，好歹看一看，不过这本书的文字写法
读不惯的人可能会读不下去，所以我就帮忙摘列一些内容，
外症的治疗与中医的内科治疗经验不同，
所以要讨论，就先翻外治、手术居多的外科正宗这书，作者陈实功，活在大概跟威尼斯
医师Santorio Santorio, 1561-1636年，约略同时代，陈实功无异是中医史上
的外科天才。
里面有记述到断喉将危的患者，不管是因为自刎还是战争外伤，都是急症，患者要能
救就得刚好附近有医师，且因为止痛跟止血方法确实相对有限，效果有限
而且手术的后果往往在手术过程立即出现危险，无法像内科事后那样容易
卸责；多数病人会有手术焦虑；亲属也会对手术顾虑更多...所以通常的状况，一般
的医者并不愿意救助，宁可使用内科等替代做法。
但陈实功治疗十多例这样的患者，实在很罕见。
(当然因为他没有能像现在影像纪录详尽记录手术过程，仅仅能从他简要的文字记载中，
推测其合理性及可能性...至少判断他是不是自吹自擂)
自刎者，乃迅速之变，须救在早，迟则额冷气绝，必难救矣。
点出要尽速救治
初刎时，气未绝，身未冷，急用丝线缝合刀口，掺上桃花散，多掺为要；
这个用丝线这类可吸收线缝合伤口，在现代也是可行的做法。
桃花散，利用石灰收敛止血，大黄清热止血。明显是外用止血药，
大黄粉同时兼有抗菌作用。使用目的明确合理。
急以棉纸四五层盖刀口药上，以女人旧布裹脚，将头抬起，周围缠绕五六转扎之，
患者仰卧，以高枕枕在脑后，使项郁而不直，刀口不开，冬夏避风，衣被复暖。
棉纸裹住止血药，辅助加压止血，在没有输血器具的状况下，以女人旧布裹脚，
把脚血液赶到躯干来，避免失血过多，血压过低，也是合理。
头垫高枕这些措施主要是不要拉扯已缝合的伤口，让伤口尽速愈合。
后面还有换药跟内服中药的调理法、葱汤洗挹止痛等内容，就不再赘述。
如果这样引用，然后来讨论，是不是会比放地图砲的说中医绝对不可能有外科手术，
这样的讨论更加具体。彼此也比较可以有收获，而不会沦为吵架对立。
中医的手术，笼统的归在中医外科内，本来有独立于内科思路的方法，
也有特殊的诊断看病习惯，但因为南宋后逐渐朝内科疗法倾斜，到最后中医外科内科化，
所以形成目前这种中医无手术的看法。
更因为外科医(疡医)很多未必是兼通内科之人，
尤难得兼工文事之人，所以就算他想要记述自己的经验也很难，社会上不重视疡医、
医疗风险高、传承困难、投入的人少...这些才是没落的原因。
不过，说这些也不是要说中医多厉害包山包海都会，已经没落要再重现荣光也很困难，
现代手术大半都给西医做掉，也就这样了。中医能想的是还有什么西医解决不了，
然后中医能配合提高患者疗效的。
https://health.ltn.com.tw/article/paper/1462390