※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言：
: 标题: Re: [心得] 16岁老狗洗牙经验
: 时间: Sun Jun 10 21:44:53 2018
: 2.吸入性肺炎多半是由操作引起的，你看有多少医院帮狗洗牙时，手术床保
: 持平行，甚至洗牙时为了角度问题还会把狗头仰起(远目)，这种操作情况
: 下吸入性肺炎的机率当然大增。
前半句同意
但是不插管才是最大的因素
:
: 当然，如果你的狗洗牙需要较长的时间，那插管也没什么不行，但麻醉方式
: 不是一种绝对性的指标，麻醉孰悉度才是。国外在有专业麻醉医师的情况下
: ，也有很多是静脉给药，插管给氧气的医院也不在少数。
:
: 狗的洗牙是一种常态性的保健，你牙结石的情况越少，洗牙时的风险就越小
: ，不要等到牙结石一堆，甚至是到廔管都破了才洗，那自然风险就比正常的
: 情况来的大(虽然跟其他手术比起来相对来说还是小)。
:
: 推 kennyken220: 只对吸入性肺炎有点意见，没有你描述的内容这么单纯 06/11 11:06
: → kennyken220: 不过推只要有完善的评估后年纪确实不是不麻醉的理由 06/11 11:07
:
: 因为不用讲的太复杂呀，就算不洗牙，口腔情况太烂一样有机会得吸入性肺
: 炎。但一堆兽医院讲的好像一定要插管，我是觉得满有趣的。
:
: 你人洗牙也不过插一根吸唾管，而且人还是仰著头在洗，真要是不插管就会
: 吸入性肺炎，人医早就插好插满了。
:
: 不过这篇主要说的还是麻醉问题，真的没有大家说的那么可怕啦。
人仰躺着，气管开口是在比较高的位置(食道在相对低处)，水往低处流会流到食道那边
或是回流到鼻腔
而且最重要人是醒著，会吞咽、水呛到气管会咳嗽，不舒服会跟牙医师反映
麻醉的动物可没有这些反应
:
: 推 blackappx: 插管除了防止吸入性肺炎 还具有供氧和辅助换气的功能。 06/11 15:37
: → blackappx: 在动物没有自主呼吸或换气不佳的状况 给予正压呼吸。 06/11 15:37
: → blackappx: 而换气不佳的状况 是必须借由插管 监测呼气末二氧化碳 06/11 15:37
: → blackappx: 才能得知 光靠血氧是不能早期发现的。 06/11 15:37
:
: 这就是撒尿牛丸式的回答，跟我一开始说不需要插管的问题根本不同。
:
: 我说的是，如果前导麻醉就够洗完牙，硬要插管的用意在？很多人会跟你说
: 是为了防止吸入性肺炎，这才是我要表达的地方。
目前主流的前导药物都是超短效的静脉注射药物，一个剂量最多5-10分钟就醒来了
这样可以好好的把牙洗完? 随便乱洗的就不讨论了
如果你说的前导麻醉就够洗完牙是指静脉注射舒泰或K他命时间够长可以洗完牙不用插管
我只能笑笑而已
:
: 当然，如果你前导麻醉打下去，会让动物没有自主呼吸或换气不佳的情形发
: 生，我只能说这个医生的麻醉手法跟用药上都很有问题。
:
: → vein: 同意楼上 插管不单纯只是防呛水这么简单而已 06/11 17:53
插管除了可以防止洗牙时水误入气管，其实更重要的是维持呼吸道通畅
所以液麻就是要插管，跟你是不是洗牙没关系，跟你要麻多久没关系
:
: 笑了，看下来除了motorbird讲得出点东西外，其他人有讲跟没讲一样
:
: ※ 编辑: FairyBomb (1.164.175.27), 07/01/2018 22:05:42
: 嘘 alkuo: 被洗脸就删文囉？呵呵 07/02 02:16

我删文是因为有人叫我不要跟人吵架，不用阿Q至于你要笑前导用Ketamin或苏泰的，大概全台台湾有很多兽医院药被你笑了还有你也是混在一起回答，，我没说液麻就不用插管，只是看到很多说差管是为了避免吸入性肺炎的，我不知道这样说的医生是真的自己会不插管就洗到吸入性肺炎还是怎样，起码我知道的兽医院不管国内国外，洗起来几千只还没碰到过的，我只能说这机率低到不是一个常态性的事件你讲的水往低处流就是操作问题，台湾很多医院洗牙都是平面洗，那被水呛的机率自然就大增，甚至把狗头仰起来洗的也不少，这样呛到也是意料之内的事还有你文章内说，麻醉动物水呛到气管不会咳嗽，你是认真还是不小心打错？

推文真是奇观，你会这样问是认真还是来搞笑。麻醉动物都可以插个插管在气管里没反应了，当然有异物进到气管不会咳嗽

你阅读能力有问题吗？我一开始就先说了目前的主流前导药物是超短效的，跟本不够好好的洗完牙。至于我提到舒泰是因为你说‘’前导药物就可以洗完牙何必插管？‘’， 所以我怀疑要买嘛就是乱洗一通5分钟收工，不然就你指的这些可以提供足够麻醉时间洗完牙是这些比较长效的液麻药品， 这非我所说的超短效前导药物。然后舒泰或K他命也是可以作为前导药物使用，但是跟作为提供主要麻醉剂提供例如二三十分钟的时效，剂量用法也不一样。但无论如何重点就是插管是有它的必要性插管的必要性是维持呼吸道维持呼吸道维持呼吸道，在洗牙中避免呛伤只是它一个连带的好处而已https://i.imgur.com/rjglbqF.jpg我觉得你误解的地方在于：1，如果没有要用到气麻就不用插管。2，前导的时间就足够可以洗完牙

我比较好奇 那些国内的医院不插管直接麻倒洗牙拜托说一下让我参考

我也想知道不插管直接洗牙的有哪几家.... (以后避开

推a大

新庄圣安就不插管啊......还一堆人朝圣