Re: [将棋] 从三浦事件看将棋联盟的制度

楼主: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2017-01-22 14:25:38
※ 引述《ssccg (23)》之铭言:
: 你的说法感觉是认为极机密会议是决定处分的单位
: 然后渡辺是参与决定的一员
: 但是以制度上来说,作成ᄈB份决定的是11日常务会的决议
: 10日这个会议不过是检举给连盟处理前的私人讨论
: 里面只有谷川会长和岛常务是常务会成员(受理检举)
: 目前的结果也就是这两个人辞职
: 至于渡辺需不需要避嫌,他是得利者这是从结果论来看
: 正式流程的部分他就提出检举、以检举人身份出席常务会的调查
: 我是觉得在职业竞技中提出违规检举刚好是对手没什么特别不正常的
: 后面影响龙王战出场的决定不能说是他的责任
: 当然除了检举渡辺还有些观感不好的行为
: 像是引文这篇据说是他主动爆料给文春的
: 但是制度上来说,他没有必须负责的地方
: 就算用诬告的标准检视,要证明他有诬告故意可能也有困难吧
我个人的观点,纯就渡边明的部分:
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
这篇新闻指出当时渡边明不惜以龙王头衔被剥夺也无所谓,
也不想和有用软件作弊嫌疑的棋士对局来对连盟施压。
很显然的,这对连盟具有实质的影响,
虽然最后做成决议是常务会,
但渡边没施压到这程度,不见得会这样处断。
  
当时包括羽生在内的秘密会议当中,
从后来羽生的发言来看,虽然他也认为台面资讯足以怀疑三浦有问题,
但没明确证据下,他认为不该处分。
相信这个见解,当时一定也有在那个会议提出,
可是连盟最后并未采用,仍然紧急处分了三浦,
某种程度可能是渡边给的压力也很大。
但是最无辜的当然是主办单位的读卖新闻,
他们的权益也不该被损害。
现在龙王战已经办完,不可能再重赛,
也不可能由读卖另外发赏金给三浦,
当然也不应该请丸山吐出赏金,
所以比较合理的解决方法,应该还是要请渡边负起责任。
具体的方法是渡边宣布放弃卫冕下一届的龙王头衔,
由打进挑战者决定赛的两名棋士直接进行七番对决,
胜者取得下届的龙王资格。
这作法类似2014年里见香奈由于身体因素申请休场,
后来放弃卫冕女流王座一样,由挑战者直接五番胜负决定下一届的女流王座。
这么做是除了为自己的主张负起责任之外,
也不用马上辞退龙王头衔,导致读卖主办的龙王位悬缺一整年,
对读卖造成实质性的损失。
另外在金钱方面,我认为渡边保留至少1600万日圆是合理的,
即是挑战失败的赏金,因为他本来最少就可以得到这么多。
但是多拿的部分约2600万日圆,应该要交出来给连盟做为三浦赔偿对应费。
这样除了可以实际补偿三浦的损失外,也不会严重影响连盟的运作。
既然渡边在赛前不惜认为头衔被剥夺也无所谓,
那么现在证实他的指控有错,负起责任返还2600万日圆,
换取众人对棋界的谅解以及不严重影响连盟的运作,
我认为是他应该要做的。
无论如何,只有在就位仪式上象征性的对三浦道歉,
而没有其它的配套处理,这绝对是远远不够的。
即使想装死撑过去,这个污名就势必会跟着他一辈子。
这对身为顶尖棋士的渡边而言,
应该是他需要优先考虑的部分。
作者: ssccg (23)   2017-01-22 19:21:00
这篇报导后来渡辺否认他有这样说了吧,印象中第三者委员会的报告里面也没有看到要谈到责任不责任那就得拿出证据吧,如果相信连盟公布的那份报告和记者会岛朗的说法,感觉当时是考虑延期还是换人,然后在三浦说了应该算气话之后,岛就觉得刚好、就往换人方向开始行动了当然就许多将棋迷的感情来说当然是觉得渡辺该有所表示,就看他多重视这方面了
楼主: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2017-01-26 20:29:00
抱歉最近一忙就忘了回了。我后来发现我没跟到渡边否认的那一段,谢谢提醒。不过渡边他强调龙王战有中止可能所以需要马上对应的这一点他没否认,应该接近事实。我认为渡边应该给了连盟很大的压力,这一点我仍然认为他需要负相当的道义责任会比较妥当。

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