Re: [心得] 狗儿论坛讲座心得笔记。心律研究

楼主: gjiiiiii (阿光)   2020-03-04 10:00:10
我自己因为有练跑又不是非常care表型的关系,所以一般都是24小时带着心律表
的确也不时有想要是狗狗也能随时监控心律多好...
看到你的文章发现哇没想到真的有这样的装置可以放在胸背带上的!
想请问大概叫什么名字或厂牌...我google不到...
但我看完文章也是有些疑惑,首先是似乎文内觉得狗心律愈低=愈放松=愈好
是这样吗?有没有可能放松=对周遭不感兴趣只是被动的遛主人(被遛)呢?
毕竟文内也有说脉博(也就是心律对吧)在碰到好或不好的事情的时候都会加快
所以如果出门散步很兴奋的话狗应该心律要偏高才对(?)
但前一句又说嗅闻会让心律变低...感觉言下之意是嗅闻会放松?
然后是对于实验设计的部份,看起来似乎是用一般牵绳而非伸缩牵绳?
也看不出散步路线是人会配合狗还是人就是一直自故自的走自己想走的路
我是觉得这点影响非常巨大
狗喜欢闻墙角、柱子、树下、草丛等我们走路不会特别靠近的地方
如果用1.5m的绳那狗的移动范围极有可能非常狭小只能在你脚边绕
那他想嗅闻的地方就可能很少?
我自己是习惯用伸缩牵绳,xs的有3m,s以上的型号通常都有5m的长度
这样散步基本上我们人的步调都可以不用特别放慢,我也不用特别走路边或走去草丛边
狗狗闻爽的时候都不会离我超过5m,他在小跑跟上就好(但得注意绳子会不会卡到路人)
文章后半笔记说狗看到别狗比较激动就脉博上升→就建议让狗离开那个情境
下一段却又说→喜欢社交的狗遇到别狗时脉博是下降的然后主人摸狗脉博又上升了
看起来似乎主讲者只想让狗脉博永远处在低的状况?
但我不懂,更前面不是说脉博遇到好或不好的事情都会上升吗...
也许主人的抚摸才是让狗开心脉博就上升而别狗接近狗可能根本无感?
嗯,所以总之最后我还是想问,
到底可以装在胸背带内即时监控狗狗心律的装置叫什么lol
假设可以从心律判断狗狗的状态,我们又能透过手机即时监控心律的话
感觉是相对科学化的能帮助散步的方式!
btw 我还是不懂如何隔离用自身当屏障
如果自家的狗很害怕躲我背后我用自身当屏障这我可以
但如果是自家的狗很害怕但想暴冲先声夺人/先进行攻击
这样的模式的话,位置就变成 别狗
作者: Reptiler (Chameleon)   2020-03-04 11:00:00
这次没参加,但老实说以之前的经验来说,这个群体虽然非常狗本,以狗为出发点,也努力推广正向训练;但常会让我有一种“我即科学,我即真理”的宗教感…挑战别人的时候都要别人提科学证据,遇到挑战就会跟你说“阿嬷就是知道”
作者: BlogMixes (Mixes)   2020-03-04 11:39:00
讲座有放影片、显示实验数据。 如果就参加者的文字回应(每个人写出表达意思又可能有差异),不易解释清楚。现场看影片会更了解。 影片中 狗处于环境是在森林散步无复杂的干扰物,不像在都市; 狗是长牵绳,主人在后面牵着、牵绳放松,狗可以自由探索,狗注意不同的事物会有不同的情绪。 我认同~以前的“阿嬷说”会让人充满疑虑并且阿嬷无解释,这次 2020狗儿论坛有科学实验影片、第二天开放2.5小时Q&A 让参加者问足够。
作者: rain0315 (rain0315)   2020-03-04 11:51:00
希望的是能让狗儿的心跳大部分处在平稳的状态而不是上下起伏剧烈变化,所以当狗儿做出可以放松行为时不要制止他,但不表示心跳上升是不好的,例如上完厕所的踢脚,看到狗,遇到喜欢的事物,这时候的心跳上升是没有问题的,重点在于狗的自主权,让他自己选择要不要接触,而不是人为的操控心跳(例如:想要让增加一些生活刺激心跳上升而去吓狗)。这个实验是使用医疗测试心跳的仪器,实验要点1.去森林里减少人为因素的干扰(如:车声、人声、脚踏车……等等)2.测试过程禁止出生与叫狗儿的名字 3.完全让狗儿自行选择要去的地方 4.过程不拉扯牵绳。未锁住伸缩牵绳会使狗儿处在胸背与牵绳不断被拉扯的紧绷状态,达不到放松的状态。自身屏障的做法是边做出停止手势边走到狗和狗中间,眼不看对方,手掌是面向对方,走圆弧状带离开现场,不是把狗拉到身后。极度推荐G大参加下次的狗儿论坛并且找正向训练师一起学习。
作者: BlogMixes (Mixes)   2020-03-04 12:05:00
顺便一提 以 Q&A时间 阿嬷与其他训练师回答的态度比较我觉得 阿嬷会主观,例如对于大家认为有益稳定狗情绪工具,阿嬷说过“那些是商业”; 其他所属训练师的说法就保守,不会表达 "我认为这个不行",他们没做过实验,无法确定效果。 我家最近搬家、以前团体旅行,市面上知名情绪稳定商品试过几种,在家里最简单有效的是“爱乐电台”!打开收音机就好 (吃补品在户外效果也不大) 。 2020狗儿论坛为民众带来新观念,但不管哪一家论点都不是~绝对是,都会有差异、都可以被提出疑问;只要对狗有帮助(放松自在)的都可以接受。(完)
作者: Piaok (飘飘飘o'_'o)   2020-03-04 12:32:00
http://www.dogfieldstudy.com/en 你可以看这个网站~这是这次的讲者之一装置应该可以写信去问看看
作者: rain0315 (rain0315)   2020-03-04 13:48:00
实验是要减少人为刺激的环境所以才选择在森林,住在都市的人狗可以选择人车少的时间或是地点尽量避免,有些狗能适应,有些不能,饲主就是要帮助狗狗学习我们目前的生活,也要让狗有选择。不是说一定要去森林散步,是实验需要。实验是用一般牵绳不是伸缩牵绳喔!伸缩牵绳就是像你说的有伸缩片,看似狗可以走到哪绳子就可以拉到那么长,实际上他是一直让牵绳处在拉紧的状态。就算把伸缩牵绳锁住不能自由拉长还是有很大的缺点,还是不建议使用。屏障方面,因为你的狗看到狗是激动的,所以反而你要比狗先发现狗,先做出做手势边缩短牵绳走到中间,走半圈把狗带离开,直接减少与狗接触并且产生激动的情况。还是强调带狗狗去找正向训练师,人跟狗都会学习非常快速喔!
作者: kerinacloud (kerina)   2020-03-04 14:50:00
伸缩牵绳在收绳时一定要开锁扣,那就会有拉力;但长牵绳收绳时可以做到完全不拉紧绳子
作者: yucgg (神的左手 恶魔的右手)   2020-03-04 15:19:00
分享的人都花钱去听讲座了,没义务要分享得多清楚或完整,至少从分享知道有这样的讲座,有兴趣可以自己也花钱去听或是找讲者请教不过这讲座不便宜,明年的讲座现在要开始存钱了....
作者: calwolf (蜉蝣)   2020-03-04 16:16:00
装置的部分是讲者请友人帮忙改装的,所以对于技术细节他们可能没办法帮上太多,这个QA时有人有问狗儿出门散步兴奋是正常的,但兴奋本身也是一种压力,透过研究可以找出其他可能会增加压力进而影响心律的要素,致力于如何能让狗在更放松的情况下去享受他的散步时光是本讲座的重点
作者: askker (askker)   2020-03-05 08:04:00
装置是讲者请朋友设计的,心得分享文章只是纪录结论,其实讲座中都有详细说明实验过程,也有播放几段影片,最后有发问时间。科学方法就是要能经得起验证,能复制实验过程得到相同结果,这是为什么要讲科学的原因。
作者: rain0315 (rain0315)   2020-03-06 10:50:00
原来是朋友设计,真是抱歉我记错了……
作者: cooie (故意)   2020-03-09 19:55:00
之前参加 浪犬博士 的讲座也看到类似的心律实验影片:拾回游戏 vs.嗅闻游戏 http://bit.ly/2TSpfGi俯身摸狗 vs. 蹲下摸狗 http://bit.ly/2TSpfGi[连结更正] 俯身摸狗 vs. 蹲下摸狗 http://bit.ly/2ItgZrg

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