好时光宠物旅馆的公开信

楼主: janinin (悼念bibi)   2017-09-12 16:55:32
我是好时光宠物旅馆老板。
之前在网络上您认为我的发文是在酸您,
让您感到不舒服,我反省后,
明了身为店家负责人,发言时应该要更加小心谨慎,
所以针对让您不舒服的发言,我在此诚心跟您道歉。
不过,我认为针对您这篇所说的“说谎”,
我不是很明了,我究竟说了什么谎?
潭美派出所警员,与全国动物医院人员,
均可以证明我们有送医。
包含我们先到派出所看监视器,后来您与友人加入,
现场警察接到民众报案,警察分两部警车载我们 (共四人)
一起到了车程不到2分钟的现场 (旧宗路与南京东路口),
当场我也告诉您我先赶快去马路对面的全国动物医院,
请他们赶紧准备好人力 (当时为春假期间,提供急诊的医院都会非常忙),
这一切,您与在场警员都是知道的;
毕竟我不可能无视于您在现场,迳自抱起咪噜冲到马路对面的医院不是吗?
您上文中的节录,漏看了前面一段话,才造成文字上的误会。
根据我原先的声明稿内容为:“我们再次回到警局看监视器,
后来主人(也就是您与友人)也加入来警局看监视器,
一直看到晚间8:30左右,直到接到民众报案,
咪噜发生车祸,我们赶紧到了现场带狗狗去动物医院急救…”。
您如果没有漏掉“我们再次回到警局看监视器,后来主人也加入来警局看监视器”这段话

我还想请问,您上文中所谓的“这时候老板人在哪里我不知道”,
指的是什么时候呢?您是真的不知道我在哪吗?
还是是指您在小房间的时候碰巧不知道我在哪儿呢?
还想请问,如果我不是从头到尾都跟您在一起处理事情,
要如何在第一时间主动支付急救费用?
又要如何在第一时间,由我与我先生开车送您与友人回家呢?
难道我从头到尾都在现场跟您一起,您不知道吗?
我想请问,这整篇文章所说的店家说谎,
指的是什么事情说谎?还是只是一种拿着放大镜检视的“文字游戏”呢?
诚如您曾说过的,事后老板不记得这只狗叫什么名字,
事实上只是回信中写“咪路”,您就扭曲为“老板事后不记得这只狗狗”。
其实,咪噜第一次来安亲,电话中报的名字是Milu,
现场登记的是Beer,都不是您认为正确的“咪噜”。
因为当您在评论po出来这个事情后,马上就有人回复:
“都到这地步了还能叫错名字?有心没心一目了然”时,
现场陪伴您的友人也来马上回复:“一秒突破重点”。
所以我相信您与友人也明白,这并非无关紧要,
自然也不是玻璃心的小事,否则您也不会特意写出来。
又如同您曾经说过,如果手边的住宿契约写最高赔偿金为3万,
就代表狗狗出事,店家会赔偿三万元然后,
老板依然快乐生活一样。
接着就出现了“好时光狗死赔偿三万元,
市面最高”的反推荐网站与网络留言。
只是想跟您说,这些“文字游戏”,我们本来也无意跟您计较,
只是,当您指出店家“说谎”,且在这么重要的事情上说谎,
我觉得我真的有必要请问您,我们到底说什么谎!?
我承认,在过去半年中的诸多不愉快,
包含您对我个人人格的侮辱、您友人对我的讪笑
(妳先生他应该不是很爱你耶,不然怎么会要你干脆上法院谈呢),
以及提及知道我父亲是谁的那种威胁感 (您在另一篇文中解释的,
您透过其他管道得知我父亲是谁,但您应该清楚,
单纯知道我父亲是谁,与您本人到店里对着我们喊说;
“我知道妳们老板父亲是谁,做什么职业喔!”,
是两种概念)。您对我店家安全、保母人身的恐吓
(我要来砸店也可以、要给妳们一人一拳也可以),
说实在,这些言语和行为都让我们非常害怕 (也有报案纪录为证)。
但最让我们店家寒心的是,
住宿契约中订3万元赔偿金您当初也是同意的
(早在住宿前一个月即把合约line给您了),
后来经过协商,我们也同意提高为32.8万元
(10万元个人赔偿与9年6个月共22.8万元捐款),
这些我们愿意努力多赔偿的心意,全部都被您践踏在脚底下,
只以“店家仅愿意支付金钱方面的赔偿”一语轻松带过,
也让我们全体店员感到非常气馁。
也许您不知道,咪噜曾由我亲手抱她上楼睡觉,
除夕夜,我亲自去超市买肉来帮大家加饭,
看到咪噜有吃我有多开心;即使咪噜爱跳,
我们也尽量不绑住她,尽量不关着她
(事后证明为了安全,我们应该要限制她的活动自由,这是我们反省后学到的教训),
她拉肚子,我们也买犬只专用益生菌给她吃,
这些照顾她的心意,我相信您其实也是知道的。
因为半年前一个意外,现在您让我们所做的其他一切努力都白费了。
无论是照顾宠物上的努力,还是在和解过程中,
我们即使在开店刚满一年的那个时间点上,
每个月金流都是负的情况之下,更不用说还需清偿青创贷款的拮据之下,
我们还是竭尽所能,尽量满足您提出的赔偿要求,
这些心意、诚意,全部都被您否认、无视、嗤之以鼻。
我知道您在意的是6月中旬时,您迫切的希望我召集保母接受您的答询,
但我没有答应,我告诉您所有的问题,
我们都可以回答您,但以e-mail方式比较方便,
因为在过往的对谈经验中,我发现我们所有的答案,
以及释出的善意,都会被您扭曲,
变成攻击我们的事项,再者,
我的保母的确也很害怕再与您见面,
所以我又一次告诉您,我无法答应您召集保母质询这样的请求。
当时,您就有明白的告诉我们,
要我们考虑清楚后果,如果我不答应召集保母质询,
您就会不断的在网络上,不断的诉说咪噜的故事。
事后很多朋友问我们,当时签和解合约时,
怎么没有把一般都会放上的保密条款放上去?
(这也是和解金往往会高于住宿契约上金额的主要原因)。
当时,相信您也是记得的,我提出这个请求,
却被您与友人拒绝甚至耻笑。
谈和解的过程中,您也很明白的告诉我,您想要的是报复,
如果无法让我们赔更多钱,就要我们付体力的惩罚
(但您觉得这真的是和解正确的出发点吗?)。
我们都是有养狗狗的人,失去狗狗的心痛,
我们不会不明白,意外发生当初,
所有保母发自内心一人写了一封信给您,
也有善于画画的保母亲手画了一幅Beer的画像
(虽然事后您没有收下),一开始我们都是非常想好好赔偿您的,
甚至也凭著只要我有诚心,就可以解决问题的初心,连律师都没请。
但您提出的条件真的很难达到,
第一次误签的错误我没否认过,当天也跟您非常诚心道歉,
也是这样才有后来的协商。只是后来的协商会议,
即使我不只一次提出,让我们上法院或调解庭解决的请求时,
您与友人一再引导或劝阻我改变心意不要上法庭,
事后我想,您与友人当时应该就知道,如果上了法院,
很大机率就是像我们原先住宿契约所订的那样吧。
我明白对您来说,再多的钱也换不回生命,
但您不能假设所有人都像您说的一样经济无虞
(您说您月薪1X万元,这是您提出个人精神赔偿的依据),
也许您不知道除了养活自己,
还需担负7~8位员工生计的压力有多大,所以您认为一个月几千元,
总额几十万,应该不是太大的负担。
当然我也明白发生意外,赔偿责无旁贷,
但是连赔偿的诚心都被践踏的时候,我们不禁会问自己,
如果您根本不认同我们赔偿/捐款的心意,
为什么要拿着我们辛辛苦苦赚来的和解金,又另一方面行爆料的事实呢?
我知道您会说,因为没做志工啊!
但我请您想像看看,一个为了五斗米,
周一到周五白天上班,晚上与周末经营店家的情况下,
我有多少时间与精力去符合您指定的一个月下乡两次做结扎志工,做9年6个月呢?
您可能会说,那为什么要签名,不要签名就好了啊!
是阿,如果当初我是一个非常世故的店家,
第一时间,我一定找律师来,什么监视器画面,
全部不给您看,让您上了法院举证困难。
但我不是,当时,您要看什么要问什么,
全部配合,谈和解时要求我携带保母前行,
我也照办,试想第一次看到那么多您事先拟好的条文,
一方面要安抚您的情绪,一方面要详读内容(事先都没看过),
另一方面也要顾及我保母的情绪,
实在很难做出正确的判断
(不过当然这是我自己的错误,所以当天晚上跟您通电话,也跟您诚心道歉)。
中间协商的过程都没有共识,直到最后一次签约,
您与友人如何地以言语攻击我,拍桌、尖叫、拿出签约后我若不履行,
就要我让渡自己狗的合约书…
就要我让渡自己狗的合约书…
就要我让渡自己狗的合约书…
就要我让渡自己狗的合约书…
https://i.imgur.com/esuEBoh.jpg
(这是一个正常人会提出的请求吗?)
PS 本条约我没有签名
都对我的精神造成很大的压力。
第二版的签约书上所谓的14处亲笔签名,
是包含齐缝章以签名代替、新增条约的句子前与后均要我签名、
合约最后又再次把前面新增条约列出,
前后再都签一次名…
14处签名听起来似乎很多?
但您自己也知道,除了“签订后不再对我提出其他民事赔偿诉讼”之外,
没有一处签名是针对合约内容的妥协或更改。
意外发生至今已经超过七个月了,
所有第一时间在硬件设施上的改善,
相信您也早已看到了,我们如何用心的照顾狗狗,
相信您从我们客人的反应中也能略知一二,
您可以说您认为店家赔偿的不够、
或是店家做的公益服务不是您当初要求的、
或是您不推荐这个店家。
您也可以说,一开始上网公开时,
我们说不实指控对您是不公平的
(只是我们看了爆料内容又何尝觉得公平?但这的确是个不好的处理方式),
但请您不要把其它不相关,莫须有的罪名,全部都藉著这个事件,放在好时光的头上。
至于关于和解合约的履行争议,我们可以选择以法律方式解决。
后记:
至于有网友搜出我过往推荐好时光的推文,抨击我贬低同业。
其实,每个宠物旅馆都有不同的照顾方式,
适合不同个性的主人或狗狗,
实则并没有谁比较好/谁比较坏,
或谁对/谁错的问题。
我指出好时光与其他旅馆不同的照顾方式,
没有漫骂,也没有说谁不好,
不明白为什么这样会被放大解释、扭曲成“抨击同业”、“贬低同业”?
如果网友认为因为我的身分为好时光的老板,
所以不能说我的狗有住过好时光而推荐
(后来朋友告诉我狗版有板规业者不能推荐自己),
那我也能诚心接受狗版版规的规范,
板上若有惩处我也欣然接受,只不过,我认为这跟抨击同业是不一样的事情。
以下,我也整理几个重点,让有兴趣知道的网友了解:
Q: 听说过年时是壁虎把门打开的,这是真的吗?
A: 当时电子锁无故解锁后,
内部对这个事件讨论可能的原因,
壁虎只是我们自己讨论时的一个可能性之一
(当时是跟主人说不确定是不是这样,因为我们有在店里看过壁虎),
毕竟监视器没有对着解锁器拍摄(是对着出口拍摄),
所以没有办法看到当时解锁器运作出了什么状况。
所以并不是说,这个电子锁,就是被壁虎打开的。
Q: 听说之前门也有无故打开过?
A: 开店后不久,我们就发现原本解锁器的位置,
太靠近门缝了,有心人士可从外头伸东西进来触动解锁,
所以我们就请厂商来移动解锁器的位置,
移到内侧墙上且更高的位置,也把解锁器安装在立体突出于墙上的开关座上。
Q: 为什么之前调过解锁器位置,与壁虎的事情,饲主会得知却误解?
A: 当时咪噜走失,大家都很紧张想赶快找到牠,
所以见到主人时,我们也是一股脑把我们曾经讨论过的可能性,
全部都告诉主人,当时我们就是想着有错我们会承担的心态,
一五一十的把我们曾经讨论过的、担心过的,都跟主人说,
但并不是代表我们明知道壁虎可能开门却不处理。
当时,主人隔天进店里,就问当时柜台的保母:
“妳之前有看过壁虎爬过吗?”保母回答:
“有,前一个月我值晚班的时候有看过壁虎”,
结果这段对话,被误解成:之前曾经有发现壁虎会让门无故开启,却不处理。
饲主后来跟老板说,你们员工告诉我之前就有壁虎爬过导致无故开门,
当时老板并不知道员工与饲主的对话内容是如上所述,
所以也无法辩解,只能告诉饲主我们之前有请厂商来移动过解锁器位置,
当时厂商认为这样不会出现这种问题。
就是这样的误解,造成饲主先入为主的认为,我们早就知道有这样的危险却不处理。
Q: 为什么壁虎与开门这些事情,好时光之前都不澄清?
A: 后来主人把这个原因写进和解书的事由当中,
和解过程我们全程没有请律师,不清楚这些事由跟赔偿的关联性,
只是觉得不管前面怎么写,反正走失的事情是事实,
我们就诚心认错赔偿。
若不是秉持着这种心态,
当主人把“店家将咪噜身上的胸背、胸背上有狂犬病疫苗牌子拿下,
造成咪噜走失时,可能被误认为流浪犬,降低被寻获的机率”,
也写成是店家疏失之一时,
难道我们要一一跟主人争论?
(事后证明的确是要一一争论的,只是当时我们以为以和为贵就好)
Q: 为什么赔偿金额是分期的,却没有在脸书的声明稿中说期数?
A: 无论是给饲主个人的赔偿是分几期,法律上来说,赔偿都是看总额的。
就像买房子一样,不可能只看月付款,
而不看总期数与总额。而且,
在好时光声明稿中的确有清楚写到,首期款为5万元,其余每期支付。
Q: 觉得9年6个月的志工时间很长,为什么不觉得捐款分期9年6个月的时间也很长?
A: 捐款并不是分期,而是被*要求*每月捐款固定金额,共捐9年6个月。
Q: 为什么饲主第一时间在米克斯传奇po文时,好时光要以“不实指控”回应?
A: 如同前面所述,我们认为饲主藉著走失的事实,
带入太多不是事实的批评,
所以我们在文中说“当对方只给您看部分事实时,
圆形也可能被误解为扇形”。
当然,我们已经学习到教训,这是一个错误的处理方式。
Q: 为什么脸书上有些网友留言没有得到回复,或是会被删除或封锁?
A: 诸如壁虎、之前门是否曾开过等等细节,
实在太难在短短的三言两语中解释,
再加上质疑我们的网友,无论我们再怎么解释,
还是不断的跟支持我们的客人吵架,
这是我们不希望看到的。如果是就事论事,
没有情绪性谩骂或跟客人吵架的,我们并没有删除。
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-12 16:59:00
花了好多时间看完 我想饲主是还没走出伤痛 有点意气用事了
作者: lbalo (道貌岸然的伪君子)   2017-09-12 17:20:00
要不要顺便解释你在别人询问内湖店家文章中 假装自己是客人抨击另间店家 要他选好时光的这种黑函行为?借用L兄的截图 https://i.imgur.com/dRpGfdh.png
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-12 17:30:00
原来指出你在ptt批评同业叫做谩骂,真是受教了,我可以肯定自己完全没谩骂就被封锁和删除留言,光删除留言搞一言堂的店家我就不可能会相信
作者: lbalo (道貌岸然的伪君子)   2017-09-12 17:31:00
我也觉得很奇怪 明显就是在假装自己是好时光的客人以好时光优点反推黑鼻子 你现在来跟我说 你的狗住过好时光
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-12 17:32:00
请问你是不要大家吵起来还是不想看到负面言论而已,第一时间不解释清楚欲盖弥彰,删除网友留言和关掉评论若你觉得同业讲评语没有问题,为什么不敢明白说自己就是好时光老板,而是要很隐晦讲自己的狗住过好时光呢?想必你自己也是知道身分是不合宜做评论的我自己开A面店,然后说自己小孩去吃B店觉得好难吃,还是A店好吃,这样对吗,难道有人会讲自己家东西难吃的吗XD
作者: pretty770204 (小艾)   2017-09-12 17:48:00
唉,辛苦了,你们有错在先,真的只能哑巴吃黄莲。看你们跟饲主的攻防,我以后开店绝不碰宠物住宿的部分XD,出问题真的什么都不用做了。
作者: Vicky163099 (兔几兔几蹦)   2017-09-12 17:57:00
宠物住宿可以接啦 毕竟真的很多爸妈有需求 可以只接熟客~那种来店里时都很有礼貌的客人
作者: abbry (就没有齁)   2017-09-12 18:04:00
解释在ptt批评同业那段 就是再硬掰阿
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-12 18:20:00
我以为重点是狗 怎么焦点变成商业竞争...
作者: andeesun (梦幻沙拉碧)   2017-09-12 18:31:00
前面讲的都合理 但在攻击同业的部分真的当大家是白痴讲那种暗讽的毁谤性言论以为大家是白痴都看不出来吗?
作者: ff7forever (FF7Forever)   2017-09-12 18:34:00
为了黑鼻子
作者: Szmanda (使宝宝)   2017-09-12 18:50:00
嗯哼
作者: tacimio1216 (Sheena)   2017-09-12 18:53:00
饲主和店家的文章我都看了一开始真的很同情饲主
作者: Szmanda (使宝宝)   2017-09-12 18:54:00
删留言关评论还用"不想吵起来"当借口,让人很难相信贵店
作者: tacimio1216 (Sheena)   2017-09-12 18:54:00
但是一而再的上网"公审",这种事情你们应该饲主跟店家自己协调好就好了
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-12 18:59:00
现在是黑鼻子的反扑 建议黑鼻子另外开一篇文章来骂不然这一篇不是应该让饲主方跟店家方来发表高见吗XD
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-09-12 19:02:00
我觉得饲主不要以人的想法觉得狗关笼很可怜,不然业者一定朝这方向去做,想赚钱一定无所不用其极是正常的,但狗的习性要了解,业者也要教育客人,单独关一处是最好的。
作者: huau (是费洛蒙吗)   2017-09-12 19:05:00
可以解释狗狗跑掉这么久才通知饲主是什么心态吗?其实可以理解饲主无法冷静的感觉,因为太多懊悔在里面了,这是可以避免的事件,可是东错一点,西错一些,造成咪噜永远无法回到主人身边
作者: cashko   2017-09-12 19:16:00
假装是单纯消费者或其友人身分攻击同业被抓包让人觉得信用破产,如果做不到却又答应也显得出尔反尔,要求让渡狗的确夸张,有证明吗?
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-12 19:19:00
让狗真的颇夸张 只是想让别人一起痛苦 但看饲主很伤心
作者: hide0325 (hide)   2017-09-12 19:19:00
光让狗跑掉就不会想考虑了
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-12 19:20:00
原谅他这一次(干我屁事)
作者: cashko   2017-09-12 19:20:00
不过你说同业的那些话,你都不觉得是批评喔?有点夸张喔还有你在另一则问旅馆的推文就算还不知道你身分时都觉得是酸了
作者: nahaha (拨拨)   2017-09-12 19:23:00
会删留言搞一言堂的店家无法相信+1批评同业的事,连留有纪录都可以硬拗成这样,更何况跟饲主之间的事很多资料是无法完全公开的补嘘回来
作者: coldtoby (伊呀伊呀唷)   2017-09-12 20:01:00
单看洗评价、删评论、黑其他店家,第一时间有酸文的空闲没办法出面解释,在很多人心中已经信用破产了吧
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2017-09-12 20:08:00
你们之间私下的对话,这个版友们只能雾里看花。但是你们对于当时发生事情的处理方式的错误,好像没有什么检讨:第一时间不让饲主知道,错过可能去的地方。狗待在穿鞋区的时候没有危机意识,过度信赖感应门。还有既然你们提出诚意签了合约,那做不到就是你们毁约,怎么好像被你讲的是饲主的阴谋?加上你们说没空解释却有时间一一删文跟复制贴上Google评论、感觉有检讨但趁机酸饲主、贬黑鼻子捧自家的手段看来,我觉得妳的话语中充满了矫情的包装。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2017-09-12 20:19:00
嘘一言堂
作者: ff7forever (FF7Forever)   2017-09-12 20:29:00
原po自己都把讲黑鼻子坏话的部分写在这篇里面了 我当然就在这篇下面嘘啊
作者: abb90304 (羊吃鱼)   2017-09-12 21:02:00
之前在FB的问题希望能得到解答:"我们和客人之间line的联系是很密切的...1/29当天早上咪噜拉肚子加呕吐,我们立刻用line传讯息给主人"如果当天已经有跟主人联系过了(LINE也不分国内外),为什么走失的当下没有立即通知(或是在报警时同步通知),而是经过近3小时后才告知呢?
作者: amyg812 (ant)   2017-09-12 21:09:00
你前面说到照顾的无微不至这些 都提的出证据吗这篇还呛饲主"你老公好像不是很爱你呢" 我看了什么
作者: ad47 (我现身了~)   2017-09-12 21:20:00
那句话应该是饲主(朋友)说的吧!?
作者: amyg812 (ant)   2017-09-12 22:03:00
抱歉漏看一行 误会文章意思了
作者: OAOc (芸芸)   2017-09-12 22:04:00
作者: medscape (猪坚强)   2017-09-12 22:07:00
谢谢妳出面解释,只是删留言、洗评价、装路人攻击同业这三点加起来让我无法100%相信妳的解释虽然咪噜妈妈可能的确参杂太多个人情绪以至于无法客观的陈述事实,但是还是希望你们能够改之后好好的继续往前走
作者: cashko   2017-09-12 22:20:00
我相信饲主悲愤之余也许说了超过的话,是不是认真的我不知道,但她提出的诉求,你做不到就不该答应啊,答应了就该努力做而不是找借口合理化自己的食言,你说黑鼻子的言论如果被黑鼻子看到了不知道会不会跳出来说明是不是像你讲的那样
作者: walei (放松期待的必要性)   2017-09-12 22:30:00
林老板你到今天还在尽说一些毫无诚意的口水帐?从来没有意思要正面回答为何不履行你仔细看过同意签名的和解条约?怎么不讲你在脸书删了/隐藏多少留言,封锁了多少帐号?甚至在google留言改名称(从你的本名改为nana,有留档存证),完全显示你只想粉饰太平!事情本来可以不用走到这样,你一错再错,一凹再凹,诚心道歉真的才是你现在的唯一解
作者: Pcinereus (澳大利亚无尾熊)   2017-09-12 22:33:00
你的暱称应该改成悼念咪噜
作者: longya (嗯)   2017-09-12 23:16:00
请妳搞好自己的店,别再贬低别人来捧自己了,难看得要死
作者: aaa1004   2017-09-12 23:57:00
嘘你删除不离己的留言 不让大家自由评断
作者: missddd (someone)   2017-09-13 00:15:00
嘘一言堂 文过饰非?
作者: pogonana (白白的)   2017-09-13 02:15:00
辛苦了...
作者: lizking (杀光鞑子)   2017-09-13 02:35:00
走法院就好,何必签这种合约
作者: cashko   2017-09-13 02:59:00
不过要求让渡狗如果是真的,那我觉得这要求也有点夸张,好好加强你们硬件设备吧
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2017-09-13 06:48:00
到底是股东还是负责人啊~看不太懂
楼主: janinin (悼念bibi)   2017-09-13 10:09:00
内文附上 让渡狗的合约书
作者: JSLai (JSLai)   2017-09-13 10:23:00
我常常在路上收拾车祸死亡动物的尸体(相较于大多数看到匆匆闪避的人),与我毫无感情连结的血肉糢糊小朋友我看了都会鼻酸了,所以个人觉得饲主巨大的伤痛是可以部份体会,而饲主想报复、让出了错有责任的店家别想好过的心情,虽不见得认同、但也不会没办法理解,属于个人选择,可能会想劝解饲主,但也不多评论。不过我觉得任何事情都要根植于事实,当然所谓的事实一定有各自解读的角度,但最少双方都不该捏造任何凭空而来的细节,我把文整个爬下来,店家看起来并没有编造不存在的事实、没有不认错、也没不想负责(个人对民事诉讼稍有经验,真的不想负责就会跟你上法院最后三万块解决然后完全不理妳),争议的点在于店家觉得被捏造了很多根本不是事实细节。死去的小朋友不可能复生,人生也不可能一辈子捆绑在这件憾事上。希望能厘清真正的事实出来就好,让众人各自来评价店家处理上到底够不够负责,毕竟我们想评估的是事实。
楼主: janinin (悼念bibi)   2017-09-13 10:24:00
作者: en90508 (EN)   2017-09-13 10:54:00
自己的狗住过自己的店可以当心得吗XDDDDD
作者: kei2363013 (kei)   2017-09-13 10:59:00
如果妳都有照合约做,狗的让渡合约书根本不会影响妳啊
作者: longya (嗯)   2017-09-13 11:28:00
阿你就逃避了啊
作者: JSLai (JSLai)   2017-09-13 12:17:00
亲眼看到这张让渡书有点让我惊讶!我个人比较想知道,饲主妳到底当时是用什么样的心态、目的想出这个条件?假设最后真的将狗让渡给你,你到底打算对狗做什么?是接手过来疼爱照顾(如果是要疼爱照顾不需要店家让渡自己的狗吧?)?还是打算赶出去给车撞死?好来报复你认为的加害者?如果真的是后者,你根本已经筹划要触犯刑事法条了你知道吗?妳key著这张狗狗让渡书的时候应该都还不知道后续和解结果如何,那妳当下到底是什么心态?
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 12:23:00
什么心态?我很能理解这种心态啊,失去狗的痛除了让你也失去,不然根本就不能体会,而且又不是无条件让渡,是店家若不履行合约才要让渡,你签约就是要履行啊不然签了干嘛?po这张的用意是什么?丑化饲主?还好这里是ptt,不然我这留言可能又要被删囉
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-13 12:27:00
骑士冷静点啊,那酒驾你要去他家开枪吗,法治社会耶
作者: nahaha (拨拨)   2017-09-13 12:31:00
对po出这张合约的心态才觉得可议 有履行根本影响不到+1
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 12:43:00
一直讲法律要干嘛,实际就是没让渡,饲主也没对人家狗做什么,什么让渡来虐待是你们自己脑补的吧,人家有虐再来讲好吗感觉店家一直想从饲主情绪下的发言来做文章丑化饲主,自己宝贝狗被害死怎么可能讲话不会失控,当每个人都小灯泡他妈?
作者: longya (嗯)   2017-09-13 12:47:00
JS板友洋洋洒洒写了一堆“推测”饲主是要报复的字句是在带哪种风向? 如果真的是要报复的话,林老板有履行契约就根本报复不到啊,哪个人会用这么迂回的方法报复? 喔,还是你的意思是说林老板根本看起来就是会违约? 不同的风向请问你要带哪一边呢
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2017-09-13 12:52:00
嗯,要走别人的狗感觉是不理性的做法……不过,谁家的狗愿意让我撞死,然后很理性的来跟我谈说,只要赔几万块就和解没事了?有人愿意吗?要求一个失去挚爱的人不能有任何不理智的想法,真是上帝视角才能说得出来。那又为何不默认成原PO觉得既然店家无法履约义工跟募款,那就请店长转让一只狗,情绪的伤痛由店长自己承担,而狗狗代替咪噜陪伴原PO未来伤痛的日子?
作者: beachsand (勿以善小而不为)   2017-09-13 12:58:00
JS网友,原饲主并未说后续如何处理,且未签此让渡书,你的这些子虚乌有言论,并且还提可能触法,请问是何心态?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2017-09-13 12:59:00
默认人家要狗只是为了虐杀给店长看的假设,是不是尸体捡多了,思想偏差?
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 13:04:00
JSLai 登入次数:52次
作者: cashko   2017-09-13 13:05:00
店家有错,但要求让渡真的不是合理内容,会有负面联想并不意外不过后来没签目前应该也不影响后续
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 13:06:00
一个不常上ptt的人,也未看过在狗板推文,竟然会因为一篇狗旅馆争议文洋洋洒洒推这么多文,真有趣呢^_^
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2017-09-13 13:07:00
我觉得虐待狗是可能不会,毕竟违法,要是原PO不怕违法早就砸店更快,大概只是想让店长体会爱子从身边被剥夺走的伤痛而已
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 13:08:00
这篇文无意发现至少2个工读生
作者: JSLai (JSLai)   2017-09-13 13:15:00
个人提出的是疑问是会很不解,打出这种“假如未履约就让渡狗”的文字当下到底要持什么默认可能性?唯二两种可能性只有[1.好好对待让渡后的狗。2.不好好对待狗做某程度的报复。]如果是1.那真的何必?如果是2.那更何必?狗狗何辜?但如上面某楼所说,这么痛的事情,做出不理性的思考、不理性的选择,其实可以被理解也可以体谅。
作者: cashko   2017-09-13 13:17:00
只能解读成饲主悲愤之余不理性要求,不然要求让渡真的不合情理,既然没签,饲主后来应该也没坚持吧(可能冷静一点了?)
作者: JSLai (JSLai)   2017-09-13 13:18:00
工读生?这么难的工作,真的太看得起我了。我连好时光的客人都不是,如果我有天我狗狗要去住的话,我应该也会先去仔细检查好时光所有的流程跟设备吧!(老板抱歉了,小弟实话实说。)
作者: cashko   2017-09-13 13:19:00
可是砸店好查,不容易低调进行
作者: beachsand (勿以善小而不为)   2017-09-13 13:20:00
“唯二两种可能性只有”,JS网友,建议不要再将自己的臆测加诸在别人身上,很不道德的,“子非鱼安知鱼之乐”,共勉之。
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2017-09-13 13:35:00
是跟原本有出入啦 不过也很多部分没误会你阿我最不懂得就是志工 对阿 我也知道要有空做十年志工不容易那你干嘛签? 当初就该继续交涉不是吗? 签了就认帐阿还有那些登入50几次就会用连推程式的 要挺人就开本尊好吗你这种分身我一天能创四公斤
作者: cashko   2017-09-13 13:49:00
志工部份妳觉得难应该是在下乡这点吧,交通往返时间的问题,那你有争取在市区做志工吗?毕竟重点应该是志工不是地点,我觉得如果在附近做志工应该没太大问题,不一定结扎志工,总之就是跟狗相关的志工
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2017-09-13 14:05:00
这个我印象他们好像有协商过,只是原PO坚持要在咪噜的娘家、流浪花园
作者: aaa1004   2017-09-13 14:59:00
都和解了还发这种东西干嘛?是有多想营造你是受害者
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-13 16:09:00
和解会有这么多好戏看吗,楼上新来的
作者: miminiania (咪咪咩)   2017-09-13 16:24:00
可以理解创业开店经营不易却又遭遇事故的为难之处,也推愿意出面回应说明。不过!店长啊!是不是后面在协商的整个过程中,跟原饲主的沟通出了问题,其实自己站出来说明,还不如最后是由原饲主帮你出面说明。感觉你的团队没有好的危机处理顾问,导致从那份和解合约拟定就有问题。对方痛失爱犬,在不理性阶段的要求,如果做不到,不应该答应的,而答应了,又没办法做,是不是应该先跟对方协商。有诚意解决,明明赔偿了,却还是让对方感觉到不满,还在网络上被宣传。先跳开对于错。你们的决策层级肯定有很大问题,对于经营管理上我觉得有需要内部自己调整反省。
作者: cashko   2017-09-13 17:27:00
虽然同情饲主也觉得店家问题很多,但立场不同就说工读生也只是在扣帽子罢了
作者: v128w (nao)   2017-09-13 18:01:00
建议你们歇业吧 做不来就别做了
作者: yinged (yinged)   2017-09-13 18:47:00
老实说这里都是妳的潜在客户,妳这样搞只是坏了自己招牌来这里看文都是有养宠物的版友,看到妳这样对待客户在心里绝对是大扣分
作者: czaritza (雾堤)   2017-09-13 18:52:00
店家在google评论还酸说没服务过那些去留负评的人呢,想必也不在意以后有没有机会服务啦
作者: Elfgj (不能说的秘密)   2017-09-13 19:48:00
整篇下来就一个‘都是they的错‘的FU
作者: cky2689   2017-09-13 21:21:00
我觉得当初业者愿意签是考量饲主心情及商誉,现在既然己经搞成这样,直接走法院比较好吧!有过失方就针对过失赔偿,有捏造方就针对捏造方集体民事求偿!其实蛮期待饲主及朋友一行人上法庭怎么针对他们说的来証明自己没在捏造?穴居式跟全开放式各有各其适合不同个性的狗狗,并没有其中一方是绝对好或绝对不好吧!只要狗狗能适应住得快乐都很好啊!
作者: rikoC (崎)   2017-09-13 23:06:00
还会挑拨人家夫妻感情,妳老公知道妳这嘴脸吗?相信妳老公一定也很爱你,物以类聚嘛~
作者: wawamumu (神奇宝贝大师)   2017-09-13 23:09:00
楼上大大~那句话是饲主友人对店主说的喔
作者: gannimade (威猛先生)   2017-09-13 23:11:00
哈哈哈 笑死 阅读能力差劲还呛人
作者: cky2689   2017-09-13 23:18:00
我以为楼上就是写给饲主看的耶!
作者: cashko   2017-09-13 23:22:00
你想告一段落走法律途径应该可以,虽然你店家的形象是难以挽回了
作者: amyg812 (ant)   2017-09-14 00:18:00
这要看来,你们可以开店,但是没有承担责任的能力,还是收起来吧上法院拿出最大的诚意解决事情然后把这件事记一辈子,的确因为你们的疏忽,让饲主与她的毛孩永远分开试想这种事发生在自己身上,老板你的心情如何
作者: walei (放松期待的必要性)   2017-09-14 00:47:00
拿根本没签的让渡书是什么心态啊?要站在一个被害人的角度了是吗?
作者: cashko   2017-09-14 01:04:00
让渡书应该是因为我问了所以才放上的啦
作者: Pcinereus (澳大利亚无尾熊)   2017-09-14 01:23:00
你们还是去法院认证吧
作者: momokiki (kiki)   2017-09-14 02:43:00
这事件的后续真是二败俱伤,一个不要开无理条件,一个做不到别答应,这样就解决啦,只能说你们八字不合
作者: lilyospring   2017-09-14 02:54:00
如果没被别人发现 你还会道歉吗
作者: cashko   2017-09-14 12:09:00
这种行为真的就是装纯粹的消费者去黑店家无误
作者: cky2689   2017-09-14 12:10:00
不答应饲主的要求,她就要上网不停重述咪噜故事?那就让她上网一直说啊!反正只要她讲的是事实就完全没问题啊!只是一开始讲到现在讲久了,不觉得己经开始有怀疑饲主的声浪出来了吗?就让她继续讲啊!看讲到最后大家怎么看!饲主朋友劝阻双方去法院的事,有没有录音或什么証据,都也公布好了,既然双方当初走和解都是各有私心(店家维护商誉、饲主方怕上法院赔偿比较少之类的),就没有必要其中一方包装成很委屈吧!
作者: MissXY (MissXY)   2017-09-14 12:19:00
话都你在讲~哼
作者: shihyanyu   2017-09-14 14:23:00
妳先生他应该不是很爱你耶 <<看这句就很难相信店家诚意
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-14 14:56:00
楼上有阅读障碍? 这句话是饲主女朋友呛老板的好吗9/13 23:00的推文已经有人看错一次 你又再错一次 闹耶
作者: dehydrogenas (实验室小淘气)   2017-09-14 14:58:00
让狗跑掉就是不对 其他都是多说的
作者: cky2689   2017-09-14 14:58:00
真的有阅读障碍我只能说店家对自己太有自信,硬接这种严重焦虑长期未经饲主解决分离焦虑问题的狗狗!这种狗狗说实在的,唯有饲主解决分离焦虑症问题后才适合在开放空间住宿,否则也是多出门住就多痛苦
作者: Norths (一个交易员的自我修练)   2017-09-14 15:06:00
按照de小朋友的逻辑 民事协调庭明天就该收起来 反正犯错就没什么好讲了啦 和解的毛 签个鬼协议 你就该自刎
作者: cky2689   2017-09-14 15:21:00
我只觉得好奇,饲主这么爱狗,为何长期有分离焦虑的爱犬却一直没被解决其严重分离焦虑的问题,然后送出去住,狗狗也是很紧张焦虑到跳栅栏,这些从来都没有发现过吗?住前的安亲完全没问题吗?别跟我说相信店家专业才送去,他们是专业照护并非专业训犬,不会不晓得严重焦虑的狗狗该去训犬学校或看医生吧?
作者: ihiwlssd (Nicole)   2017-09-14 16:40:00
狗跳栅栏就表示狗长期有分离焦虑吗?
作者: cky2689   2017-09-14 17:06:00
https://i.imgur.com/iwHsZur.jpg害怕与饲主分开而出现种种不安行为如自残、吠叫不停、撞墙、跳栅栏等就叫分离焦虑https://i.imgur.com/dnJPjDE.jpg狗焦虑~饲主知、饲主朋友知狗有分离焦虑而做出种种不安行为只为期待与主人见面,这90%以上是饲主造成的,如果没办法24小时都与狗狗在一起,请不要把狗养成这样,狗狗这样每天与饲主光是上下班分离就要承受极大压力很可怜
作者: coldtoby (伊呀伊呀唷)   2017-09-14 18:43:00
真是奇葩的说法,狗焦虑、不安定,一个自称专业的业者既然有本事接了就该针对这部分处理,要不然大可拒绝接受入住,不要说自称专业的业者连狗的情况都无法分辨吧。饲主没教好跟疏失让狗跑出去两码子的事也能扯在一起,护航的加油点,业者有委屈也快点提告饲主,不然一直重复看到差不多的ID们说对饲主失望也觉得可歌可泣。
作者: cky2689   2017-09-14 18:51:00
这种狗,开放式的本来就该拒接啊!不安焦虑不就送宿前就明知?一个硬送一个硬收,不就瞎猫遇上死耗子!狗本也加油点看的点多方位全面点你说狗死了,要有责任,我说双方皆有责任啦!一个硬收一个硬送,他妈的虽小的还不是狗狗吗?别可歌可泣的只推到单一方上面!观点不一样就护航咧!一言堂喔?
作者: ff7forever (FF7Forever)   2017-09-14 18:57:00
开始在检讨饲主狗的个性了 这价值观“我觉得不行。”
作者: helen0624 (helen0624)   2017-09-14 19:01:00
我以为专业的宠物住宿业者应该会有动物行为方面的专业
作者: yinged (yinged)   2017-09-14 19:01:00
开始检讨被害人了,无言
作者: cky2689   2017-09-14 19:02:00
一个为了赚钱硬收,一个为了没买推车带不回南部硬送,狗狗牠就是无法接受跟饲主分离,这种要出事根本是迟早的,遇到硬件不足缺乏专业判断的,马上一定出事!
作者: helen0624 (helen0624)   2017-09-14 19:04:00
如果好时光宠物旅馆没有这方面专业那不管有没有发生这个事件我都不会让狗去住宿
作者: cky2689   2017-09-14 19:05:00
业者有没有拒收的专业判断,也要请他们出来说为什么当时觉得咪噜他们照顾得来就收下,但照结果看来就是没有专业判断
作者: helen0624 (helen0624)   2017-09-14 19:07:00
旅馆愿意收怎么会解释成饲主硬送,又不是旅馆告知没有信心接受这种狗,然后饲主还是不管业者告知,执意要送住宿
作者: cky2689   2017-09-14 19:12:00
我指的硬送是指饲主知道狗狗不情愿的状态下而不顾咪噜反应不想去而送去!硬接是指业主未经专业判断自身能力及硬件设施是否符合咪噜个性比较特别的狗狗而硬收狗
作者: helen0624 (helen0624)   2017-09-14 19:18:00
狗不情愿就算硬送?狗不情愿不等于迟早会出事。针对这一点我不觉得饲主有过失可言。
作者: ff7forever (FF7Forever)   2017-09-14 19:25:00
“狗不情愿”?????“我觉得不行。”
作者: coldtoby (伊呀伊呀唷)   2017-09-14 19:28:00
奇观的逻辑,谁说饲主没有责任?原来检讨业者就是狗本喔?狗不情不愿所以他没资格去外面寄宿?老实说外人对他们的谈解内容一点屁兴趣也没。只看出事之后业者的态度跟处理方式。至于他跟饲主的纠纷是他们的事,搞不懂毫无关系的人对他们的和解合约内容那么热心做什么
作者: cky2689   2017-09-14 20:07:00
不就是饲主po上来请大家公审,大家公审是不用了解详细内容及前因后果就能够做客观评论吗?还是我搞错了不是要公审?只是要取暖?我不认为狗不愿意是没资格住宿,而是住宿前双方花多少心力去解决并确保狗狗在入宿时是否己适应良好,(入宿前安亲多次直至其心理压力分离焦虑消失,适应外宿环境及保姆为止)过度分离焦虑的狗在未解决其心理压力前,的确不适合离开饲主到陌生环境过夜,也有听过外宿几日不吃不喝就死掉的
作者: helen0624 (helen0624)   2017-09-14 21:20:00
这次事件狗死亡的结果跟分离焦虑与否有因果关系吗?我以为是门感应系统有问题,狗跑出去导致的。就算狗没有分离焦虑,也是会因为感应系统有瑕疵跑出去发生意外,所以就这一点指谪饲主的话,个人不太能接受
作者: cky2689   2017-09-14 22:20:00
你不认同,我完全尊重。我认为狗焦虑与店家判断是能接受住宿及为其安排的住所及硬件设备是否完整,都是会造成意外发生因果关系的,第一,咪噜还不适应住宿环境但就被硬送硬接到她根本不想待的地方,真的会一直用牠的方式想逃跑。第二、接了之后狗焦虑想找饲主会频跳栏,但却还仍把咪噜放在1楼让她跳栏也是怪怪的,为什么不放在旅馆比较深处的隔离空间呢。第三、硬件设备门竟然自动打开,当符合1、2点,意外就100%发生!店家是说咪噜有跳栏跨到穿鞋区,穿鞋区距离外面就仅一道门,正常狗狗不会是专程被长时间放养在那个接待区吧!如果咪噜己经跳栏很多次,我也好奇为什么不把牠移到其他楼层或隔离空间,或是住宿中赶快退狗呢?
作者: kei2363013 (kei)   2017-09-14 22:38:00
感觉楼上好清楚好时光的动线/空间规划跟咪噜的情形喔
作者: cky2689   2017-09-14 22:42:00
啊不就他们fb有写,自己去看啊!
作者: Haruna   2017-09-15 00:35:00
看到本篇饲主指控店家连狗名字都讲错那段,实在觉得饲主搬弄是非
作者: cky2689   2017-09-15 07:30:00
还有说店家说谎也没说到底人家说了什么谎?说老板未陪同去医院?这些问题饲主都没有再出来做澄清,要网友公审也得把事实说明白啊!
作者: nalthax (书虫一枚)   2017-09-15 14:15:00
总之就是人家寄狗到你那边结果被狗溜掉被车撞死了。你没有说因为这个事件做了什么改善的话,就看别人愿不愿意冒这个风险而已。我是不太愿意啦!
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2017-09-16 08:39:00
粉丝专页8/24公告文从头到尾没有诚恳的认错,感觉重点是在捍卫商誉
作者: irenepatch (永远的灿烂时光)   2017-09-16 23:34:00
其实我也不知道“老板未陪同去医院”出现在哪里?https://i.imgur.com/oKgdgHI.jpg写了“知道老板付了急救费”代表我知道老板有去医院。谎言在:“我们赶紧到现场带狗狗去动物医院...”狗不狗不是老板带去医院的。是我自己和朋友抱去医院的是我自己把狗抱进急救室的。看到她被撞死在地上,我管不到也不用管老板在哪,所以我写“老板在哪里我不知道”为什么那么在意写错名字?因为狗是因为业者的疏失才走失被撞死。业者手边的和解书、捐款划拨单上一再出现狗的名字;每月捐款都会看到的两个字,一只因为她死掉的狗的名字,二三四五六月,反复看,却依旧在与饲主的email通信中写错,回信也提醒她写错,但她还是没有改、还是写错。https://i.imgur.com/NnJ1XPb.jpghttps://i.imgur.com/Qi9oID5.jpghttps://i.imgur.com/kQqMnZx.jpghttps://i.imgur.com/tw9L0S6.jpg写错名字表现出业者事后面对这件意外的态度。对于因自己的疏失造成的意外事故,依旧让人感觉“不谨慎、似乎也不在乎、不尊重”,当初狗会从店走失,就是因为店家不够谨慎,事后依然是同样的态度,业者真的有因为这件意外自我检讨吗?至于我的狗是否有“分离焦虑”?原本以为有,因八月看了当初狗在旅馆的某个监视器画面,请教了业者请来上课的其中一位狗训练师,得知,原来我的狗没有分离焦虑,她是一只很稳定的狗,跳出木门只是因为想出去。至于是否是想找我?有点遗憾,问过离世宠物沟通,并不是...ck大,咪噜她从没有出现自残、吠叫不停、撞墙等行为。至于跳栅栏是否为分离焦虑,已请教过专业训练师,咪噜当时不是喔!附上协会打印好之划拨单https://i.imgur.com/bih9qU7.jpg(是范本,金额是错的)
作者: cashko   2017-09-17 02:15:00
推饲主,不过其实你也无须跟他解释什么的,有些人也不是真的多关切要个说法,不管你跟店家接下来是否走法律途径,祝顺利要说的人总有办法说的
作者: cky2689   2017-09-17 08:07:00
所以咪噜不是害怕跟你分开去外宿喔?https://i.imgur.com/9kxGhxA.jpg第三点上面被涂掉剩下的部分'google改善犬只分离焦虑'这个是在说什么啊?能看原貌吗?如果会影响你们的群众风向,不方便就不用放出来了https://i.imgur.com/pyhad2w.jpghttps://i.imgur.com/3TuJNiQ.jpg这篇说牠焦虑的文是8/25发的,所以意思是8/25发后到9/1间有找训练师来看这样吗?如果要上网请大家公审当然是每个事实细节全方位交代清楚,大家才能客观评论;如果只是要纯粹单面倒向的取暖,当然只讲单方有利点那完全是ok的!对于争议点完全不解释那也是ok的!如果只是要取暖,恕我在这里先跟你抱歉,我一直以为你要的是网友的公平公审!建议加上'取暖勿内射,我不会白目的来乱射!'
作者: irenepatch (永远的灿烂时光)   2017-09-17 10:26:00
谢谢ca大。很多琐碎的细节其实都不会真正影响到版友们,写出来就给想看的人看、想继续说的人说。
作者: cky2689   2017-09-17 10:56:00
https://i.imgur.com/MQUborI.jpg老板,饲主这样说,你有医院监视器画面吗?
作者: irenepatch (永远的灿烂时光)   2017-09-17 10:58:00
一开始到现在,写出意外和业者处理态度,不是要来求解的、也没有请版友评评理,纯粹公开事情。没有不愿意面对什么,若指的是某些版友对和解条件的不能接受或是对我人格的怀疑,我想这些事情,对主要是消费者的版友们权益应该没什么影响。愿意继续相信业者的继续支持也无妨,而这是我的消费经验。
作者: cashko   2017-09-17 11:51:00
纯粹公开自己经验,非要用你自己的标准扭曲用意难道分享负面经验=公审
作者: cky2689   2017-09-17 13:12:00
喔?分享经验就不必以纯粹事实整体原貌来做为分享基准吗?
作者: cashko   2017-09-17 13:59:00
分享经验本来就是主观感受至于事实,立场不同感受到的很可能就不同,不代表不是事实,只是这部分有没有因为两者立场而导致的误解罢了
作者: cky2689   2017-09-17 14:14:00
你不可否认这误解不说明,会造成部分情绪激动的网友往误解里走吧!
作者: cashko   2017-09-17 14:17:00
我说的误解,是饲主跟店家彼此之间对对方的误解,不是板友的误解
作者: dark0light (暴肝工程师)   2017-09-17 21:17:00
说什么了解失去狗狗的心痛https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1503711559.A.AFA.html妳在这的回文,让我觉得酸到不行人家狗都死了,还会有心情去研究这个?
作者: Njaone (火龙王)   2017-09-21 14:00:00
这文章好长,饲主可以把那些对话全部不要涂掉PO上来给大家看看吗? 不要说什么公评不公评,单纯还原事实也好。

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