这是朋友传给我看的影片
https://youtu.be/oJY0SXuybAI
是西萨的接班人
首先开头的时候就能看到女接班人尝试去扯一只狗强迫他走，与主人分开，最后扯了也没用
的时候才拿出零食？？？
这时候说紧张的狗不吃不喝是正常的我真的很黑人问号
正常应该怎样的流程就不说了
这些西萨以及其接班人的影片真的是能学的吗？
首先一只狗用强迫与主人分开但看得到主人、再用牵绳强迫拉扯被迫服从
我怎么看都觉得狗的心理压力并未释放，只是因为不跟你走就一直被扯
充满惩罚，如果主人常常用这套，人狗关系不就越来越差？心理压力逐渐增加，狗的行为不
就越来越恶劣？
可是身边的人都一直介绍彼此要看西萨与其接班人的教学还教育狗…
不知道台湾应该具备什么资格才能名正言顺的批评西撒这套完全不及格？

可以问问戴更基医师XD

外国的月亮比较圆 电视节目看看就好

民智未开，至少一半的人还深信不疑咧

我比较想知道为什么正向教育派的都用正处罚面对西萨派

to楼上，你觉得都都采用正处罚的方式面对有可能是一种谬误，第一不采用正处罚的方式你可能也不容易注意到(社群算法)，第二可能没考虑到不在社群媒体上活跃的训练师

台湾宝贝狗协会 8月11日下午 狗儿大脑解密讲座(付费)台北市。 讲师训练狗与野生动物，狗被饲主搞坏了、严重到不能碰，都找他。 动物行为不是表面上看到的那样。美剧有很多急诊医生的影集，观众看完就会开刀了？

@calwolf 也不算谬误吧 毕竟都出书明讲了你可以说不是所有正向派都这样但直接指责我错误好像有点不够正向其实就像教小孩一样 最好所有派别都了解学习因材施教才是最好的 一直攻击某个派别对双方都没好处

因材施教，不需要使用武力。 请再想想。 犬只教育，不不是只有训练 "狗"，不是只有技术层面。

我只是提醒你思考上可能的谬误，我也不知道实际状况，说指责言重了吧

国外狗咬人就要被杀了，台湾狗咬人还我家毛小孩很乖，所以我觉得环境不同啦

我也不知哪派好，我的狗有一些行为征兆，是多方面资讯都看的。但能确定的是，正向派蛮爱抨击西萨的。个人看西萨，重点在于主人的心态建立这点，再来他已经多次强调过事后处罚没用，但是正向牌对他的抨击几乎不看他的节目，而是同温层中一传十十传百的片面讯息。还有对手段的认知，例如西萨强调做狗的领导者，狗做对了也一定要鼓励增加狗成就感，而其他派对这说法嗤之以鼻，要做狗的朋友。仔细看就发现两派做一样的事情，只因为西萨用领导、老大之类，概念，就被抨击。

因为西萨的立论基础是地位论，当初第一个提出理论的人早就自我推翻地位论的正确性

我不看西萨是以前看过几集，觉得动手动脚的教法实在不能接受，而且他也有失败的影片流出，这意味他的做法本身不一定有效/适合每只狗，电视节目是会剪接的，不是

西萨被抨击的地方不全是老大学啊，怎么会只觉得是老大学有问题...

有用没用也许要长期才看的出来，但接受这套训练的狗狗脸上害怕恐惧的表情是显而易见的，或许你可以说只是一开始不习惯，之后就会好，但人类自恃比狗聪明，难道想不出不让狗害怕的教育法吗？如果有更好的，却因为想省时间，选见效快的却不考虑狗儿心情，那心态上还是以力服人，并非是好的领导者了

恩!?您自己一开始不就讲了 是训练师把狗跟主人分开但看得到主人 不是主人去训练 您最后怎么会问主人训练的成效?不过我看完了影片 发现跟您叙述的不太一样 他没有单纯硬拉而是观察狗的动作有做出不同的方式

楼上，一个是站在 "人" 的立场； 一个是站在 "狗" 的"狗" 的立场思考。 说别人“几乎不看他的节目”您是有监控收视？ 我也可以说~您没有注意到狗的行为！ 狗狗想要什么、狗行为的根源。 从上面那影片，一开始场场景就有问题了，身为训练师应该很清楚狗的心理、狗的狗的恐惧！一开始的场景就很不好了！ 如果要狗跟随，只谈跟随，

@calwolf 因为你有很多选择可以表达你的想法但你却选择将我摆在错的那一方想让我知难而退这也是一种负增强、正处罚的方式那还不如提出一些正向派用负处罚调整西萨行为的例子如果正向训练的权威都用这种方式面对西萨派那么正向训练是不是真的百分之百有效就更需要思考了我也是主张用正向训练的 只是觉得西萨也是个爱狗人士又不是什么穷凶极恶的大魔王再说电视上也不是只有使用正处罚与负增强的方式反而很强调主人才是造成一切问题的元凶

不需要拉绳子，狗就会跟随，请询问正向训练师。

M大，你假设我把你摆在错的一方就是很大的误会了，我是就你的想法提出这个说法还需要另外考虑的因素，没要让你知难而退，当然讨论可以举起别的例子作为反证，但不代表讨论就只能举例，针对论点提出可能需要注意的部分也是讨论我只是提出这样的可能性，不然我措辞就不会加上"可能"我们的例子就是证明影片手法可能会遇到的问题，我做了觉得可以帮助你多想一些，但是我的作法其实你不能接受那以后我就换个方式看你能不能更好懂我的意思，所谓正向训练在我的解读就是接受这样的失败，并且不放弃思考其他让你更好理解的方式

每只狗不一样，人类心理学也有很多学派，至少要训练七年，很多所谓训练师就这样学一套心理学名词东拼西凑就用在狗身上其实蛮奇怪的，连对人都还没有定论的东西到狗就变绝对了？不过至少他的节目有让饲主看到狗的行为可能是主人造成的，不是无法改变的，个人觉得已经是很大的进步了

要举例我可没办法举例，因为我无法擅自帮没发言的人表态

我看到的是西萨与其接班人都很爱狗，教育可以有很多方法，没必要一直说别人不好

这我就不同意 那就不用家暴法 动保法了你怕蟑螂我就把你丢到蟑螂海里面一个月这样的教育真的叫方式吗如果可以免除动物的恐惧与压力一样有训练效果为什么要选择会造成痛苦与恐惧的？

所以如果你怕人群就保护你在家都不要接触人？恐惧与压力应该是视情况找到管道纾解，而不是无视逃避吧？

楼上重点理解错了吧？要不要再看一次？你确定我把一只怕人的狗丢到人海里牠以后就不怕了？应该说看影片模仿他用洪水法会造成什么后果无法预期造成恐惧与心理压力却是必然的 会不会更严重不知道

洪水法是有失败率的，而且失败之后更症状会加剧赌赢了就说方法有效，赌输了就说狗的问题然后弃养

我单从影片来看，不认同她的做法，一开始讲狗造成这样行为的原因是主人，结果叫主人滚远一点不然狗不想鸟她？然后在几乎是掐著脖子的恐慌状态，就算再贪吃的狗在高度紧张下也不是都先吃再说。单纯以影片来看，她讲宠物心理学实在很难得到认同感。不过西萨的做法在一些环境、情况、行为下，我觉得还是有参考的价值。

如果要学西萨，可以先买Vicky的书，讲解狗的语言“安定讯号”，至少要看懂狗的情绪，才知道自己有没有让狗受到更大的挫折我家那本好像还没啃完…(被揍

西萨不就最后一个支持地位说的流派吗XD另外狗在超紧张的时候真的不会进食是真的

嗯...我看完影片觉得没什么问题啊（搔头

刚刚看影片我也觉得还好耶 他也没硬扯啊

至少还有教一下用P字链的时候不要硬拉绳子要调到前方啦，影片一堆饲主项圈牵绳的拉扯反而还比较伤气管这跟宠物心理是两回事就是，至少训练师的反应看起来是没在管安定讯号的，西萨基本还是有在注意安定讯号

下班回家看了一下影片，先不讨论流派跟这个接班人的观念正确与否，觉得原po的理解跟我影片看到的差很多…………………

看完觉得那只狗狗没咬她真的是脾气很好了@[email protected]

狗在学习时如果处于恐慌，效果不会好，就算学会了也只是屈服你而已。明明有更好的选择为何不选？

动物行为治疗师戴更基医生 FB：2014/08/01起，德国新规定，就是所有训犬师都需要考取资格，Cesar Millan以“慈善家”以及“名人”的身分要求不需要考试被德国拒绝于是在翻译的陪同下在机场参加了测试 ，Cesar Millanhttps://goo.gl/4UCYiB 台湾的训练师已经有很多年在谈这种动物行为范围，为何行为与身体状况有关、近年谈大脑结构与思考模式....各种行为、为狗消除压力方式，不懂的人去上课吧 (不是只有戴医师的学校)。 一些台湾训练师都有持续在进修新知识。 美国有各种奇怪的训练师，就是会有追随者、同侪效应。补文：Cesar接受测试，所有项目不合格。 题目看网址。

各派训练方式多少都有科学支持，唯独这位没有

一种思想家跟学者的差异

我觉得比较像得鲁伊跟科学家的差别@@

不值得 连西沙都是为了节目效果 更何况是一个号称看电视学来的接班人

德鲁伊跟动物是伙伴关系，不是服从关系瑞典那位还比较像德鲁伊

http://i.imgur.com/ajyiFfB.jpg之前有来板上宣传啊 原来是西萨接班人喔？

有看过 但诚如其他楼所说 背后没有学术科学支持

我听到德鲁伊只想到魔兽世界 我错了(遮脸逃跑