[请问] 定点如厕,我该放弃吗?但不想送回收容所。。。

楼主: ayun ( ′・ω・`)   2016-04-09 11:50:12
【想改善的问题】
大小便分批上。不一次上完。
笼内训练。定点如厕,吠叫。(分离焦虑?)
【希望的目标】
不要分批大小便。
可以的话,会在想上厕所时告诉主人,再带去顶楼上厕所。
(笼内训练是为了想让牠知道尿尿的意思+可以尿在尿盆里。去顶楼的话用不用尿盆都可)
另外他的笼子是当初领养时,动物之家给我的纸箱。我想说有气味牠会比较安心。
所以不是真的运输笼。之后会帮他买运输笼或是狗床的。
只要牠会上厕所,吠叫问题就会被解决。
【是否有爬过文】
是。我知道这问题被问到烂了。
【是否了解如何找寻相关文章】
是。但我的问题在小细节部分,文章可能没提到。
【看过哪些相关文章】
版上文章大多看过。
文章代码(AID): #1AAgg9_O (dog) [ptt.cc] [心得] 关于定点训练
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文章代码(AID): #1CNb1FOP (dog) [ptt.cc] [心得] 围片外的定点大小便
GOOGLE到的。
http://tinyurl.com/jlmxk56
http://tinyurl.com/j3k2h7p
【看完后遇到什么知识或细节上的疑惑】
上厕所问题:
由于小狗醒来后一直忍耐。牠应该真的是爱干净。
放牠去顶楼后牠上厕所我都会鼓励牠+给牠食物。(也有试着使用响片。)
但牠都不一次上完。顶楼上完后。回家后又到处闻,以神速无预警的方式又大下去了。
这样是为什么呢?
以人类观点来说的话你上完,我就可以让你到处走。
笼内(狗床)是你的家,你睡觉的地方。只要你会定点上厕所就不需要围片。
由于牠很能忍,我曾经有跟小狗耗著,我有拍影片,就是搞到好像我在虐待牠一样。
但我真的只是想让牠知道你要上厕所,才可以在家自由活动啊啊啊。。。!
GOOGLE第一篇文章写说:
当我要让他睡觉时会把运输笼门关上来强迫他休息。
但是这点我要说明:我虽有关笼,但我基本上2个小时就放出来,
要他去厕所区尿尿,然后让他出围片外面放风,
放风时间不能多,10~20分钟,陪他玩个你丢我捡,或是拉扯游戏都好,
你人要在旁边陪他玩,而非就让他到处乱乱跑,这样消耗不了他的体力,
玩的过程中可以教一些简单的指令,借此让你们之间多一点互动性。
我试着照做了,由于纸箱也没门,所以也没什么放不放出来的问题。
纸箱外就是厕所了。(如果牠真的学会想上厕所时会叫我带牠去顶楼我再困也会带去的)
问题是出围片放风。牠虽然是幼犬,可是不知是我不会玩还是怎样。牠对游戏没兴趣。
第一天给牠网球,牠还很高兴。现在看都不看。无法消耗他的体力。
所以例如放风30分钟后,回围片里。牠就哀鸣。
我怕吵到邻居。所以就整晚陪牠不睡。
(牠睡在我腿上,我把牠放回去,牠就醒来继续哀鸣。)
如果不用围片让牠自由走。牠就不会叫。也不一定要跟我睡,所以又不像是分离焦虑。
现在我打文章的当下,牠根本不知跑哪去了。
所以我要怎样消耗牠的体力,让牠晚上乖乖睡觉呢?
【是否有从其他地方得到资讯】
ptt+google。
【使用过哪些方法】
1:跟牠耗时间。很像虐待牠。上厕所中按响片,给奖励食物。恶心声音称赞。
2:不想让牠一直忍耐,带去顶楼。上厕所中按响片,给奖励食物。恶心声音称赞。
3:用土法(打骂),我知道文章说不行可是牠不学会大家压力都好大。
我知道这样不好,我也不喜欢。
所以现在决定用第2个方法。
问题点就是牠分批上。还有当然不会告诉我们牠想上厕所。
【各种方法分别使用了多久】
其实都没几天,牠也才来我家9天。我知道我们过于心急。
但我怕是我哪里有错,导致牠不懂。
【各种方法自己如何实际操作】
笼子+厕所+围片。
http://i.imgur.com/aRVZY3e.jpg
早上起来带去顶楼。通常15分钟,牠就抓门表示想回家了。
这代表牠理解那是出入口。所以我认为要牠上厕所时抓门我们开门让牠去顶楼是可行的。
吃完饭后约20分钟带去顶楼。
其他自由时间,无法预测。
晚上睡前抓不准,牠睡的时间都很不固定。我就是在我自己睡前带牠去。
【使用时狗的当下反应或效果如何】
响片按下,称赞+给食物。牠都很高兴。
但是还是分批上厕所。只要在顶楼,分批没关系。但牠回家后分批。。。
【你认为各个方法的原理是什么】
我看大多数都是以称赞来鼓励。做错了就默默(冷淡)的方法。
响片对我而言是很新的东西。到底幼犬到底懂不懂我也不知道。
那就是我们太心急。
心急的原因,因为以前养狗时,都是母狗带小狗,我们负责轻松陪玩+抱。
兄弟姊妹众多,所以狗的阶级大小与玩耍耗体力牠们自己搞定了。
新狗来到家里,会跟随旧狗一起行动。所以自然学会上厕所。
导致我们觉得养狗不就这样?牠们很聪明啊~
对。。。是我们主人太笨了。。。
现在家里没有旧狗(死去多年),又养新狗。笨主人就要从头学了。
清理大小便不算什么,但是怕牠没学会,之后就一直这样很不好。
再来吠叫问题,不想妨碍到邻居与我们自己的睡眠。
所以只要定点如厕问题解决,一切就都想解决了。
【其他的疑惑或详情】
一下想不到别的了。。。
作者: angelwht (波姐)   2016-04-09 12:51:00
如果去公园或者绿圆道那种呢试着让牠跑步跳 什么的消耗体力
作者: askker (askker)   2016-04-09 12:59:00
奖励的方法、时间,错一点就差很多,要注意的细节很多很多是主人无意间的反应促使狗学习到错误的行为
作者: MartinJu (荒谬人生)   2016-04-09 13:21:00
训练他直接在家里定点上厕所对狗比较直觉
作者: REALLYLIFE (真实)   2016-04-09 13:26:00
为什么学不会定点上厕所就要丢回收容所?
作者: wegoeni   2016-04-09 13:32:00
我家的狗2个月大到现在7个月大才终于会在尿盆里尿尿,超感动
作者: CqueenD (Tc cell)   2016-04-09 14:26:00
前面的错误导致狗要花很多时间重新学习大小便只能用纯正向的方法 坚持到底
作者: alice1111   2016-04-09 14:44:00
你的笼内摆设要不要重新安排一下?我是觉得你笼内范围可先缩小点,尿盆可拿出笼外,再重新训练一次
作者: mike200127 (mikeoo)   2016-04-09 15:27:00
响片的部分说一下 你一开始没有建立响片后=增强物 他不会懂响片是东西^什么回围片哀鸣你就让他出来 以后他就学到哀鸣=主人会顺我的意 以后什么事都用哀的 且哀的时间越来越长 这部分我当时是直接把门窗都关起来 继续睡我的
作者: ddavinci (DD)   2016-04-09 15:48:00
我家的学了三年才会,中途我也很沮丧你要找到对的方式,不要一直希望狗狗做到你希望的那样我看文章觉得你需要退一步,先让狗狗学简单的定点如厕当他了解可以如厕的位置之后再延伸你的要求
作者: hitasu (hitasu)   2016-04-09 16:03:00
引便剂会有用吗?
作者: bahnhof (火车站)   2016-04-09 16:54:00
牠多大?如果只是两三个月,膀胱跟肛门还不是牠可自由控制的,急也没用我家的狗也是帮她擦屎擦尿擦到大约半岁大,她才能完全控制如厕的器官,之后就完全没问题了
作者: askker (askker)   2016-04-09 18:33:00
笼内训练第一阶段是让他能自由进出笼,习得笼内是安心的地方。主人在围片外活动,狗出不去围片,空间内感到焦虑然后发现只要哀哀叫,就可以脱离这片让他焦虑的空间...
作者: q12378909 (crab)   2016-04-09 20:00:00
幼犬吗? 如果是....很正常。没这么快 你婴儿时 还会大在裤子上呢
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2016-04-09 20:02:00
光看他该一该你就把他放出来抱 就知道你驯狗观念不对去youtube找 西萨狗教官来看比较快
作者: q12378909 (crab)   2016-04-09 20:02:00
先建立好 安定讯号。耐心 主人自身的焦虑情绪都会影响到狗 使牠紧张
作者: joscho   2016-04-09 20:08:00
要不要先选一种试,我们是用尿布,他一转圈有动作,我们就立刻带他到尿布上,后来就只认尿布了,不过麻烦的就是要有人看着他就是了。
作者: piyopiyolee (John Lee)   2016-04-09 20:13:00
我觉得是年纪太小,我两只幼犬的经验
作者: askker (askker)   2016-04-09 20:22:00
补充一点,狗不喜欢在吃饭睡觉的地方排泄,除非没选择西萨训练方法使狗在紧迫中学习,正向训练则是放松状态是不建议混用啦,一下紧迫一下放松,精神会分裂吧?
作者: lizzythere (monsoon)   2016-04-09 20:57:00
不用太心急,也要给他时间适应加学习,我家的好像也学了两个月吧 才完全只在尿盆。重点是他还小 当时也不到一岁,幼犬本来就是小朋友比较不会控制,最好把排泄的定点跟睡觉的地方分开他都还没适应信任你们,你对他的训练只会给他更多压力。加油 给他多一点爱他也会感觉的到的
作者: ginsurfer (必然要思考的问题很多)   2016-04-09 21:22:00
我们家五岁抱回的浪孩子 学了快一年才学会在室内厕所我用围栏创造一个小套房,睡床吃饭尿盆都在一间利用假日让他喝很多水看他转圈就马上拉到尿盆上没尿就继续待在围栏内!尿了就马上奖励!
作者: bigfatzero (blablabla)   2016-04-09 21:24:00
我家的是只要一说出门马上就在家里大了,不过牠们会大在报纸上面
作者: ginsurfer (必然要思考的问题很多)   2016-04-09 21:24:00
现在偶尔还会在其他地方尿错 但九成会跑回尿盆
作者: bigfatzero (blablabla)   2016-04-09 21:25:00
一开始是牠们很喜欢大在某个地方,我们就在那个地方铺报纸,后来莫名其妙就会在报纸上大小便了
作者: ginsurfer (必然要思考的问题很多)   2016-04-09 21:28:00
而且已经学会要尿尿就呼唤人去注意他以便马上有奖励
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2016-04-09 21:33:00
只能说选较简单的方法去做 然后就是多给点时间 每种狗.每只狗的学习时间不同
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 21:36:00
你太急了 才9天而已 再给他多一点时间吧然后训练的部分 不要一直更换 他会搞混 也不要打骂 就是用鼓励的方法最后 请你千万不要把狗丢回收容所 老实说 如厕这件事根本是你领养前就可以想到的问题 领养两星期后 你因为这种简单的问题 把狗丢回去 真的很没责任感... 狗也很可怜
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2016-04-09 21:41:00
很多人都把养狗想得很简单啊 ╮(╯▽╰)╭驯狗本来就是对症下药 没有说一定只能用一种训练方式的好吗
作者: missducky (廉价出卖)   2016-04-09 21:46:00
不知道为什么光是看文章 我都觉得有点复杂XD 狗要用更直觉的方式教导 她才来九天 对环境都还不熟悉 还要她马上学会在遥远的另一个地方上厕所 狗真的没办法想这么复杂 我不久前也刚从收容所带回 她一天上不只一次便尿 而且都会分批 这很正常~我会在厕所放一块尿布沾他的屎尿他闻一闻就知道那里可以上厕所 饭后我会特别注意她的动作 一旦快要在不对的地方蹲下 就要带去厕所 上完给奖励训练几次之后 他要是忘记又要上错地方 只要低声说不可以 她就会想起来自己跑去厕所~命中率大概八成 不要太苛刻 有的人教好几个月才成功 你们教几天就要送回去..
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 22:50:00
Raist 当然不是只有一种方法 但你要先确定原本方法没用才换 不是A好像没用 就换B 然后又换A 一直换 狗只会搞不清楚 训练本来就是要一套的!不清楚的话 可以看看戴更基怎么说照原po的说法 目前才照顾狗9天 就换了三种方法 换言之 狗根本还没了解 就换方法 从0开始重新学然后Raist我不知道你的简单是不是回复我的话啦XD 如果是的话 定点如厕相对于其他问题 本来就是简单且可预知的 养狗本来就可以预料到 要教他上厕所吧 又不是狗具有强烈攻击性等严重问题
作者: flower666 (伪rocker)   2016-04-09 23:13:00
我家的狗是带到厕所大小便 一吃完东西就带去(幼犬)等牠大了就响片+点心+语气夸张奖励牠 没大就两人关里面训练一个月左右学会 中间没凶过牠
作者: nakura (奈仓)   2016-04-09 23:16:00
九天就想放弃太快了吧,板上不知道多少人都是花大量时间才教会
作者: flower666 (伪rocker)   2016-04-09 23:17:00
到现在七岁多了 只要在家里想尿尿就会自己去厕所...
作者: nakura (奈仓)   2016-04-09 23:18:00
除非你运气好不然最少也要几个月,还有幼犬膀胱难控制正常你一天主动带幼犬出去厕所几次?才刚来要牠马上把你家划到巢穴的范围不太可能,我家狗在能力范围内都是每隔3小时带出去遛一遍,幼犬也不用走太远只是要让他知道外面才可以大小便,带回家才给奖励
作者: flower666 (伪rocker)   2016-04-09 23:26:00
对了牠长大后也不愿在家里大便了 只会尿尿可能是本性不喜欢大在窝里 看你笼子要不要睡觉就好...牠上错地方不要凶牠 默默擦起来 然后擦点消毒水去味道关键是小狗一吃完就会想厕所 你要趁这时马上带去~
作者: canoedoy (FD)   2016-04-09 23:48:00
是我的话 我也不懂你要我做啥 是要尿在尿盆还是尿垫还是顶楼?狗也还没有强烈的定点大小便习惯 他要怎么呼叫你带
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 23:52:00
看到回文后 知道你有心 只是给自己的压力太大了~ 建议你放宽心 甚至好好享受养小宝宝的感觉吧:) 他们可是长很快的哦!书的部分 我有买‘戴更基教你有效解决狗狗的100个行为问题’你可以参考看看 网络上也可以看到戴医生的演讲 反正戴医生的重点就是"正向教导" 透过鼓励的方式 让狗狗自发性的完成主人希望他们做的事
作者: canoedoy (FD)   2016-04-09 23:52:00
他去指定地点大小便咧!很多东西你的观念都要改 否则很难独自或靠文章去教会你的狗
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 23:53:00
然后也推楼上的观念要改XD 不是以前养狗的方法就是正确的 很多观念其实是错误的 而身为饲主的我们就是要与时俱进 不断学习
作者: maybehsin (Maymay)   2016-04-09 23:54:00
我们家狗是两个月多带回来,大概到五六个月才在家定点尿。每次他尿对都要给点心奖励。尿错就算尿一半也要抱到尿盆继续尿完
作者: kappa1205 (原来我帐号像男生阿)   2016-04-10 00:45:00
我家现在六岁还是会有尿错的时候…
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-04-10 01:26:00
be patient...就是这样了= =
作者: hoyushen   2016-04-10 01:29:00
好久没到狗版了,我觉得你是个用心的饲主耶~~~不过我觉得你设定的环境跟要求太难了你的目标有两个,先说第二个"想上厕所的时候告诉你,再带他去顶楼上"我觉得这对他来说有点太难了.....我觉得比较有可能成功的方式 是帮他营造一个容易成功的上厕所环境 厕所设置点要:方便+他喜欢上至于你的第一个需求: 不要分批大小便这也太难了 因为有些狗就是喜欢一直做记号尤其他才刚到你们家 有可能觉得这地方很陌生所以会想一直做记号 这也是蛮合理的如果不嫌弃的话 可以看一下我很久以前写过的文章#19xJo0gm 里面还有好几篇相关的 可以参考一下然后 你用围片圈出来的空间 到底是要让狗上厕所还是让他休息 要先厘清清楚并不是说这两者不能并存 只是你要怎么让狗狗明确的知道
作者: Jossie (天使来过人间)   2016-04-10 09:19:00
先让他学会使用尿便盆为主(然后我是觉得离纸箱太近 可以考虑放到斜对角)之后以你方便的时间为准带他去顶楼自由活动如果他有上厕所就给奖励 就这样慢慢进行 不知道平时在家他能活动的范围有多大 可以都垫尿布吗?这样或许能稍解你找尿便的问题 也能进一步让他学会尿布上可以尿尿(但是这样笼内的尿布要收起来比较有区分)然后有引便剂的尿布很好用 我家的狗就是用这种强化学会的
作者: canoedoy (FD)   2016-04-10 14:13:00
看了你后来在推文中的回文 觉得你的观念还是一样没变这样是不可能教会定点大小便的 狗只要养成定点大小便后就一定要有该地区的物质味道(报纸.尿垫.厕所味等)才会触发上厕所的意愿 除非这只狗没定点大小便习惯又或是学会听指令后可以在当下指定地方大小便 所以他不可能在定型在尿垫或便盆大小便的习惯后又可以改成去顶楼磁砖地板大小便 硬要训练也可以 有难度而已 这种训练的观念和细节没注意训练起来会让你很灰心现阶段我的做法会把尿盆拿掉铺尿垫就好 把尿垫当成在学会定点前避免尿在地板的铺料而已 多带到顶楼跑步和玩 顺便拿几块沾有尿和大便的尿垫放顶楼 让他在玩的时候慢慢增加和触发他在顶楼大小便的印象 前几次有大小便时 你就知道该怎么做了
作者: moonlightkim (玻璃心)   2016-04-10 19:02:00
有点心急,我家狗刚来我家也是会分批上,后来习惯后才一次上完。
作者: canoedoy (FD)   2016-04-11 19:08:00
书是死的 人和狗是活的 你可以吸收观念但书上的方法不一定适用你的狗 吸收完观念再依照狗的吸收能力和你家的环境现况去拟出你自己的教法才是最好的教法
作者: losestimmy (向日葵)   2016-04-13 11:40:00
好的主人不会让他在腿上睡觉 背他 溺爱的前提是 规矩狗狗在什么时后会想大小便? 1.吃完饭 2.运动完把握这个时间点 跟他玩一下 有耐心一点等他大便如果不大,就回家关笼,过1小时再带出去大对游戏没兴趣→因为跟你玩不好玩吠叫问题→因为他叫你就会抱他,所以问题不会改善让他学习,平静 才有奖励(饲料,爱)

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