[心得] 电项圈 (E-collar)心得

楼主: whiteben68 (豆沙)   2023-01-21 05:30:17
先祝大家新年快乐,一切顺心
家里的臭阿哭不知不觉的成年,也开始有一只Saluki的样子
https://imgur.com/gwq8NK4
每天除了吃饭睡觉,就是等主人下班跟他玩
https://imgur.com/oD2mODH
不过正值叛逆期的他,也越来越爱挑战主人的底线
https://imgur.com/X0b0nKG
玩起来也跟疯狗一样
https://imgur.com/DWS6iDp
https://imgur.com/y5ySFcO
以上晒狗
以下本文
https://imgur.com/fNnwOPw
电击项圈,简称E-Collar或是Shock Collar
在美国褒贬不一,并没有看到版上有太多的讨论,所以分享一下使用心得
普遍不喜欢使用的原因是:不人道(是,就只是不人道)
其他没啥太大的缺点
这种项圈都大同小异
https://imgur.com/WcQJKMk
基本的就三个功能:
可遥控的警示音
可遥控的震动
可遥控的电击
不同款式会提供不同选项,像是震动/电击强弱可调,遥控距离,防水以及电池寿命
另外选购时也要考虑项圈本体与遥控器本体大小。
我自己试过5个款式,都有优缺点
目前选的款式是这一个
https://imgur.com/F92xUYM
优点:
遥控器上可显示 "遥控器与项圈电量"
约600公尺的遥控距离
可调震动强度1-9
可调电击强度1-99
遥控器上有失手绳
缺点:
遥控器跟项圈都偏大(增加脖子负担)
遥控器跟项圈都偏丑
没有GPS
心得:
我自己觉得这是本世纪最伟大的发明没有之一(笑死
臭阿哭在室内,或是有牵绳的情况,表现都很好。
但是一到宠物公园,或是私人的山头放风的时候,他知道我追/抓不到他,真的是放飞自我。
叫也叫不回来,地上东西想吃就吃,想咬就咬
(尤其是野生动物的大便,之前吃了鹿大便跟浣熊大便,拉了两周)
更麻烦的是会对小动物(包括小狗)有攻击性,尤其是跑给他追的。
通常是戳到阿哭脑袋里的某个点就会开追
训练师建议我使用电击项圈,但她不保证有用(有的狗有用,有的狗没用)
结果一试不得了,我只能说太神了
他很快的了解到这个项圈可以让我远端的控制他
瞬间又变回天使狗
训练方法:
网络上有很多训练的方法,我是照着训练师的方法做
1.将电击调整到最小(我自己试是无感),让狗被电击时有"一点点"不舒服
2.唤回
3.不回来就开电,一直持续给电,电到他一回头过来找你就停止电击
(我讲的比较夸张,其实不是那么电)
不到10次,臭阿哭就了解了,其实我还蛮讶异会这么快。
之后就是在外面实测,重点就在"你过来就不会有不舒服的感觉"。
然后慢慢进化成>警示音表示我不喜欢你做的事,
警示音一次不理我就给一个震动,之后就真的是电击。
目前臭阿哭大概训练了3个月。
现在的情况是:在户外,如果有带电击项圈,那他就会很听话,连警示音都不用
(是的,他已经知道是那个项圈在搞鬼)
如果没有项圈,他会比较皮,但是比之前好很多。
(在野外没项圈,他也会回来,只是会东摸西闻不甘愿。有项圈就是立马,连逼都不用)
其实这三个月除了一开始训练的微量电击(头三天吧)
之后只电过臭阿哭2次还3次。
注意事项:
1.请亲测项圈的电击力度。我买过一个开到强度3我就顶不住的
(你不说我还以为是用来防身的电击枪)
2.请勿长期使用,项圈的金属导体其实不太舒服(两根戳在你脖子上)
建议是不超过8小时,我自己最多就是让他带1-2小时
最近他比较懂事就没在带(或是带着没开XD)
3.金属导体有机会造成狗过敏
4."牵绳该用的时候还是要用,这并不是取代牵绳的东西"
5.不要过度依赖。
这只是辅助,让狗了解什么要做,什么不要做
我自己的要求只有三个: 唤回,不准捡地上东西吃跟不准咬别的小动物
另外,我很少唤回,通常都是有危险或是要回家才会叫他
所以我很要求他随CALL随到。
以上
作者: Mimicker1123 (Mimicker)   2023-01-21 11:31:00
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2023-01-21 12:16:00
万一有人没看清楚使用说明就买来用狗真的可怜
作者: pjason (JASONX)   2023-01-21 12:34:00
推分享
作者: riolin7 (Rio)   2023-01-21 12:44:00
推认真分享文
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-21 13:25:00
我把狗当自己家人,我是不会把这种东西放自己家人的脖子上。
作者: Giganoto (耀日星)   2023-01-21 13:25:00
还是要看饲主会不会用啦,不必什么都直接反对
作者: cuppy (I see)   2023-01-21 13:59:00
很高兴你找到方法跟狗沟通,但是这方法挺悲哀的,人狗感情亲密默契好的话,狗会非常喜欢被主人赞美,我家狗非常乖,是花时间慢慢教导来的,如果用电的,他只是惧怕而已
作者: lemomo0212 (超生狸)   2023-01-21 14:47:00
上个月才看到明明饲主没有开电击功能狗狗却被项圈灼伤的案例,还是尽量避免使用吧
作者: Godwithme   2023-01-21 15:42:00
外出即使有这项圈还是要用牵绳,现在没牵绳外出都可能会被检举罚钱哦
作者: rain0315 (rain0315)   2023-01-21 16:06:00
禁止处罚训练,嘘电击项圈
作者: cuppy (I see)   2023-01-21 16:17:00
我花了四年,在狗受控前,我不带去有危险性的场所,就想成幼稚园小孩吧,或小学孩童,有够番有够皮,一不注意就会受伤,但是没有父母会想用电击,如果真的有,也是犯法,为什么人不行,会心疼,狗就可以呢?你可以选择安全的场所带他去放飞,如同我们带小孩去安全场所玩。
作者: colomba (爱爱爱)   2023-01-21 16:19:00
我觉得看主人怎么使用 我也把狗狗当毛孩 他就很天使但怎么样都会在家抓玻璃门抓到手流血 上课正向训练都没用 用电击地垫出门时再放在门边打开 问题马上解决 他就不再靠近抓门 睡自己的大头觉去了
作者: skydear   2023-01-21 16:25:00
推分享,相信原po一定超爱狗的
作者: eric4111tim (DORA)   2023-01-21 16:33:00
低级人类 怎么不套你自己脖子上当有这种想电狗狗的想法应该也要被自动启动电你自己一下,你也是欠教育 恶
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-21 17:39:00
其实有另一种喷雾的 我家装另一种电子栅栏 避免狗狗跳围墙或挖洞出去被车撞 只需要被被电一次 之后狗狗听到BB声自然就会停下 狗有这印象后 几周后 不开电击甚至没装项圈也不会跑出范围 就是训练成功 建议你去找pet safe 影片有教怎么训练 教狗狗看小旗帜范围我原本也是觉得这东西很残忍 直到我家狗追邻居家跑来的狗跑到马路 被车撞死 她平常不会乱跑待在院子里 有围墙 唤回也是随叫随到 直到我在朋友家看到 他家狗追球追到马路边会自动停下 后来狗训练过后 追松鼠什么的跑到边界就自动停下来 看到对面有狗也只会站在边界上吠 完全不会追过去美国养狗 还是去收容所领养都会要求有围栏 还要够高 但是狗跑出去还是常有 我邻居家的狗天天跑来 屡劝不听早晚死路上还有一种止吠项圈 对我家狗没用 他知道项圈的节奏 他会叫一声等项圈b声警告 震动完后再叫一声 就听到 旺! B! ㄘ~~~ 旺! B! ㄘ~~~一直重复后来还知道怎样控制分贝不会触动项圈 早上就趴主人在耳边用刚刚好分贝的 呜~~~~~把你挖起来
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-21 18:12:00
会有那么多问题只是显示你的环境或条件不适合养这种猎犬。
作者: safeya (保持悲伤)   2023-01-21 18:15:00
推认真分享文!
作者: iamsosad (..............)   2023-01-21 18:57:00
有认真测试给推
作者: somia012 (Ravenclaw)   2023-01-21 20:14:00
自己套脖子测试XD
作者: andy8950 (好棒棒)   2023-01-21 20:43:00
认真觉得狗还是狗,不能把狗看成人
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2023-01-21 21:29:00
推 有些狗确实需要更明显的讯号来提醒他们再推 跟P字炼一样 不懂的人才会觉得是虐狗但以上前提必须会使用 或是有搭配训练师训练本来就是因材施教 没必要反对有些狗必须得先当成狗训练 才能当成小孩或是家人请注意我说的是有些狗
作者: hydra1031 (爱食的运动狂)   2023-01-21 21:46:00
狗主人不但对自己的狗负责,不知道一堆人在激动什么。
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2023-01-21 21:59:00
angrycat 如果所有的狗都没有问题 请问是机器狗吗?跟人类一样 不是每个孩子都是模范生 有些需要当头棒喝 有些需要更强烈的提醒 有些可以好好讲 因材施教而已 没什么
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-21 22:01:00
上面电击的部位是可以拆的 狗狗对警告声跟电击产生连结后就可以拔掉 单纯剩发出警告声功能 聪明的狗1-2次就知道了 不是一直去电他
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2023-01-21 22:04:00
我是不推这种处罚训练 但看在你是自己套过脖子确定过电击程度 这样应该对狗来说不会有伤害在国外 狗出包的惩罚跟台湾差太多 经不起犯错
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-21 22:11:00
我戴上狗之前就有自己试过 弱点跟电疗差不多 感到肌肉抽动 但是狗狗会觉得怪怪的 强跟电蚊拍一样 我买过图片第三个那款一模一样 我家的狗推倒邻居阿嬷 还好老人家没受伤我家狗已经被电过 只是在他靠近阿嬷时候按钮 发出警告 训练几次就解决了 再也没有靠近老人家我真不知道 这种状况 怎么去爱的教育 乖不要跳阿嬷 来吃零食~还好跟邻居感情够好 没跟我们计较 不然要卖房子赔人家了~
作者: baldeagle (杀人不着痕迹)   2023-01-21 22:45:00
羡慕美国狗和美国人台湾这种对动物烂到不行的环境对动物才真的不人道
作者: wench760129   2023-01-21 23:23:00
还是觉得正向训练比较好
作者: toyjoke (Jokertoy)   2023-01-21 23:33:00
谢谢分享!
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 00:31:00
dontdoitbaby我没有反对任何人帮自己家的狗戴上这东西,我只表达我不会把这东西放在我家狗的脖子上,我会想尽办法去阻止我家狗去做不该做的事,即便发生了我也只会摸摸她的头说不可以欧,我觉得那是我的错不是她。然后让我觉得不舒服的是他的注意事项1,人跟狗的承受能力差非常多,人都会受不了何况是狗。我想说的是,狗没办法挑主人,但人可以挑狗,如果住都市就不要养边境,住家附近很多小孩老人,就不要养大型犬,请端视自己的能力跟环境去挑狗,甚至就看别人的照片过瘾就好不要养狗,否则对彼此都是悲剧。不好意思app问题,推文格式一直跑掉以我家狗的问题来说,她只要有朋友来访按门铃,她就会狂吠3分钟左右,为了怕打扰邻居,我的选择是跟到访的朋友说,到了打电话给我,我带狗下去1楼接你们一起进来。Qqqqqqqqq而不是当有人按门铃就电他,每个人的选择我都尊重。至少我发现问题时,我会试着找出问题的原因,然后尝试找出解决问题的方法,而不是用惩罚的方式解决问题,这是我想像中爱狗人该有的行为,供大家参考。大概知道app推文格式跑掉原因,伤大家眼抱歉了。
作者: ader747 (阿德(谁丢我水球?))   2023-01-22 01:38:00
有些狗是真的需要比较强烈的训练方式
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 01:45:00
nanalia出门就牵绳,这样就不会扑老人家,很容易解决
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 01:53:00
在自家院子还要牵绳?
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 01:57:00
自家院子邻居老人可以随意进入?进来时就该牵绳了吧或许你可以跟邻居说随意进入前先通知一下,以便牵绳还是你家院子是开放式的,然后狗也放户外?
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:05:00
谁家附近没老人小孩?照着标准中大型犬都没人领养了 自家没老人小孩 也很难阻止意外 朋友邻居老人小孩经过来访 一直在喷住家环境?我们家就是非常适合大型犬 有很大院子让他们跑 给三只都是领养来的 两只都是收容所待很久的钉子户 就给他们一个家 在台湾就算有院子 狗趁开门意外跑出被撞的情形也是有的 意外发生一次就够了 狗狗不是被撞死撞残 他就是一个训练工具 可以教好你的狗防止很多意外 不要说出门牵绳 现在谈的都是发生在自家后院 还装了很高围墙就是还是会有意外发生
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:09:00
我的狗也是领养的,在领养前本来就该检视自己的条件跟能力,而不是我要领养狗,所以可以不顾一切,也不看狗的天性,也不看自己的能力跟环境,这样不是爱心只是折磨,对狗来说是,对你来说也是。只有不适格的主人,没有不适格的狗。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:12:00
怎么通知?人走到门前你都还不一定追得狗?邮差送快递也一样 除非邻居先打电话通知 而且过年过节一堆人你很难顾好 这就是意外平常都顾好好 怎会知道邻居突然来访 你家狗还有办法跑出去把老人推倒 有围墙你永远都找不到他们从哪跳出去挖洞出去 训练一下就没这事
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:14:00
你的环境就是不适合领养大型犬,如果你今天领养的是小型犬会发生那种问题吗?
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:15:00
小型犬一样会从围墙跑出去 你是要跳针几次?
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:16:00
跟邻居亲朋好友说我有养狗,来我家前先通知一下不难吧。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:17:00
照你标准所有人都不能养狗 因为养狗就是会有意外 除非你只是24小时把狗关在笼子里 还是链狗那种 人类小孩在都有各种意外了
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:18:00
小型犬当然不会从围墙跳出去,你就是养大型犬才会跳出去,表示你家不适合养亲人的大型犬,很难懂?
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:19:00
你可以保证每一次邻居朋友来访 你家狗都不会去推老人?不会去推邮差?不会在院子偷跑出去?把狗教好不就没事了
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:20:00
没有所有人都不能养狗,是你领养到不适合你家的狗这么简单,所以你才需要用电狗的方式教育他。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:21:00
你就不懂地方 小狗更容易挖洞出去 围墙范围很大的 几千坪的地 一直要循有没有漏洞 朋友家两只小马尔也是挖洞出去
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:23:00
我跟你家环境不一样,所以我的狗不会追邮差(大楼会收信),我家狗不会扑老人,来我家前会先通知。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:23:00
原P.O. 不就是在介绍教狗训练工具 你还是认为是在电狗 我也没办法了你家只能养小狗 大楼 我们这农场有庭院的 我不适合养大狗这些大狗更没有人去领养
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:26:00
我是不懂你家,任何问题主人都可以想办法解决,狗会挖洞,墙壁旁钉木板钉深一点,甚至挖土挖深一点埋L型的木板不就可以防止挖洞,怕的话常巡不都可以解决。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:26:00
我们家会领养来就会扑人 所以才有把他教好啊 不然是要因为扑人送回去骂?
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:27:00
你也只是想找简单的办法解决问题,而不是找出问题的原因去处理。你无法接受我处理问题的方法,那我也只是尊重。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:28:00
你不知道围墙下面还要灌水泥 不只防止狗挖出去野生动物也会挖进来 防成这样你还是不知道他们怎么搞出洞来你们不能理解我们的困难 还有这工具好用的地方 很大程度降低意外发生你住在美国这环境 就会理解美国人为什么做出这产品 很多人都用他
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:34:00
围墙下当然要灌水泥,我不否定你领养狗的爱心,只是很多问题是主人可以想办法解决的,举例:婴儿刚会翻身,为了怕掉下床我会把床围起来,而不是把婴儿绑起来这种处理方式,把他放到狗身上,我不知道你们家长怎样,但我相信会有更完善的处理方式,只要多想想。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:35:00
光做围墙花的费用都够买台BMW了 你还只觉得只是要便宜行事 你讲的围墙方法是完全阻止不了狗或野生动物挖洞的 木板三两下就被掀起来
作者: wcwyu (牙齿)   2023-01-22 02:36:00
感谢原po用心分享电项圈,真的收获良多也更了解这个工具,尤其是在这种台湾狂推纯正向教育风气下还能勇于分享!狗的教育本来就是因狗而异,能理解大家出发点都是爱狗,但在不了解的情况下就以偏概全的看到关键字就酸人甚至人身攻击,或是一直叫人要纯正向,真的让人很替原po感到不值得
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:36:00
越是简单解决问题的方式,往往都是最差的手段
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:38:00
试了各种方法 也送去训练 花了很多钱在狗身上 自从看到朋友家装这个 从此一劳永逸 邻居都说应该早点装的 我原本也
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:39:00
我就为了我的狗买台bmw去载他出门,因为他不搭机车,然后在交车第二天他在我车后座上吐。等等附上人权照
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:39:00
是觉得唉呦电项圈好残忍 用了之后 就真香~早点知道有这东西 第一支狗就不会死了我也买台车专门载狗 他们还要固定去朋友家跟他们的狗聚会在他在院子跑
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:40:00
https://i.imgur.com/hOCo0Od.jpg要做到什么程度看个人,只是我不喜欢这种作法,每个人的选择我都尊重
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:49:00
很多狗被弃养原因 乱叫 还是跑出去被撞半身不遂 台湾也超多这样的狗 我很常看到论坛有人在问狗追车怎么解决 与其因为这些原因受伤或被弃养到收容所 推广一个更容易教好狗的工具 让大家了解这东西没有那么恐怖 起码比起狗狗最终被遗弃 每个人状况养狗环境都不一样 养的狗也不一样 把狗教好才是负责的你家狗很乖不需要 但是也有走在绝境状况的饲主 狗一直吠被迫搬家 狗追车子 每次一开门就冲出去 只需要稍微训练一下就能解决这状况 避免饲主放弃而弃养狗
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:53:00
你应该不懂最简单处理问题的方法,往往是最糟糕处理问题的方法,然后这个议题在讨论用处罚的方式教狗是正确的吗?做任何事都该检视自己的能力跟环境,跟本主题还有流浪狗是否被领养没有任何关系。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:56:00
我真的建议你去买一个放在自己手上电看看 你就能理解他的原理 而不是单纯看到字面上有电字就反对
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 02:56:00
就像我家的狗也会吠,但这需要靠主人找出为何狗会吠的原因,狗下车暴冲,扑人一样都有原因,都要靠主人找出原因然后处理,自己没办法可以找专家帮忙解决,总是可以找出原因的,而不是这个好棒棒,电一下就乖了来处理问题。你可以回去看一下他的注意事项1讲的电流强度,像那种发出噪音,震动或光线的,我不觉得引起狗注意而不伤害他的道具有任何问题。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 02:58:00
他不是电一下就乖 你没理解这训练工具 所以才这么认为 他是训练狗认B声音 才是他的原理也有用喷雾方式训练的他不是一直在电狗 他是用B声音跟震动提醒狗狗 我们家电击早就拔下来 狗狗会认B声音自己回来
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 03:12:00
我确实不了解这个工具,也不否认其存在必要性,但我认为极端的手段只能用在极端的情况,如果狗极具攻击性,不论路人连家人都有攻击倾向,那么用电击的方式教他不可以攻击人,以免攻击后被安乐死,那么我完全赞同,如果是主人多想一点就可以避免,那么我完全不会把他放在我家狗的脖子上,个人意见仅供参考,放不放我都尊重不是“电”的问题,而是电流强度的问题,以及主人处理问题方式的问题。如原po所说,大家都很爱狗,只是大家一起讨论要用那种方式爱狗而已,我是看不太懂有人指出人身攻击的点在哪?
作者: wcwyu (牙齿)   2023-01-22 03:31:00
人身攻击不是在说你唷,我的留言是在说本篇留言的现象没有针对个人。
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 03:35:00
用弱电让肌肉颤抖引起狗的注意当然没问题,但当这种道具的电流强大到人类都受不了时,就要有使用时机的限制,我完全不否定这种东西的存在,也尊重各主人的决定,只是觉得狗的反应跟主人的手段要有相对性。了解,抱歉误会你了,毕竟我留言最多也算激烈。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 03:39:00
https://i.imgur.com/PRoKQh2.jpg 给你看我家车道到门口大门距离 实际还要再走几步 狗狗训练后 他们只会跟到范围边界 不会追车或靠近大门 避免掉以前狗不小心冲出去 还是推邻居的状况 我买这产品电子栅栏 有产品公司跟训练师都有请教过怎样正确教狗 实际只有被电一次 最初让狗跟b声音生连结 狗狗在受到惊吓同时 要马上唤回安抚牠们 他们会不知道是什么东西在吓牠们 之后遇到惊吓状况都会往主人身边跑 车子鞭炮声什么 都不会再乱冲 后来就可以用B声音训练狗狗 不会追出来不要靠近老人家 不需要再装电击他不是电极棒 弱就跟我电疗背部差不多 强一点像电蚊拍啪ㄘ一声 这样就足够了 买来第一天一定是先电主人呀不是说一定要用这产品教狗 你能把狗教好 你家狗很乖完全或是你家环境 完全不需要这样产品 就不需要去用他
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-22 04:01:00
电流强度弱到只是吸引狗注意力的,我完全不反对,请做好狗对电流耐受度的功课就好,只是反对使用连人类都觉得不舒服的电流强度来教狗,希望主人能够依自己的环境跟能力来养狗,避免用惩罚的方式让狗适应主人跟环境而已,毕竟狗无法挑主人,但主人可以挑狗是吧。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 04:27:00
很多东西我们在国外接触到 但被误解 原本被做出来的意义p链电项圈 美国也有很多YouTube 做影片反对电项圈 还套在自己脖子上电 没有好好了解产品 我询问过产品公司 他们建议用1-3电疗程度就足够训练狗狗 除非你家狗毛特别厚扛电还是安装不正确 最多调到中间 虽然项圈有做出强一点电流但实际上是不会用到的那种状况跟bb声没产生连接 我两年前开始训练 现在狗狗没有配戴项圈也没关系 不会乱跑或叫不回来 也不会靠近老人小孩 比较好笑新买微波炉bb声一样 微波加热结束BB声 狗狗会全惊醒
作者: CqueenD (Tc cell)   2023-01-22 08:16:00
好鸟 唤回都教不会还要用到电击项圈
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 08:20:00
楼上又是标准不看说明书的
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2023-01-22 09:57:00
我还真的市区养边境 但我有能力 颗颗每个人标准不一样 你说市区环境不适合 但我觉得很适合啊总之不该未经了解 就任意批评他人训练方式
作者: cbc0402 (小恩)   2023-01-22 11:03:00
推认真分享
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-22 11:24:00
使用时候 会有B跟震动 你会看到狗脖子肌肉抖动 狗开始注意到 吐著舌头会收起来 开始找身上是不是有什么东西 这时候叫回来给予奖赏 有些狗会感到奇怪或是害怕缩起来 这时叫回来给予安抚 对警告声产生连结后 跟哨子一样 或是制止声一样 主人不用出声 距离很远可以唤回狗狗注意 听到b声音狗狗就会停下动作 回头看主人指示
作者: NmoG (Mao Bao)   2023-01-22 12:29:00
谢谢分享
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2023-01-22 12:48:00
美国现在很多到处闹事的屁孩就是楼上那些爱的教育养出来的
作者: wuwenfuh (毁灭彩虹)   2023-01-22 12:49:00
感谢分享,也推勇气XDD在这个帮狗讲求人道的狗版发电子项圈的心得文,难免会有嘘,帮补
作者: cjy0321 (cjy0321)   2023-01-22 14:47:00
帮补血 对推文的电击地垫很有兴趣 家狗也是会抓门抓墙到手流血 没有分离焦虑 他就是喜欢去没有遮蔽的阳台待着但太热太冷下雨都不适合牠出去 为了限制他只能关笼 不觉得关笼会比在门前面放一块电击地垫人道
作者: dglin (æ»´å±…æž—)   2023-01-22 14:48:00
感谢分享 原文看完 留言看一半 太多字了 先存 希望原po别删未来我好参考经验
作者: baldeagle (杀人不着痕迹)   2023-01-22 14:55:00
好像台湾都没有闹事的屁孩,呵
作者: vv1982 (vv)   2023-01-22 15:10:00
最怕就是胡乱使用 所以大多人对这类商品很反感 ,且原po是在训练师指导下使用 没什么不对啊
作者: alwayszzz (困)   2023-01-22 20:20:00
帮补血 谢谢分享
作者: helen0624 (helen0624)   2023-01-22 20:30:00
原来不人道这个理由还不够,不过事实上反对的理由也不是只有这个
作者: eganmeganmom (gan2mom)   2023-01-22 20:39:00
我看了什么
作者: supertjf (任是无情也动人)   2023-01-22 22:47:00
补血先 就跟p链一样会有正反意见 个人不喜欢纯正向 正向奖励与正向惩罚一起使用效果倍增 训练速度也就更快
作者: AmaiNeko (生人勿近)   2023-01-22 23:38:00
笑死 一堆人崩溃
作者: TCimht (TCimht)   2023-01-22 23:45:00
你会用在自己小孩身上吗?
作者: tj068512 (Lanlin)   2023-01-22 23:55:00
狗跟人类小孩毕竟还是不一样,假设有天这个用在人类小孩身上不违法,那会不会有人想用?恐怕还是有可能,在狗版就不离题太多,看得出原po不是随便用用,分享出来给考虑使用的人参考还是必要的,这方面资讯少,但私下用也是有
作者: coastline30 (coastline30)   2023-01-23 00:50:00
谢谢分享
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2023-01-23 01:37:00
立意良善 但别让太多台湾人知道
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-23 02:00:00
所以你使用后达成的有?唤回(看起来是成功的),不吃兔子大便?(看不到兔子大便,应该不好教育他不能吃兔子大便吧,不知成功与否),不要追院子里的浣熊(难保随时可以教育他不要追浣熊,变成主人看到时可以,看不到时不行,不知成功与否?)完全同意momy
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-01-23 03:06:00
想请问你有考虑给父母和伴侣和孩子也使用看看吗?看起来很方便。最近来的新人学得很慢 也有点想买来给他用我觉得你也应该要每天戴在脖子上几小时 当你教不好狗时你家人也多电你几下 电几次你或许就知道怎么好好教狗了
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2023-01-23 03:17:00
嗯….就是心态跟教育方式的问题吧用了不代表不爱狗但也不是值得推荐的方式
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-01-23 03:23:00
而且看起来你觉得缺点只有不人道 好像很可惜一样 哈哈哈哈 难道不人道是很普通的缺点吗
作者: DandyDALY (DALY日货)   2023-01-23 03:35:00
感谢分享
作者: cuppy (I see)   2023-01-23 04:17:00
浣熊爬进来的时候你没看到要怎么电击?看了你的叙述,我家狗绝对比你家更疯狂...但是我家附近环境相当好,有非常安全的大草坪,所以我会带到那里后放绳,如果你住的地方这么危险,就表示你的饲养条件、环境可能更更适合其他犬种。我家小孩不会跑70公里但是会把发夹插进插座,我想表达的不是危险发生的方式,而是都会有危险。但是我不会把小孩绑起来或电击,而是把插座盖上安全盖不赞成电击是因为我相信有更好的方法且可以提前避免,由于训练或更换住所,这些方式比较麻烦又花钱,所以一些饲在选择犬种时会把环境纳入考量,所以我不会赞同电击,以免它变成一种常见的选择,饲主不再找训犬师正规训练或更换环而是用最方便的方式“电击”,这样的产品多了就不可避免可能会有狗用到不好的产品或操作失误受伤。所以即使很高兴你找到方法,并不是很乐见这类型的文章...对于用电击项圈的训练师..我不是很赞同...还是希望饲主能够在养狗前评估好环境与犬种个性,大家只是心疼狗,会担心,不希望成为风气。
作者: miminiania (咪咪咩)   2023-01-23 04:52:00
虽然你标注了很多注意事项。但恐怕有人还是会(故意)误用。不是很乐见这类文章+1
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-23 05:14:00
讲半天还是一堆人看到电就觉得是在电击 完全不看内容…你们教狗时候 会不会喊牠 会不会制止牠 会不会上牵绳控制牠 若你觉得给狗上牵绳都很不人道 用微弱电流 提醒狗狗绝对比用牵绳拉狗人道多了 若你还是觉得中医那种程度电疗很不人道 实际上拿到手里用看看 了解完产品再来批评这产品本来是好的训练产品 但是在便宜仿制品 一堆不看说明书影片胡乱宣传下 导致大家乱用 误解甚至电死狗 你可以不用 但要宣传正确用法我一向都是支持领养 而不是挑犬种 但这些狗被遗弃到收容所 多少带些问题 前面饲主没教好 研究更有效且容易成功的训练 让狗狗可以得到充分自由又不会出意外你孩子脚扭到 你带他去看老中医 医生说要电疗治疗 家长听到电 就尖叫怎么可以电我家小孩 太不人道
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-01-23 06:21:00
楼上 我很好奇这社会为什么不用电击来教导婴幼儿 反正都跟电疗一样啊 而且那么方便小孩挑食就电 哭太大声就电 尿床就电 不听爸妈话就电 反正都跟电疗一样啊 有什么不好呢以后你们公司有人上班迟到就电一下 反正都跟电疗一样 员工可能还会感激吧而且拿医疗行为来比喻是怎? 动手术跟拿刀杀人有一样?更不用说原po都说有试到电流很强的了 还是楼上直接买电击棒做电疗就好了啊看什么医生?原po还说他在狗狗十周就开始教了 楼上还在那边讲什么被遗弃的狗多半有问题 比喻还比成这样 你的狗才该担心你是不是真的有好好看说明书吧
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2023-01-23 08:58:00
正向训练的训练师不会建议你用电击项圈吧正向训练连P字链都不会用了怎么可能推荐”正处罚”的电击项圈?
作者: lovesongsong (爱之颂)   2023-01-23 09:57:00
养了一只要违反他天性的猎犬,明明是狩猎犬种,却要被电击,建议养观赏犬就可,或人狗共用效果也不错,真是伟大发明之一没错
作者: mymayday5   2023-01-23 12:34:00
给推 感谢分享 原po敢在这里发文真的是勇者哈哈 原来美国有这种训练方式 一开始看到电击觉得很不人道 但是发现是电疗程度的话就觉得好像还好 原来美国的训练师会搭配这种道具 看了有使用的人说明觉得长知识了 大家都说要领养不要挑犬种米克斯最好 但这种时候又变成要挑犬种了
作者: wuwenfuh (毁灭彩虹)   2023-01-23 13:01:00
太多把狗当人了,回归理性狗是狗 人是人,使用得当,电项圈只是辅助工具,帮助狗狗社会化,保护他和邻居的安全,硬要套入人去想像大可不必
作者: amin0811 (阿明)   2023-01-23 14:01:00
小孩都会因为打不打战成一片了,因人而异吧,该教就要教
作者: cjy0321 (cjy0321)   2023-01-23 17:00:00
西萨米兰在狗版不是满臭的吗xddd
作者: jennyfish102 (想要多一个人)   2023-01-23 17:28:00
我理解你这篇文的用意,推你是认真对待宠物
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-01-23 20:44:00
“不要什么都拿狗比人”“我不是说狗跟人不一样所以狗可以电人不能电” 同一段回文能上下直接自打脸也是很幽默你要继续开心的电就随你 但是真的不用把自己没想好就养狗 还养到要用电的这种心得这么得意这么感动的讲出来啦喔麻烦好好教女儿 不要让她们觉得你电一个生物是为了爱教不会的话 哈哈哈那我也不说了然后我的狗的确是没有结扎 已经16岁了呵呵
作者: skyjack57 (台湾NO.1ippon )   2023-01-23 20:59:00
呵呵
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-01-23 21:06:00
帮你下个可以把所有事合理化的注解:我是为你好 :)
作者: andy8950 (好棒棒)   2023-01-23 23:27:00
笑死,一堆拿台湾来看国外的饲育文化,国外饲养训犬进步的多,人家环境比你BMW好上百倍,开车载狗真的普通到不行,楼主又找专业的训犬师来训练,不要只会跳针说什么方法都有别的解决方式,你以为你想到的解决方式别人就不会想到?就你最聪明??人都无法全部教化,何况是狗,真的不要把狗当成人看,给自己找麻烦而已,我自己也在板桥收容所领养一只狗,也开特斯拉载狗,也花钱请正向训练师来训练狗,但我还是认同不是所有狗都适合纯正向训练,要因材施教
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-24 00:33:00
楼上就一台双B入门车而已有啥好炫的,你应该是没看出我在回谁在回谁
作者: nolie1228 (no more)   2023-01-24 00:35:00
https://i.imgur.com/xGyfEVa.jpg 养狗朋友我一律推荐这本
作者: angrycat (angrycat)   2023-01-24 00:43:00
标记兔子大便会不会让他以为你只是不许他靠近那边,我家的狗想偷吃东西前,通常会先靠近目标闻一次确定位置,这时他的行为会是:出发地a在目的地c的中间插入一个想吃的东西附近位置b,第一次会装没事走过去,第二次一样路径abc时就会出手偷吃,所以常被我发现,你不妨注意一下他是否出现奇怪的路径,这样比较好发现,在偷吃前一刻阻止效果说不定比较好。至于我家狗后来发展出多点路线,还会用身体掩饰挡住我的视线,假装闻东西其实是打算偷吃,那就是后话了。
作者: soda5677963 (enterprise)   2023-01-24 02:50:00
不同个性对应不同教育方式很合理啊 有些狗就真的不怕痛 有些是怕主人情勒 真的很谢谢原Po 分享电击项圈的原理 我家狗子不怕痛所以没机会用到 但我能理解乡下地大野生动植物多真的很危险 就连放风吃草我会怕误食或勿舔到有害物 没有100%完美的环境 但大家都很爱狗狗也很努力创造最棒的教育方式 希望狗版能够继续维持多元观点而非一言堂
作者: bubuta (哺哺塔)   2023-01-24 10:36:00
有想过所谓的‘’不人道‘’是指什么吗?肌肉颤动、神经传导都是靠电流,你用一个外在的电流控制,狗狗会难受会心跳加速会抑郁,你只是为了得到你的目的而已。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-24 12:25:00
我最近很忙 没有太多时间将文献整理出来 还有当时被评论家引用引发争议的论文 其实关于e项圈刺激研究文献很多 用科学方法测量心律 唾液皮质醇水平(兴奋或压力反应)三组A用项圈 b没用项圈 c正向训练 “没有显著差异 ”有趣是反而C组用正向训练 皮质醇升高 有零食吃比较兴奋!差别是所有训练狗不在身边 都没办法进行 “ecollar狗不在身边 没有牵绳也能跟狗沟通的工具”连反对派都无法否认他的成功率92% 因为太多不看说明书 随便买个便宜项圈就开始电狗的饲主 兽医协会文献表示令人担忧 也有改用喷精油方式引起狗狗注意 大众更加人道做法 原本设计用来训练狗不在远端救援工具 现在产品设计更加的进步 刺激的细致程度1-274级都有 人类有感11级以上 反对派就是支持完全正向训练 也没有找到证据证明 低刺激的电流对狗有害 反而一直用高强度
作者: s850284 (梨小丽)   2023-01-24 12:32:00
不推这种训练但推你对宠物跟野生动物负责的心。至少你寻求过其他方式了,而且有在完全了解产品的状况下使用。能爱的教育谁想让孩子受苦。但Z>B的状况下原po也尽量达到no harm了
作者: miminiania (咪咪咩)   2023-01-24 13:19:00
我有个疑惑是 1-2xx级 11级有感,那为何会需要到大电流等级。如果只是要提供微小的讯号。那等级就到微小的讯号就好干嘛电流做大。
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-01-24 13:58:00
我查了一下 一篇不同厂商“刺激水平”提到 一般使用11-25刺激水平“人类”不会感到不舒服 20-30几乎没什么区别 100级上跟70左右也无法区分另一篇文章提到 高电流设计是使用在挽救生命的危机状况记住这产品最初设计用来训练远端救援 或是各种野外状况例如狗狗再追下去可能会失去生命时候 追鹿前方有火车即将经过 只好选择用高电流来阻止狗狗一切行动工具端看使用者 棍子可以打狗保护狗 枪可以杀人或保护自己 刀子可以伤人也可以切菜 原本设计来阻止危机状况 也成了项圈最大争议的设计美国要领养一只狗难度堪比领养小孩 除了收入调查 围栏 自己的房子不接受租房 狗狗在收容所有专人评估 狗狗各种行为问题 没问题的狗秒被领走 基本也领养不到 我家2只是收容所认证钉子户 我是第四任主人 我对狗没有太多训练要求只要能达到适合我家状态 然后能舒服的一起生活 各种烧钱训练尝试后 才找到运用这种远端控件圈 达到希望的状态
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2023-01-24 21:30:00
再推 不是所有狗都适合正向训练 正向训练害惨很多狗跟饲主 不信自己查查看到 违反他天性 我笑翻了看韩国的节目 有问题的狗都马是正向训练搞出来的
作者: ManGo1012 (ManGo)   2023-01-24 23:54:00
帮补血,还以为会被嘘爆其实我自己也有买一个普通的用过,主要是哔哔声、震动、电击三种,基本上都只会用到逼逼声而已,除非追车或陌生人我家狗状况跟你完全一样,户外放风回不回来完全看他心情,最后也是用这种训练好,这东西真的是本世纪最伟大宠物发明之一XD
作者: Heidelbeere   2023-01-25 09:45:00
单纯不认同这种教育方式,嘘可能引起有人没认真评估过就效仿的后续影响。希望其他饲主可以真的了解这种方式,而不是未经评估就照本宣科。
作者: kennyken220 (汤猫)   2023-01-25 10:29:00
动动嘴的大概没看到文章里做了多少努力
作者: rainbow0106 (蓝波零壹零陆)   2023-01-25 14:19:00
那这个可以给猫用吗?
作者: somia012 (Ravenclaw)   2023-01-25 17:10:00
第四任主人!!nana大好厉害,狗狗真的经历过风风雨雨就为了跟你们相遇,在键盘对面祝你们一家安好(爱心)
作者: ethereo (无风 无雨 也无晴)   2023-01-25 18:05:00
原PO脾气真好,期待更多分享.
作者: chiaohua (哩哩摳摳捲捲)   2023-01-25 23:23:00
逆风分享 原po太强大了!推一个!工具本来就没有对错,合适不合适而已。
作者: mymayday5   2023-01-26 01:15:00
推nana大 感觉做了好多功课参考很多文献 谢谢你们分享这些资讯 有些人连了解都不愿意只有一昧的批评 我身为学术研究者最相信的还是科学证据 但是也可以理解对于很多人不看说明书乱使用害到狗的担忧 我家全部7人只有我有看说明书的习惯 而且觉得搭配训练师的训练让有经验的人引导 也会比较安全放心
作者: vul3k4ai6 (小恶魔)   2023-01-27 05:42:00
因狗施教,勇敢推圣光补血术
作者: jeffers (杰佛斯)   2023-01-27 09:08:00
相信原po尝试过很多方式,最后才选择这个,不用这么容易就否定人家努力后的决定
作者: AmaneMomo (艾玛尼)   2023-01-27 11:23:00
推这篇 希望原po多分享
作者: b94703083 (0rz.tw/R9iEK)   2023-01-27 12:43:00
砲的人要不要回去看一下原po的其他文章,原po为了养狗找狗所花的心力时间还有金钱是我看过最惊人的前几名(只是当作伴侣犬而非为了开犬舍或者参加狗展,可以做到这种程度真的颇夸张)如果连这样用心又有财力跟场地的饲主都是“便宜行事”,那我真不知道我认识的狗友里面有几个是适合养狗的。在美国有大院子跟自然环境可以让狗活动的养法,本来就无法用台湾住集合式住宅的状态去揣想
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-27 23:30:00
台湾分离焦虑、社会化失败、情绪勒索饲主的小型犬很多,但其实说饲主的脑袋有问题(只能说还好这些人多数没小孩),之前还有北七说狗怎么可能学会情绪勒索
作者: dingdingcho (dingding)   2023-01-28 12:46:00
感谢分享!
作者: gto33456789 (太人生了)   2023-01-28 23:54:00
bird大的狗没结扎还可以大声喊我没结扎,真厉害公狗睾丸肿瘤摄护腺肥大尿不出来会阴疝气不晓得bird大的狗有哪几样,不会没有吧..还是你其实不在意他有没有这些问题..母狗乳腺瘤,子宫蓄脓,卵巢肿瘤还是其实没去健康检查也不知道,只知道我爱狗我不让结扎其实爱一只狗,要结扎和健康检查啦不是管人家电不电人家啦每次看到人家不结扎晚年有病来看医生都翻白眼
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-02-03 06:34:00
gto大 当初是一开始没结扎 后面带去问医生时医生说可以不用的喔 可能是因为公狗问题比母狗小?另外因为狗已经十几岁了 所以每两周医生基本检查和复健 每个月固定血检全检和眼睛专科 每两个月照一次全身+心脏超音波和x光 已经维持这个检查模式三年了 你好像那种半毛钱没出也没顾然后在丧礼上该该叫的亲戚喔 呵 我觉得我家狗目前健康检查的频率还算可以 你也可以参考囉不晓得我的狗有哪几样?“不会没有吧”你讲这句是怎样?我家狗没生病你很失望是不是?在网络笔战战到诅咒别人家的狗来获得快感也真的可拨我家狗目前比较差的是肝肾指数 并不是都没病 所以你可以放心囉 然后我只能说你这种想法真的很恶心 就这样
作者: dogday (臭酸的绿茶)   2023-02-03 15:39:00
电项圈如果饲主不买杂牌有亲自试用过也不失为一种训练方法,所有的训练都应该在安全的前提下进行,没有对错,只是客观会觉得残忍了些
作者: nanalia (娜娜莉 )   2023-02-05 02:15:00
https://i.imgur.com/0aDgzE0.jpg健康的狗狗一年健检一次即可 老年狗跟幼犬(七岁以上属老年犬)可以增加半年健检一次 并不需要太频繁的去兽医那检查抽血 因为去兽医院对绝大部分的狗狗来说都感到压力 医院的消毒水味 经常要被陌生人摆弄被打针抽血 即使妳声称妳家的狗跟兽医很熟或表现很开心https://i.imgur.com/y3Vi5Fb.jpg
作者: bird1314 (卷卷鸟)   2023-02-05 06:13:00
因为狗狗还在持续治疗和复健 所以也是有点不得已 医生有说近期会再评估降低血检频率 可能会好一点狗狗的健康状况这一年来是真的有大幅改善 所以暂时还是这样维持只能说可惜我的狗目前还不是健康的狗 但是就尽量吧

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