小弟在2016年的12月有了一笔有问题的帐款
详细的过程在文末(因为过程有的冗长 也不是今天想在这个版问的问题)
那我在12月底的时候有要求信用卡公司要列为争议款
专员告诉我我的案件要先调单
那在之后一月的帐款来时
我要求拒绝先付这笔有问题的款项
之后专员有告知列为争议款
在今年1月20号左右
我收到调单出来饭店的明细表
这份明细上面共三页
第一页是饭店的住房费(我Check out的时候没有这张 并在离开后1个半月被扣款)
第二页是Reosrt Fee(我Check out的时候又收到这张 并且在隔天信用卡就被扣款)
第三页是我的签名(当初Check out 是签在面板上面)
于是我跟信用卡公司反应我并没有授权第一张的费用
于是专员告知会将我的资料送出
2月24号
专员打电话来告知我的争议款败诉
我需要支付这一笔费用
我询问败诉的原因
专员告知我与第三方的收据并没有办法证明与我在去年5月被扣款的款项产生连结
因此我所主张的被重复扣款不成立
另外专员说只要我把信用卡交给商家
就代表我授权商家刷住房费用
(我问说还包括迟刷一个半月吗?专员回答晚扣款饭店是吃亏耶)
于是我要求请专员转接他的主管
我要求他的主管说明
所谓送出资料是信用卡公司自己内部单位做判断
还是有送出给外部第三方判断
这位主管明确说明他们有将资料送给Visa中心
于是我要求要走国际仲裁
并要求他们将这次败诉的所有文件整理给我
3月2号
这位主管来电要我再次提供所有的资料
我询问什么时候会将败诉的资料整理给我
主管回答会有客诉单位连络我
下午客诉单位联络我还是持续跟我要资料
就在我又询问那我败诉的资料整理什么时候会交给我时
这位人员告诉我
我的案件只有处理到向饭店调单的程序
所有能交出的资料只有调单回来的明细
在得到这个讯息后
小弟就有点不知所措了
我跟这位人员说我要做客诉
我认为先前处理的专员明显有欺骗的行为
这位人员马上说我就是客诉人员
你跟我说就好了
我说好 那你受理的话要给我受理案号
他回答他们没有所谓的受理案号
接下来其实已经不知道该怎么跟这间银行沟通了
这边想要问
1.请问当我把信用卡给饭店后，就代表我授权饭店可以跟我请我没有签名的费用吗?
2.信用卡公司这样的处理程序，我能够采取什么行动吗?
以上
有关整个争议款的过程如下:
小弟2016年要去拉斯维加斯出差
因为之前美国有个订饭店的AGENT- Global Housing LLC有直接打电话来自介说可以帮忙订饭店
而且有很好的优惠
因为去年有透过这个Agent订过金银岛饭店
整个付款到住宿都没有问题
所以今年五月的时候就又透过这个AGENT订了威尼斯人
他们收费是透过信用卡
他们还有打电话来说我的信用卡公司有锁他们的刷卡
当下我有直接请信用卡公司过这笔预付的费用
但是费用分成了两笔
一笔是expedia
一笔是austrian air
(不过汇丰当下都只有传金额而没有传消费明细，这事后来发现的)
过卡后我也收到了Invoice
因为对于这个交易还是不太放心
在过了几天后有打电话去威尼斯人确认是否有登入我的名字预定
饭店的答复是确认有
于是在11月初到达威尼斯人也顺利入住
然后在check out的时候
因为住拉斯维加斯的饭店都需要再付一个resort fee
于是当下我有让她刷我的信用卡
也有收据注明只会收这笔resort fee
而几天后信用卡也有被收这笔费用
到目前为止看起来都没有什么问题
但是12月10号左右
我收到了一笔费用来自这家威尼斯人
于是我去电询问为何有这笔费用
饭店的财务部告知因为他们在我入住前的一个礼拜收到了第三方通知取消这个订房
我提供了我与先前AGENT的INVOICE给威尼斯人
但是他们的客服表示
因为他们无法向收到第三方收到货款
所以他们无法取消向我的信用卡扣款
我的问题是
请问饭店有权利这样没有经过我的授权刷这笔费用吗?
如果他们坚持不取消 我只能让信用卡公司走争议款吗?
走争议款的话 我如果败诉了 我就一定得要付这笔款吗?
题外话
其实在九月的时候我的卡就有被盗刷
然后我换信用卡并向信用卡公司申请争议款
刚刚我才收到信用卡公司寄来这笔消费的详细收据来源
确认是这家Global Housing LLC盗刷我的信用卡
想当然我也完全联络不上这家AGENT
若是这家AGENT恶意倒闭
会影响我在这件被饭店收款的权益吗?
备注:
有关信用卡让Agent刷
是因为要先付款
他收款的时间是5月底
但是我被他盗刷是9月底
另外费用的部分我跟Agent是协议好800多块美金
但是威尼斯人目前是跟我的信用卡收取1,300多块美金
也有跟饭店确认是房费
如果我当时入住威尼斯人的时候
他有通知我房间被取消
然后我当场跟他确认我还是要这房间
那他当然可以跟我扣款
但是重点就是完全没有这个程序
我连他有没有跟我多收房费都不知道
然后我就得要付他随便讲的房费?
举个简单的例子
今天大家上网买类似groupon的折价卷
你付款给groupon
然后你也顺利去餐厅用餐了
但是事隔一个月后
groupon倒了
餐厅收不到钱后
改用暴力的方式跟你收款
消费者却没有任何申诉管道吗?
今天我向不是那么有名的Agent订房
如果我付款后
饭店还是告知我没有订房的资讯
那确实我是该承担责任
但是这起例子却是饭店在住房后一个月
没有任何通知就收取住房费
我想这样的例子表示
就算是再有名订房网站
一旦饭店收不到钱
他们就会这样破坏消费者的权益

看不懂 你不是入住了 怎会有取消

是饭店主张第三方在我入住前就把房间取消但是我从入住到退房都没有收到房间取消的通知

看来就是被不正派经营的 agent 给骗钱了

饭店的主张是在我退房的一个月后跟我扣款 我有询问才回复给我

银行其实没错，这是消费纠纷。非银行端的争议款范围，你向visa争取再多次也无法改变结果

针对AGENT那两笔款项，申请争议款试试看毕竟是AGENT方没有完成履约

银行只是支付工具，有机会争取的是“支付手段有瑕疵，被有心人利用，疑似诈骗”这样，银行端不介入消费纠纷

其实是想问银行这样欺骗消费者说已经有送案给VISA

我比较好奇的是，主张未授权是无效的吗?

然后再告知消费者败诉需要支付费用 那没有详细询问的话 消费者就得要照单全收 但实际却是银行自行判断重点就是截至目前为止银行都没有把案件送出去给VISA

第一张没签名，第二三张有签名，没签名也算授权？那我吃饭加油，卡交给服务人员，他刷多少刷几笔，不管我有没有签名都算我有授权吗？看错，原来只签第三张...

我现在就是对于j大的问题很疑惑饭店就是在我签名的RESORT FEE再塞一张住宿费 跟银

其实银行欺骗已送VISA具备欺骗，应该可以call out金管会吧？错了别打我，直觉觉得可以问问看。

行说 我有同意扣款住宿费

三页同一笔还是三页三笔这样吧

饭店还有租车的交易就是有一些霸王条款, 因为有些费用是在结帐当下不会发现的. 饭店: 房务人员整理房间才发现客

有款项的只有第一二页 第三页是类似授权的声明+签名

房有超乎意外的脏污毁损需处理

他只要有条款能认定三页=同一笔。争议款就不会成立

租车: 有交通违规, 罚单事后才寄到, 租车公司事后根据时间找当时租这台车的人求偿

霸王条款应该是用在毁损上，如果请款名义非毁损，银行就不该让商家请款。跟银行可以主张的应该是授权的部分，跟店家主张的是交易纠纷，跟金管会能主张的是欺骗！

这些其实在租车订房的契约上都有, 只是大多数人都是直接签名了事

请问是哪家信用卡银行呀？

败诉的话，看银行有没有跟你收仲裁处理费

但是我是跟第三方有契约关系 我跟饭店没有签契约

有收的话，可能就是有送VISA仲裁了

只要能拿出合理的证明, 是有权力在没有持卡人签名授权的

目前还没走国际仲裁 而是连资料都还没送到VISA......

情况下直接请款, 但是如果旅馆搞错了, 赔上的是自己的声誉以及可能要被反求偿

第三方违约，当初应该是针对agent 的交易款项主张

之前泰国租车淹水事件不知道能不能参考苦主处理到什么程度

服务或商品未能提供履约, 申请争议款项仲裁

现实上，银行主张行政程序进行中，就能从金管会全身而退了。有点无奈，还是先让事情解决。再秋后算帐

我非常认同 Palladium 说的, 该追的争议款应该是跟agent那两笔, 楼主的契约也是跟 agent 订的不是吗 ? 只是agent 恐怕也已经跑路了, 这真的很伤脑筋

推!

因为付给第三方是去年五月 银行说已经不能列争议款了

这感觉不是银行的问题，完全是agent在骗钱？你有住饭店 饭店刷你卡收钱是合理的 银行怎么会赔?

当你check in时应该先跟饭店确认是否有订房或预付

https://tinyurl.com/hjtpj28https://tinyurl.com/jnf43puhttps://tinyurl.com/heckssxhttps://tinyurl.com/j7ars6m就是都有再三跟饭店确认订房 饭店的住房费是在退房后的一个半月才跟我的信用卡扣款

https://goo.gl/v0Zn91　打1950消费者服务专线问看看理论上应是服务约定提供日起算120天，可追朔到交易清算日540天前

教你一个方法 先寄存证信函给银行 说他们未经授权刷卡 让你蒙受损失 不处理就提告

银行一个半月后请款也是很奇怪！难道他们是一伙？

就P大讲的,1950消费者服务专线

越看越觉得奇怪，原PO在九月发现这家agent盗刷你的旧卡然后还是不疑有他住进了饭店，饭店还说已经付款然后90天后突然又说事前第三方就取消订房了？这饭店问题很大！

这样agant算是未提供服务，可以在120天向visa 内主张扣款请求吗？

这个很简单就是第三方跑路了饭店没收到钱，饭店又不肯受损所以直接找消费者开刀所以饭店什么的理由都是狗屎就是饭店没有跟agent收到钱

饭店一定有条款可以请预刷款，不然干嘛刷。现在是第三方诈骗的损失该由谁承担，细节决定成败1

所以那个agent根本就是放长线钓鱼，他本质就是要来诈骗的

你的角度是，已付款第三方，饭店不该请第二次饭店角度是，一个消费者（第三方的皮）来跟我消费，但最后我没请到钱，（发生意外），所以请了保证金的预刷款饭店好像没问题，有争议的是细节

所有有问题都是在12月底才发现 九月盗刷也是后来12月调单才发现是第三方搞鬼关于保证金预刷款 我的认知是他会拿我的信用卡预刷一笔费用 但是不请款 等到确认房间没损坏 自然这笔预刷就会失效但是饭店现在是用我付Resort fee刷卡资料来再扣款 他还把帐单绑在一起寄给信用卡公司说我有授权饭店说在我入住前 第三方取消订房 那难道他不用跟我重新签约让我知道住房费用与第三方不同? 等我住完后再跟我收取天价我也要吞下去?另外信用卡公司没有送资料去给visa就急着说我visa判我败诉要我付费 这个也很不合理吧

所以 诉之声明 要清楚啊。你第一次诉之声明是，未授权饭店所以为争议款。但事实上有，三页是同一笔。你的诉之声明应该为，第三方诈骗是否由你承担损失。或保证金可否支付非房间损坏而为诈骗之损失。这样看起来真的很消费纠纷了，银行能帮的不多银行虎烂的那段就先跳过了

总之你要强调你已经刷卡给旅行社了饭店延迟请款是因为它们跟旅行社之间的纠纷如果当时不用付房费 表示饭店已经同意旅行社间的交易而饭店不应该把他们跟旅行社的纠纷转嫁到你身上你的这笔我认为确实有消费争议的空间 顺便请问哪家银行这家银行我应该会列为拒绝往来户

想知道是哪家银行+1

碰到这种银行会起笑...楼上了吗?

想知道哪家+1

跟45174那篇讲的是同一家

感谢楼上

文中有提到银行名称...

原来是这家 我只能说不意外 请多保重这笔钱你拿回来的机率我看比中头彩还低这家本来就是我拒绝往来户了 ^_^

原PO的状况比较像是第三方买卖纠纷/诈骗吧.你拿网购餐卷类比怪怪的.毕竟你用餐完.双方的关系就结束了.跟饭店不同;简单说,我用你的名字订房,跟你收钱(但我偷偷取消订房),饭店拿不到房钱,当然跟你拿钱啊.(租车,旅游,饭店,常见这类的状况)例如你刷卡租车.但违规罚单可以直接请款啊

我住完饭店 他们几天内确认房间没有损坏 我们的交易也就结束阿另外银行一直说我被第三方扣款的金额 跟 第三方开立收据的金额不符合 因此无法证明我有付款给第三方 也就没有重复扣扣的问题

比较好奇为什么九月被盗刷居然摆到12月才处理??

不是摆到12月 是银行从十月调单到12月才给我单据

我觉得，看起来这是妳跟第三方公司的问题。旅馆并没有错

在九月被盗刷后 就有跟银行先换新卡了我跟第三方有契约 第三方再跟饭店有契约然后饭店跟第三方契约出问题 就可以直接跟没有契约关系的我收取我没有确认过的超贵的住房费?

第三方是代订代付 使用人是你 第三方落跑后跟你请款

至于银行有什么责任? 提醒妳调阅国外签单通常有手续费败诉的话应该妳也要负担，所以看起来妳怎么打都会输阿

这个状况应该是你跟第三方及你跟饭店都有契约的

那这样饭店只要跟agoda之类的合作 先在网络上以低价骗消费者上钩 之后在退房后一个月 再跟消费者说第三方取消订房 饭店可以跟消费者收取高额住宿费

因为第三方是帮妳订房，代收代付，我想旅馆肯定有条款注明

你跟饭店的契约是住房啊 只是有人帮你付钱但落跑

如果agent没付，妳就要付。。。这是使用信用卡住宿的惯例因此如果妳用现金，其实人家就找不到妳了

调阅国外签单 一笔费用是台币100

像你说那样的话 第3方是诈骗啊 事实上你就被第3方诈骗了

国际性旅馆，合约都把自己保护得很好，我看不出来妳有胜算抱歉说话比较直，但看起来妳就是碰到落跑旅行社的状况我国合法立案旅行社都有公会的基金负责赔付妳碰到的状况但妳今天找的是国外的agent，人家跑了可是妳跑不掉阿

饭店只是履行他跟第三方的合约提供住宿服务给我 我哪里有跟饭店签契约?

难道名字不是订你的名字? 入住也是有住宿契约啊不然怎么约定入住赔偿 额外费用这些?

兄台，妳不要动气。妳入住旅馆，就有付钱给旅馆的义务。今天妳觉得自己付钱给agent了，但agent没有把钱付给旅馆

让饭店使用信用卡就代表同意? 应该还是有同意使用的范围吧 难道可以无限上纲所有费用?

妳走到哪个国家，旅馆都会跟妳收钱的，事情就是这么单纯今天就因为妳用了信用卡，人家直接扣款。如果妳用现金，难保妳不会受到其他法律的追诉。。。我很同情妳，不过事情看起来结果很清楚了喔

其实旅馆留信用卡 就可以请款所有因你而发生的费用

没有啦 我没有动气 因为还是跟大家讨论该如何处理才能提高胜算

另外，请问妳入住时应该有sign一些资料吧?上面房费多少?而旅馆有超收吗? 这是关键，我假设旅馆收的是入住时的房费

当然无限上纲请款就是要告他啊

不对阿，入住到退宿都没有问题，饭店怎么能说是一周前已退

其实妳讲的case，只有在agent负责包销房间的状况下才成立

因为我是透过第三方付款 我入住都没有收到帐单喔退方也只有收到resort fee的帐单喔我唯一有签的也只有这份resort fee

这种国际性旅馆遇到消费纠纷，在对方书面资料完备下信用卡公司透过visa处理一样胜算不大。等旅馆良心发现?

如果国际仲裁能证明一周前已退房是饭店自编造的，那就对你有利，反之对你不利

先前跟旅馆交涉后 他们直接要我跟信用卡公司谈

我看了几张文件的图档，我觉得对你有力的论点不是银行跟卡而是这间旅馆根本莫名其妙。如果说房间已经取消，那为何你还有reserve ID，而且还能不付房费而入住?那既然你本人根本不知道所谓取消这件事情，那你也是受害者而且旅馆用取消的资料让你入住，旅馆也有责任应该要承担但这变成说，你要跟旅馆打跨国官司。。。

可以建议你把这笔钱想做是捐款 财去人安乐 花在这上面越多时间 越不值得 毕竟也找不到那个诈骗agent了认栽了事 结案！

一路看下来比较认同isaacc的说法，银行站的住脚，饭店比较有问题，房间被取消当下未告知，让你住宿又没有刷房费，事后再用Reosrt Fee的授权来请完整的房费...*resort fee而你被第三方诈骗的房费又早已超过120天主张争议款时间

在我看来饭店在check out的当下也不知道会收不到钱

原PO你还是认赔了事吧.简单说,就是代订的骗了你的钱,你有入住饭店的事实,饭店就有跟你请款的权力.至于你住入时是用"代订时的名义或当下有空房,直接让你入住",不管哪一

种,都没有意义,发生地在国外,你想用台湾的作法,去约束国外的消费纠纷的话,太异想天开了.

是还有一个很乐观的方向可做 去报警抓那个agent 若台湾警察够给力 会把他抓回来赔你钱的

怎么看都是饭店有点问题 不愿意吞所以找你要苦主付给代订理应没他的事了 有消费纠纷是饭店和代订的事情代订倒了 怎么找你要阿

不要管groupon例子了，我觉得这比较像跟会结果会头卷款而逃，然后你超衰是会头保证人的概念(?)债主只好找你讨跟信用卡这个支付工具其实没有什么关系，某楼说的对就算你当时resort fee付现，饭店也会来找你讨。然后我从一开始就也觉得饭店有问题，一个半斤一个八两

不觉得酒店有问题呀，这是美国，他们的信用卡使用方式跟台湾不一样，美国的法律规定让持卡人可以很容易dispute而且酒店大多是退房才请款，酒店没收到prepay会变postpa问题是在第三方订房，加上台湾很难dispute订房订机票最好都在官网订，第三方网站永远都有风险

关银行什么事啊，莫名其妙

我没有要银行赔偿 只是我使用信用卡就是授权信用卡帮我的交易把关 今天他让饭店直接收到款就算了 还欺骗我败诉要我付钱了事 这银行客服很有问题吧我也知道这是我跟饭店的事 但是现在我只能交由银行出面帮我争取权益 但是没有一个委托人是这样未打就喊投降吧

你被诈欺了，第三方和饭店都有问题银行在意的是营运，顾客权益顺位不知在哪这个每个银行都不一样，这家，嗯..

还是觉得银行不太对，假设我今天在agoda付钱订饭店，入住当下，饭店人员提供给我的文件也有agoda的订房号码，退房时，饭店要求我提供信用卡，他们会预刷一笔金额，但不会请款，除非mini bar有使用或房间有损坏才酌量请款，且退房时也没提到agoda有取消我的房间，然后等我收到信用卡账单后，银行说，因为饭店和agoda有交易纠纷，所以银行可以让饭店将饭店与agoda的交易损失转嫁到我身上，只因为我当初有授权“mini bar有使用或房间有损坏才酌量请款”，这样不是很奇怪吗？举例一个例子，我用信用卡预定免费机场接送，结果机场接送公司和银行有交易纠纷，机场接送公司可以拿我使用服务的签名，然后要求我付原本银行该付给它的钱吗？

很不正常，饭店跟第三方问题各占一半，不容易察觉是诈骗，唯一的线索是一开始的被挡刷一般来说银行不会没事挡刷特定店家吧？还是说很常挡刷，只是我见识浅薄不知道而已。要处理就只能打跨国诉讼了吧，这间饭店好可怕取得一次签名就把两笔不同的请款单钉在一起。

所以现在看到要我签名在平板上都有阴影 但是不知道能否拒绝 然后要求签纸本?