Re: [问题] 请问以前大家族要怎么管理财务?

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2017-12-15 14:31:29
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: 现代的个人财产都很明确
: 是谁名下的财产就是他个人的财产
: 但在古代呢?
基本一样
: 好像有些书指出 古代的宗族、家族势力蛮庞大的
: 首先可能是小家的收入由家长掌管 比如说儿子打工赚钱后收入交给父亲
: 然后大家族可能有族产的设置 由族长统一掌管
: 甚至可能不同房的收入都要上交族里面
: 或者说 有些共同财产 是家族共有的 私人财产反而不明确
: 再者 到了科举时代后 有功名者 比如举人、进士在明代有免税的优惠
: 有些人就把土地名字寄到这些有功名者的名下 这样所有权算谁的?
: 会不会造成资源分配上的不公平?
其实不会,首先你要抛弃现代的观点,现代多数家庭亲情观念比较薄弱
在加上通讯等现代化科技发达,在安全上面并不如古代有那么大的需求
第一地主或是宗族或是读书人通常是好人
这边你要抛弃对岸对于地主的一些观念认为他们都是资产的剥削者,这
点其实是严重错误的
古代因为交通不发达等因素,人口移动缓慢,因此通常在一个村落内的
居民基本上都是所谓的亲族,外来人口非常少,所以常见有什么马家村
这类的
因此安全武力都是依靠这些亲族,如果地主对这些亲族不好当发生匪患时
亲族不对地主动手都算好的
所以在当时直到近代地主通常是肩负地方治安、教育等等基础施政的执行
者,比如民团、团练等等在早的家丁、部曲,甚至长工、佃农这些都是
教育如族学、私塾等等,其他的还有征收税金、民夫征调各种地方施政
所需的资金筹措,庙宇兴建等等只有你没想到没有他们没做过的
第二不是人就可以佃租土地
地主拥有比较多的土地需要人口耕种,但是他们也需要收入,更重要的一点
这关系到人口迁移,也就是良民和流民的区分,在明朝你离家太远就可以宰
了你有功劳的,明朝认定没事离家太远没有路引那铁定是匪徒
比如凡民户逃往邻境州县躲避差役者杖一百发还原籍当差
在这边就是互相的地主或是说主家出头帮忙担保,佃户出力帮地主耕种甚至
保护主家
第三如果侵占呢??
保护方法其实蛮简单的告官..
: 总而言之 我想问的是说
: 大家对于古代中国(清朝以前)那种大家族式的财务管理
: 到底是怎么处理的?有没有什么经验或是看法?
: 一个多达数十口甚至上百口的家族,或是更多人,是如何进行财务管理?
: 请问大家有了解吗?
通常是有个财产,用在族中或是说公中,古代经济来源比较单一,通常是指祭田
这类的,产出通常是用来祭祀、修善祠堂、族学等公家支出,或者善养孤老
这笔钱是大家出,由族老来议定,通常族长和地主或者有功名者并不是同一人
宗族和功名或者地主的关系,通常是族中或者地主出钱培养读书人,考上之后
就利用婚姻,比如外姓或是投效的方式,你是族长的孙子辈族长是你底下的佃农
大概就这样
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2017-12-15 16:17:00
这就是中国宗族社会和欧洲庄园社会的最大不同
作者: kenjip1p2 (如果我们有缘再相遇)   2017-12-15 17:36:00
这些制度观念是造就中国人有土斯有财的观念吗?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 21:28:00
作者: bce (归云)   2017-12-15 21:54:00
看过一个嫁到北非,然后在沙漠开民宿的女性所写,直到现在,只要你会赚钱,你就必须负担沙漠里你那个宗族亲友的开销,然后三不五时就会有一堆不事生产的亲戚来跟你拿钱...
作者: saltlake (SaltLake)   2017-12-15 22:01:00
这样描述得好像不赚钱的才爽 那谁肯努力赚钱? 实务上真正赚钱的肯定有特别好处
作者: QuentinHu (囧兴)   2017-12-15 22:53:00
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2017-12-16 00:33:00
地主是好人(X) 擅长协调 搓汤圆(O)
作者: waree (白熊)   2017-12-16 12:04:00
部份制度现在还有喔..ex:祭祀公业..当然也渐渐消失中..政府有在辅导法人化..很多子孙是希望公田或土地卖掉分钱..楼上说不赚钱的才爽..其实太过份的族长会出来讲..氏族的整体生存会考量但也不是无限的..太过份被赶出去的例子也有另外严格说来部份的制度和古代变化不大..像是地价税和契税只是从官府用大印缴税过户变成到地政机关的电脑登记
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-16 23:32:00
那些不赚钱的就是养著备用 需要人牺牲时就可以推出去
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-12-16 23:54:00
家族跟家庭要分清楚, 中国古代是析居、共产、私财大多数时候大多数家庭的基本组成是三代超过就要分家分财产了
作者: wlcaroline (阿青)   2017-12-19 00:01:00
王洪钧先生有写一篇文章,他自己就是大家族中没赚钱的那一支,他有写一篇文章略述自己的童年生活,什么叫被欺负的孤儿寡母,大概就是长那样子,连一般的下人长工都可以恶整他们
作者: no1smkimo (小新)   2017-12-19 13:37:00
或许当家的认为有养活他们,他们就应该偷笑了,闲地位很低,可以阿,不爽可以自己搬出去工作生活阿

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