Re: [讨论] 宿命之环 第三部完及总结

楼主: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2023-11-26 16:03:55
其实是没想到吐槽一本作品写的不尽人意,会先被喷是看别人的心得喇叭
又被喷是偏见太多,我好像开始能体会到吃到50年套餐的人的心情了(我没吃)
开始以前先做几点声明:
1.我是诡秘之主脑粉,我会用诡秘之主的标准来检视宿命之环
如果把诡秘的背景拿掉,宿命之环是本...我觉得还是本不怎么好的小说
但如果宿环跟诡秘毫无关系,我想我就不会这么生气,但也不可能坚持看到今天
所以下文检视宿环的标准会比较高,非常高,因为我原本希望他有诡秘的水准
2.每个人喜欢看的点都不一样,我下文会说明我喜欢的点跟诡秘做得好的点
跟宿环做不好的点,不代表其他人立场,也没有要观众接受
只是要证明一下我开喷有所本,不是云,偏见是肯定会有的
3.其实我很早前就想写上一篇了,只是想说等第三部收尾再来写
我随时都可以把诡秘之主的故事大纲背出来,于是看宿环的痛苦感也可能比其他人高
因为读到这边就会想:以前不是这样设定的,这个人的人设是这样吗?
这个东西真的是这样设定的吗,然后再回去翻诡秘,确定我没错
可能不要带脑子,爽爽的读下去会好一点...吧,但刨掉诡秘世界观
我觉得宿环也不是一个多爽多刺激的小说...
下面开始来讨论宿环
首先,看到第三部结束,乌贼确实是有做一个大纲的,看得出来他有一个主线要跑
但作为读者的第一个载体:主角,就开始出差错了
克莱恩:前期-找到回故乡方法,解密神秘学世界
    中期-提升实力并卷入大能局中
    后期-发现回不去,努力成神以保护自己重视的人
卢米安:前期-背景一改再改
1.我跟姐姐相依为命 2.我是姐姐捡回来的孤儿 3.我也曾经有个家
想要做什么-想要让姐姐复活,想要知道是谁让姐姐变这样
克莱恩同期(廷根):加入守夜者组织,积累功劳换取神秘学知识及进阶
克莱恩序列9:成长并贡献后,守夜者发的
克莱恩序列8:成长并贡献后,守夜者帮忙提供相对应知识来提升
卢米安同期:黄色洋装的漂亮又慵懒的女士什么都懂,并且一直教我
卢米安序列9:慵懒女士告诉我这些东西的,我来杀了怪物拿到并吃下去
这东西你也敢直接吞是真勇                     
卢米安序列8:慵懒女士帮我直接把序列7特性给拆了
这个服务价格在诡秘是不是有点太太太高了,是你现在拿的到吗
克莱恩廷根的朋友死了一大半:化身复仇鬼,追杀兰开乌斯及因斯
弄出新身分,进入贝克兰德,逐渐了解鲁恩王国的背景
并且积极有通过塔罗会在做情报分析跟追杀准备,成功击杀兰开乌斯
卢米安科村的朋友全死光:化身复仇鬼,追杀本堂神甫及问问从村里跑掉的多个势力代表
弄出新身分(X)没有弄出新身分,慵懒女士发给你,官方默契不抓你
进入特里尔,逐渐了解因蒂斯共和国的背景(X)
金鸡旅店,下层阶级-微风舞厅,原来是黑帮控制的-慵懒女士叫我混进去我就混
杀杀杀-现在我是黑帮小头目了-慵懒女士叫我接触K先生集会
接任务-解任务-拿奖励-我在黑帮地位越来越高了-老大召见我-跟老大一起混啦
前文我三点一线就是在酸这段过程,微风舞厅领钱,喝小酒看舞女好悠闲
本堂神甫?时间到了乌贼自然会叫他出来的
马丁发任务-K先生发任务-佛尔斯发任务,巧的是大家的任务都很接近并且可以顺路完成
一个任务领三份奖励,好耶,回微风舞厅领钱,喝小酒看舞女囉
克莱恩亲友团:(第一批)邓恩队长、老尼尔、伦纳德、戴莉及那些死掉的守夜人
(前期塔罗会)奥黛莉、阿尔杰、小太阳、佛尔斯
暗中保护的大佬:阿兹克(失去记忆)、黑夜(克莱恩不知道)
(先列到目前卢米安进度)
卢米安亲友团:芙兰卡、简娜、安东尼、...未来医生?、......吸血鬼算吗?
暗中(X)明牌保护的大佬:宿环天使、学徒天使、观众圣者奥黛莉、5或4的观众苏茜
邓恩队长:守护廷根的英雄
老尼尔:追求复活妻子的可怜人,让克莱恩知道了失控的代价
伦纳德:有点中二但持续成长的帅气男人,克莱恩好兄弟,正确版本的随身老爷爷描写
戴莉:暗恋邓恩队长,不惜牺牲一切
(正确的复仇鬼:舍尽一切复仇的戴莉;打嘴砲的复仇鬼:没事微风舞厅喝小酒看舞女)
芙兰卡:我该怎么说呢。我怕了。如果我说他就是个有点想贴卢米安的男魔女
    然后又暗恋简娜又不敢跟他表白,看着简娜贴贴卢米安又开始偷偷吃醋
    这样会不会又被喷是“偏见重到把剧情颠倒是非”?
    可我看起来扣掉穿越者身分,芙兰卡就这样啊。
简娜:我对她没有意见,如果她在第二部最后跟议员一换一,我觉得对她的塑造就很棒
   可惜她无代价零换一,直接进入主角团常驻成员
   我真的觉得主角团各成员都要有自己独特的定位,女魔女跟男魔女真的严重重叠
   不能只留一个吗
安东尼:我也对他没有意见,可是...他的戏份太少了
    整个第二部跟三分之二个第三部就是卢米恩跟两个魔女贴贴贴贴贴
    菲力将军本来可以塑造成安东尼的因斯赞格威尔,结果犬死?
    如果安东尼的戏份更多一点,更重要一点,整个团队会更成熟也更有趣吧?
问题,就这三?我们四个真棒?
未来医生:自己跑来蹭,然后再也没出现?
拔曼陀罗草的吸血鬼:很好啊,卢宝你怎么不把他收下?
马丁:不管要往好的方面塑造(当主角猎人途径的老师)或往坏的地方塑造(当主角宿敌)
都可以,结果没表现出什么阴谋就跟没出来几章的奥尔森搞在一起又飞头蛮?
微风舞厅众小弟:毫无印象的工具人,卢宝明确表示出鄙视不屑
        希望卢宝你5升4缺40人的时候别再去找他们嘿
塔罗会:他们应该是大佬级的,但需要他们当大佬时他们只会像你的叔公阿姨
    在你家磕瓜子聊天提供除帮助外的一切支持
克莱恩的敌人:1.兰开乌斯 2.因斯赞格威尔 3.路过的坏蛋海盗 4.路过的外神信徒疯子
兰开乌斯:借官方非凡者之力完美复仇(死的有一点点早)
因斯赞格威尔:不停挫败他的图谋,每次要成功时被0-08搞,最后终于5升4时成功斩杀
路过的坏蛋海盗:来一个杀一个,没那么坏的自动收服,克莱恩出海绕一圈
        如果不是塔罗会里有隐者,克莱恩自己就可以拉个海盗团了吧
路过的外神信徒疯子:这边不得不提,诡秘的外神信徒疯子是真的疯子
          杀了完全没有心理负担,并且他们会造成真正伤害又真正可怕
          且数量没这么多,跟六年后真不能比
卢米安的敌人:1.本堂神甫 2.黑帮 3.特里尔地下的怪东西 4.外神信徒
本堂神甫:打砲打砲打砲,抽一堆副作用严重的恩赐,看不出来想干什么
     给你的戏份不应该对标兰开乌斯,应该对标因斯,因斯从头到尾每个动作都有
     意义(虽然总被各种意外拆台),你本堂神甫就是在待命的时候打砲也不想提升
     自己的实力?另外你的恩赐副作用早就该自爆了吧
     我都还没吐槽同样路径的卢宝每个恩赐都是又好用又干净无污染低副作用
然后这样的7+7卢宝打单7本堂神甫(都多少年了真的不想帮自己喝杯魔药?)
还需要烧掉三管蓝(有人整理过战斗中卢宝耗蓝了,我不想再重复一次)
这里就是完美运用到乌贼你写出来从来没用过的6点重置状态的外挂啊,卢宝你倒是用啊
喔我又要生气了,我们直接进战斗篇吧
诡秘的战斗:善用非凡途径特性、用封印物强化能力、保护好途径跟封印物带来的弱点
      真的打不过,请家长、叫外援,还是打不过,硬扛跑路
      (中序列以上没特殊状况不容易被秒杀)
诡秘前半几个塑造世界观及奠定战力对比基础的战斗:
1.第一部约第70章:诡秘第一场团战
2-049封印物+9(克莱恩)+8(洛洛塔)+8(伦纳德)+7(邓恩)+7(艾尔)+?(博尔吉亚)
VS 7(密修会魔术师) VS 失控怪物
告诉大家:(1)上了序列7就有足够能力跟6个低序列周旋,没有被源质阴(笑)还能跑路
(2)战斗要善用封印物的效果跟副作用
2.飓风中将 VS 阿兹克
告诉大家:你多能打,有多厉害的封印物,遇到高序列一样会被秒杀
3.罗大师战
告诉大家...噗哈哈哈
4.格罗赛尔游记内北方之王战
告诉大家:有神性跟没神性是天壤之别,有神性的序列5巨龙可以一个打八个
后面一直到神战前,大致都符合以上的战力规律
结果宿命之环的几场重量级战斗就把上面铺的地板给拆了
苏珊娜战:7>4.5,格罗赛尔就是个废物,被4.5打死,你怎么不用神秘学暖暖包解冻?
宿环开幕时公布了卢米恩是猎人序列,大家开始畅想猎人的战斗方式
9猎人:揍术(XD)、陷阱、追踪、寻找弱点
8挑衅者:嘲讽、给敌人脑子上DEBUFF
7纵火家:质变,丢火球,射火焰长枪、喷火鸦
6阴谋家:智力提升
5收割者:弱点追击
大家幻想中的猎人:9=杰洛特,7=漏瑚
当时还不知道有恩赐,但理论上双序列只会更强吧?吧?
实际的卢宝(本堂神甫战,宿命之环第三部第64至68章)
-2.用哼哈之术尝试秒杀敌人(失败,是替身)
-1.用灵界穿梭追击本堂神甫
1.神秘学耳塞阻止声音幻术
2.拿出封印物“体面”装备
3.烧自己抵挡麻醉气体
4.点火球烧敌人的触手
5.使用封印物“体面”的律师能力扭曲
6.面对敌人的分身,喷出一大堆火鸦饱和式覆蓋攻击
7.敌人分身爆炸,使用(芙兰卡的)镜子替身躲避
8.因为卢宝状况特殊,敌人不可以跟卢宝交换命运或影响运势
9.敌人被芙兰卡魅惑稍微控制
10.芙兰卡用镜子替身躲避
11.喷火鸦给对手完成“体面”贿赂削弱敌人防御
12.敌人闪现来揍术,再用一次镜子替身(第3次,最后一次)
13.敌人想跟芙兰卡交换命运,被挡住,芙兰卡诅咒敌人,本堂神甫仆街
14.本堂神甫还藏一个重生能力,被“体面”扭曲及地血矿石搞失败,被卢米安吃了
先不说神秘学耳塞、到底有几个镜子替身跟诅咒这么厉害的问题
哼哈之术跟灵界穿梭高耗蓝,卢米安踏进战场时本来就剩半管蓝
启动封印物要耗蓝,喷火要耗蓝
晋升纵火家时明明就有说过灵性有提升但猎人本来就不是高灵性的序列
灵性枯竭时强硬压榨会加快失控,没有要你主角真的爆炸,主角威能可以接受
能不能花个一两句话描述一下没蓝了挤一挤,快失控了再顶一顶忍一忍
都没有,爽喷就喷
最后打完通灵完,还有灵性再点个火烧唷
写太多了我赶快把要点的几个点都简单点出来不然花太多时间
1.设定前后矛盾
(1)诡秘:0-01在知识教会
宿环:不是唷用一整座城市封印
(2)诡秘:神秘学不能用现实解释
  宿环:神秘学耳塞、神秘学街垒
 (3)诡秘:扮演法是将自己改成接近魔药消化时需要的状态
   宿环:扮演法是我觉得这样很棒
2.旧作人物人设崩坏/标签化(个人观感)
(1)奥黛莉:科村死的人都是命运
(2)威尔:从爱吃冰淇淋变成只知道吃冰淇淋
 (3)佛尔思:要帮你成长所以不会全部帮你(赠送一堆资料)
(4)阿尔杰:我看诡秘我是感觉不出来阿尔杰对风暴神有正面的感情
风暴神借力量:真香
(5)阿蒙:嘿卢宝我来找你玩啦,嘿我又走啦。(一个月后)嘿我又来啦,大的没有啦。
(6)休:一米六一米六一米六
3.低级烂哽重复运用
(1)魔女笑话说真的蛮好笑的,但每两章用一次卷末总结也要提一嘴真的头很痛
(2)卢米恩扮狗狗撒尿..我的妈呀
4.为什么是你?
 克莱恩被丢下来就有黑夜妈妈喂饭,因为天尊直接发源质(源堡)+序列1-9特性
脑子正常的势力都应该关注
卢米安到目前为止就是个没什么特色的孤儿
所有让他特别的东西都是事后(故事开始后)大家塞到他手里的
如果后面没办法从身世解释的话,真的只能用钦定两个字来解释
5.穿越者这么重要的事情,芙兰卡一句话就讲出来
觉得这件事情不重要的不是只有他,海拉也莫名其妙拉了卢米安进来
整个研究会到底是松散还是紧密,会长跟副会长的权限到底大还是小
说到底都是弹性随着卢米安的需要而调整,进场够简略;退场够混乱
这样一个从诡秘之主流传下来的潜力哽就这样线头碎了,整条线就跟其他留下来的线
一样打结了,开始异味了
6.西大陆,你乌贼宿环自己的东西都搞不定了,很想要再塞西大陆的东西进来
又东一笔西一笔,简直就是整个宿环的缩影,在无聊如水的剧情中扑通丢一个大活进来
观众期待大活要来的时候大活就融于水消失于无形,然后继续加水
每次阿蒙登场都是这样,真的要让阿蒙搞个大的躲无可躲了,就叫帕列斯来扫地
特里尔地下到底有什么东西,这次又挖到了大的是吧,然后又领奖励后无事发生
回家问佛尔思,慵懒女士再淡淡说:“这些东西潜藏的秘密很深,不是你现在能知道”
 这样钓鱼不放饵,一直钓读者很好玩是吧
说到底最气的就是,老子看了小说不爽,来发篇文章,频率有很高吗(一部结束一次)
一定要用写研究报告的方式来解释哪边不好吗?我确实觉得在写作技巧跟故事安排上
宿命之环比起乌贼前作(含长夜余火)严重下滑(本篇未整理,且我也不是什么专家)
主角言行不一且行为不连贯,没有行动目的,配角没有吸引人的特点
整篇故事像是在记流水帐,我真的觉得是写了大纲后找个没看过前作的写手来代笔
才会有这么多与前作显然矛盾的地方
在那边“痛苦成这样干嘛看。”你不要扯前作,我立刻不看。
在那边“剧情都跳着看的”“当然要看别人的心得还是省流然后喇叭也是你的自由”
如果我真的不带脑子跳着看或许会好一点
放个屁也是香的
第三部第130章就已经借佛尔思的口说出了“(天尊)也许想加速末日的到来,想让屏障外
面的邪神们更多入侵,那样一来,"愚者"先生为了保护这个世界,保护我们这些人,可能
会放弃对抗,让天尊完整归来。”
这段原文的意涵就很奇怪,要不是天尊形象怪了,要不就是佛尔思形象怪了
左怪右怪就是有一个地方出了问题
反正看书看得越仔细,就得到一句“偏见重到把剧情颠倒是非然后再说写得烂”
真他妈一堆垃圾,呸。
真写得好,当年洗版的诡秘实况文,满地的诡秘讨论文,都他妈去哪了
就抓着来喷的酸是吧,打出宿命之环四个字都算是帮忙免费作宣传了
强烈建议大家都来看宿命之环,最好跟上面一样仔细分析,干了这碗翔,此生无悔入诡秘
楼主: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2023-11-26 19:40:00
我记得战后有帮灵性的部分打补丁,后面的战斗也没有这样真的花比正常序列7多太多的蓝,都在正常范围没有解释的部分就继续看下去啊,我是不太想短期再回文了,下午我都快重刷一遍第三部了,短期内不想再看一次XD 我们可以第四部结尾再来覆盘
作者: chaselove610 (我爱喜羊羊)   2023-11-27 00:44:00
有多爱就有多心痛

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