楼主:
icevenus (才不告诉逆勒～)
2015-06-29 07:16:17事件经过：日前我们出国用了知名订房网站订房，于入住check in当日已结清所有费用，
但在退房日遭旅馆在持卡人未在场未知情未同意的情况下盗刷以清洁为名目的
费用，且都未收到任何信用卡消费通知(平常是短信mail不论金额大小都会有)
已向银行声请争议条款，但因对方提供了照片因而银行初步判定不是盗刷，
即便我方向银行表示对方提供的照片并非我方所为(是后来旅馆自行布置的...
但银行仍然要我们出示相关证明文件，像是跟对方一样用照片，
但是我们我们只是一般的住宿房客，完全没有想过会遭遇这样的事，
所以我们自行清洁后并没有拍照存证....
想请教：1.盗刷的定义为何?是否有相关的法源规定?
2.像这种事件因为我方有入住是就只能认赔了吗?
订房条款上有两点，一点是所有费用会在入住日收取，
第二点是房客可选择自行清洁或支付清洁费由酒店清洁，
我们选择自行处理却因没有特别存证而在未知情的情况下被非实体交易charge
费用该如何处理呢?
虽然对方有拍照，但是确实非我方所为，而是对方后制...
我们很无奈不知道要怎么证明，因为房子在那边不会动但是我们旅客一定会离开，
希望有经验的板友可以提供经验，感谢。
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 07:33:00
这不是盗刷..这不是盗刷..这不是盗刷..这不是盗刷
作者:
badfood (为自己加油)
2015-06-29 07:34:00这不是盗刷是消费纠纷
作者:
dakook (猫奴)
2015-06-29 07:37:00消费纠纷你要跟饭店处理
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 07:38:00
另外..你check-in时有事先同意旅馆可以收这笔钱的欧
作者:
badfood (为自己加油)
2015-06-29 07:39:00旅馆业有黄金条款 有卡号即可请款 不需要持卡人签名
作者:
dakook (猫奴)
2015-06-29 07:39:00依据你自己查的第二点就是饭店不认定你的自行清洁而请人扫，你该跟饭店沟通，是否有打扫前后照片？
作者:
badfood (为自己加油)
2015-06-29 07:40:00提供信用卡资讯给旅馆是有风险的 有些小旅馆我宁可用现金也不刷卡就是怕你这情况
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 07:42:00
全世界旅馆对于incident charge的做法皆为一致旅馆行为恶意只能靠评价来惩罚..别无他法现金照样要deposit..他还是可以搞..你要现场吵吗?有些旅馆现场不收现金..避免遭到打劫或员工不肖订房前请先详阅该旅馆评价..无评价或评价太差即应避免
作者:
badfood (为自己加油)
2015-06-29 07:48:00Deposit不会超出房费太多 损失可控制
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 07:51:00
这太阿Q了
作者:
dakook (猫奴)
2015-06-29 08:20:00更正一下你观念，信用卡没止付的概念，哪怕你说的citi.hsbc，这都是争议帐款提出处理，等到查帐完还是改付的要付
作者:
hanwu85 (Han)
2015-06-29 08:41:00没止付这种东西，消费有纠纷是找商家，不是信用卡公司怎么可能说不付就不付，那每个人消费完都说不付就好了
楼主:
icevenus (才不告诉逆勒～)
2015-06-29 08:50:00呃...不是不付，是因为真的不知道怎么会产生这笔费用到收到账单才知情，但时间还是太晚，后来还是经过一些步骤才能先不用pay而去申请争议...只想知道面对这种事件未知情同意在场的情况，会不会因不同银行而有不同处理方式。
作者: joey500love0 2015-06-29 08:54:00
重点是做了什么才需要清洁，有些脏污不是自行清洁就可以完全解决的
作者:
snowgod (北极熊的邻居)
2015-06-29 08:57:00看完觉得很可怕，假设旅馆来阴的真的无法可治吗？
作者:
basicnet (basicnet)
2015-06-29 09:05:001.告知银行拒付 2.列争议款 3.投诉金管会
作者:
abien (███████████:)
2015-06-29 09:07:00以后check out之前都先拍一下房间照片好了...
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 09:11:00
上面的不要再乱说了..incident charge是你入住当下就同意支付的..基本上都是白纸黑字..银行不会理你的你不同意就无法入住..全世界都是这样玩绝对只能慎选旅馆..尤其是你不熟悉的国家城市
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 09:15:00
一般正常是入住时要你文件签名..还会跟你拿信用卡过卡
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 09:15:00这完全不是盗刷 请跟旅馆自行协调
若事实如你所说，就是诈欺啊，你要po生活法律板才对
作者:
grief3 (^^~)
2015-06-29 09:58:00收费过高不合理的话可以申诉看看 请问收了多少?
作者:
sunlman (小人)
2015-06-29 09:59:00我也觉得别有隐情 虽然说好像任人宰割但是只要还重视商誉不可能会这么搞
作者:
roberthsu22 (HEALTHisEVERYTHING)
2015-06-29 10:24:00'所以我们自行清洁，并无拍照存证'，这句话，为何会出现，通常住饭店，能让住客自己清洁，应该是住客做
作者:
garrson (asdf)
2015-06-29 10:25:00这哪是盗刷...帮帮忙
作者:
roberthsu22 (HEALTHisEVERYTHING)
2015-06-29 10:27:00了什么事吧？
作者:
ppc ( )
2015-06-29 10:29:00自行清洁只是单纯把垃圾蒐集起来吧 怎能推论到原PO做了什么事
作者: Edrick 2015-06-29 10:31:00
看完这篇..以后只敢订有牌照且评价优的旅馆了@@
作者:
wkwtb (....)
2015-06-29 10:36:00报警请警方处理后续
作者:
alex1973 (alex1973)
2015-06-29 10:43:00报警也没用吧, 跨国的交易纠纷警方没有管辖权.
这是你跟旅馆的消费纠纷，不关银行的事...你只能跟旅馆协调看看了@@
敝人出国都是有两张签单，一张是押金单(不需签名)一张就是房费以及小费 ，在退房时 饭店都当着面将押金单打X ， 看看是否有办法主张非本人授签取消吧如果真的无法取消，那看有无办法各付半吧...列争议款，就要小心如果之后帐照常出，可能要赔利息1事可能变2事QQ
作者:
kwjglot (洋葱)
2015-06-29 10:48:00通常退房后，清洁不是都由饭店/民宿人员处理吗？为何要自己清？（疑惑…）
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 10:50:00
大部分饭店都不会有什么押金单..我住SPG的都没有
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2015-06-29 10:51:00正常使用不用自己清阿 一定是很乱~
我住维多利亚.还有日本几间四-三星都有耶不过日本的上面是写日语 应该是押金单的意思啦~
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 10:52:00
如果对住的国家旅馆文化没把握..以后就去住国际连锁的
作者:
chunptt (chunptt)
2015-06-29 10:54:00看到这篇让我想起来我几年前去海外住国际连锁大饭店 也是check-out完都回国过好几天了看到信用卡帐单上被多收费
虽然楼上说 这是规则。 但如果没签名状态下被请款仍算有效力吗？
作者:
chunptt (chunptt)
2015-06-29 10:57:00后来是自己联络饭店 发现是一场误会 饭店有主动帮我取消
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 10:57:00
SPG我从Aloft住到最高Westin..从来没看过什么押金单执著于有没有签名的..去看看你们订房的条款绝大多数台湾人买机票订旅馆租车都不看密密麻麻小字的
可能我维多利亚还有日本行都住最高等的房型吧 所以要押金不过我刚爬完 我觉得你没很明确说出为何要付清洁费用而且我发现一件很重要的事情，饭店设备故障..没反应?
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:10:00C/I时刷的预授权就算押金了 旅馆有问题是可以直接从那扣钱 不然为什么入住时要刷?以上指的是住宿费已经预先付完的情况下前两天才在纽约住旅馆 目前也被扣住一笔 但依经验过几天就会自动消失 原po的状况就是旅馆认为你要多付钱
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 11:14:00
我在美国从警察来抓毒贩的破烂旅馆到Westin通通都住过
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:14:00所以就会从那里扣你的信用卡
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 11:15:00
从没被多收,因为我都有先查评价看看有没有发生这种事情我都是用信用卡..也都是网络先付清..现场再过卡押金
恩，Y大被收的方式跟我很像 XD所以我都得 元大刷外币 然后押金用高额度的先预扣..
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 11:22:00
国际连锁的确实比较保险,但有时也要看加盟主的经营态度很多国际连锁也是加盟..并非直营..五星级的也有加盟你的问题在旅馆的经营态度..我住过号称有三星的DaysInn里面设备坏一堆..灯泡都破了..我没反应..他们也没后收建议你鼻子摸摸就算了..评价记得写多点分数打低一点这个事情旅馆不认帐..你是莫可奈何的
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:36:00退房后没问题 就会直接取消该笔授权 也就相当于退给你
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-06-29 11:36:00
当然打0分阿,警察来抓毒贩那间装傻不老实也是被我打0分
退房的确是不太会拍照.. 唉，看可不可以各付半吧不建议走争议款... 你的状况不是很适合
作者:
ohshit (DJ欧雪特)
2015-06-29 11:55:00实在不懂，你没有签名旅馆怎摸可以用非实体交易charge不是可以请银行提要求提出签名的佐证吗?
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 12:10:00旅馆check in时有签名 里面应该是包含这笔刷卡的
这不是盗刷，顶多消费纠纷，认份付掉此金额，毕竟你的清洁跟饭店的清洁，认定上不同。
作者:
kouta (Kk)
2015-06-29 12:58:00之前没压过卡喔?通常会被征收应该是有被破坏或偷窃吧
我相信 i 大的为人，或许真的有误会? 旅馆评价不错应该有协商空间直接打旅馆，不要透过银行或订房网(避免显得在施压有诚意说明，应该有退让空间
作者:
kouta (Kk)
2015-06-29 13:30:00如果是事实就写在饭店评语那边吧
你原文没有说清楚。你是哪个订房网站，订了哪一家的房。若是正牌旅馆应该不会这样搞@@
作者:
peter1 (...test)
2015-06-29 13:36:00问题是多少钱? 合理清洁费用就只能认了吧 对干净定义不同
订房网都会在入住前就先填写信用卡资料做为预防后续若有损坏或没依约入住的补偿
作者:
htury (冰点)
2015-06-29 13:41:00还好我都用国内的，要来挥还有消保官帮忙，当然国内的比较贵一点，就当作买保险囉
作者:
gottsuan (ごっつぁんです)
2015-06-29 14:08:00饭店通常CI会先刷卡预授权 这笔就是在住客退房后 如果有破坏 脏污需要清洁 设施被干走等情况下 住客都已经闪了饭店还可以拿这个授权码去请款 这并不是盗刷 这是持卡人在CI时就授权给饭店了
别把消费者与商家的纠纷扯进卡版，个案请去诉讼，收取事后清洁费等不等于等盗刷，是否伪造文书，法院自有公断，谢谢
作者:
gottsuan (ごっつぁんです)
2015-06-30 09:34:00不敢说100% 但几乎所有饭店都是这样作业 CI先预授权