我都不知道到底是谁在传教

直接看美国FDA的宠物食品召回啦

https://www.fda.gov/animal-veterinary/safety-health/recalls-withdrawals

我就截图2022-2023至今宠物食品召回的部分

https://i.imgur.com/tkcjHRf.png

https://i.imgur.com/U0Ob3i0.png

生食受污染的召回一例

其他干饲料受沙门氏菌污染的案例你各位都看不到??



美国CDC统计了历年来宠物食品跟人类交叉感染的案例

https://www.cdc.gov/healthypets/outbreaks.html

三起都是因为宠物干饲料或零食引起的

怎么事实跟这板的某些言论不同?

有些推文怎么跟数字板的恐慌仔一样XD

为了避免像先前一样被你各位酸我是双标仔啦

这篇2019年的论文应该是没有利益冲突

https://tinyurl.com/56secm2x (部分机翻截图如下)

https://i.imgur.com/eTUaziB.png

https://i.imgur.com/opEzI4P.png

你各位担心的抗药性问题竟然出现在干饲料里耶



我个人同意已知用火是人类一大进步

所以我选择自制"熟食"，生食的话只吃有定期送验的商生

可能都比你各位吃的生牛肉、生鸡蛋还安全耶

人类吃的生肉难道就没有超级细菌问题??



除此之外，2020年和2021年分别有论文提到猫狗饲料被真菌污染的问题

https://tinyurl.com/4whfdhnr (部分机翻截图如下)

https://tinyurl.com/yc2y9363

https://i.imgur.com/YFiwvXy.png


2023年一篇论文提到宠物食品环境贺尔蒙的影响

https://tinyurl.com/2yycvsrn (部分机翻截图如下)

https://i.imgur.com/Nb72wdu.png

怎都没看到板上的兽医师大大们出来发表他们对干饲料的看法?



我个人同意已知用火是人类一大进步

所以我选择自制"熟食"，生食的话只吃有定期送验的商生

可能都比你各位吃的生牛肉、生鸡蛋还安全耶

人类吃的生肉难道就没有超级细菌问题??


这篇2018年的论文统整了历年来宠物干粮因为各种原因召回的案件

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30173926/

那些在推文说吃皇家希尔思活到10几20岁的知道2007年美国爆发的毒饲料事件吗?

饲料含有三聚氰胺和三聚氰酸被召回

皇家、希尔思、Purian也在recall名单里耶


但这板言论怎都一副干饲料Safe, 宠物生食Bad?



宠物食品三巨头当然不会对这些事情做什么Systematic review

不如来宣传自家食品多有科学根据啊

2023年这篇论文宣称米蛋白是成年猫广泛接受、高度易消化的蛋白质来源

样本数只有24只猫，第一作者是希尔思的研究员

https://tinyurl.com/bdhjadmv


前文提到高碳水跟糖尿病没有关系的论文引用的文献之一

https://tinyurl.com/2324m4b7 (部分机翻截图如下)

https://i.imgur.com/CniIS77.png

样本数288只猫，用电话问卷的方式...嗯

这篇2009的论文被引用了178次，作者还特别感谢Iams公司的支持


然后大名鼎鼎的小动物营养专科(同时受雇于雀巢Purina)Dr. Dorothy Laflamme

2022年又再一次的告诉大家猫科动物饮食中碳水化合物的争议查无此据

https://tinyurl.com/yer3u3tf

这不是cite来cite去 什么是cite来cite去啦

这就是你各位兽医师公认严谨的科学研究


我在澳洲主要用Raw Meow的预拌粉啦

这预拌粉在台湾买不到 所以也不用说我业配囉

据我所知这牌子的生食在Perth Cat Hospital和Melbourne Cat Vets买得到啦

在台湾可能只是你各位所谓的小圈圈

在澳洲 Hmmmmmmmmmmm 不好说囉

不过这些猫专科医院在板上恐慌仔的眼里应该都是生食信奉者 BAD!



最后回复一下那些觉得厂商赞助不会影响研究方向的

有听过人医界的糖的骗局吗

https://tinyurl.com/5n8e6x6w

呵呵 现在所谓的小动物营养学界看起来不就是这样吗

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.92.114 (台湾)
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1697864376.A.A43.html

※ 编辑: cherryiami (111.251.92.114 台湾), 10/21/2023 14:05:22

推妳！

所以人类生鱼片到底跟不该给猫吃生食关系在哪 硬要跳针这么多篇

https://imgur.com/Sdvb3X4 选择性截图?文中对别人的论文是用问卷方式嗤之以鼻，结果自己贴的论文也是用问卷方式，真的可以停了，而且我原本就没要讨论生食我之前也说过干饲料也有风险，但研究抽样培养的比例就是生食比较高。

楼上 感觉能检举无关文章跟洗板了 他这些断章取义的东西明明都能推文表达 而且从一开始讨论皇家到后来他自己也分不清战场到底是生食还是皇家 就一个逻辑倒错仔

@doglun：你要不要看一下问卷样本数差多少啊@snowcorra: 谁跟你断章取义啊 英文不好都翻译给你看了 FDA跟CDC的案例都看不懂吗?@doglun: 且我上面明明写得很清楚 我只截这两年的部分你要我截FDA十年的部分 我可以再开一篇啦 但我怕恐慌仔又要说我洗文了lol 都不一样的数据也叫洗文

现在又跳针样本数...随便了你开心就好

一个问卷样本数一万多还附上问卷样本且没利益冲突,一个爱慕斯饲料赞助的问卷数只有288 且电话卷样本在哪??是要比三小，还是因为没修过统计，不懂统计意义??还有更多这种废物研究可以打你各位脸打到翻掉，光是附上历年来CDD的人类交叉感染outbreak那仅有3例，还都是干饲料零食lol我文中不就写 样本200多 还是电话问卷…这句话不就酸样本lol@snowcorra：恐慌仔快去检举吧文中那20几只猫的希尔思研究更是可笑，我们社区猫口加起来可能都超过这样本数了，我家自己就六只了，讲得一副好像是多了不起的科学研究lol贴了这么多 我的战场一直都是干饲料啊 哪里看不懂= =?

https://imgur.com/a/erC24Fm 再者CDC自己网站都说"This list is not comprehensive"了

且我仔细一看 @doglun既然要截图 漏掉2020-2021?? 选择性截图的到底是谁?https://i.imgur.com/ROEnb1J.jpgCDC Animal product 网页点进去就是这三例 若有其他代表性的案例 不列出来是要其他人通灵吗?我有需要再贴一次CDC的网址吗?

你要断章取义只截对你有利的部分我就跟你一样啊，而且这个没有比例根本没什么意义

且你真要FDA所有召回清单，光是沙门氏菌和黄曲毒素就可以把干饲料打到并轨，更不用说2007的毒饲料更其他有毒物质，更讽刺的，验出抗药性细菌的是干饲料

生食验出抗药性细菌的论文更多好吗

比例再怎样没意义 也比你那些饲料公司超少样本数的科学研究有意义 且FDA跟CDC的数据也能被讲成没意义lolRecall的饲料跟Outbreak的report就在那边 也能说没意义lol 看了别人还以为FDA跟CDC是什么野鸡机构且FDA几十页的recall 根本可说是饲料黑历史了 不如@doglun你跟我一人负责截图翻译一半吧 以免恐慌仔吵要检举

没有比例单单列出发生的案例本来就没有太大的意义啊，生产1000份召回10份，跟生产100份召回5份能比吗？而且没人说这些机构是野鸡机构，CDC自己也说这份列表不完整，你要一直脑补乱喷真的也不需要讨论了

不觉得这有什么好检举的，这个议题我也很关心所以蛮爱看这样的讨论，可以看到很多资讯跟很多角度很棒呀~~

但是讨论还是要有进展啊 一直是乱辟疆地自圆其说到底要讨论个毛反正给猫生食就是助长养蛊 更别说超级细菌 好处全无对了怕你又跳针 我本人也是不吃生鱼片的 至少都炙烧

”比xx 有意义”是用什么比，你的感觉比喔？我都以为在看小学生讲话。讲FDA recall 要不要看一下人吃的食物recall多少? 不但选择性还缺乏比例性才叫没意义用FDA对特定产品的recall来番整个类别…照这种逻辑死亡的标准想必他平常人的食物也不太吃, FDA recall很多的。

你可以批评问卷的调查方式有其限制，但是不必把整篇研究都弃之如敝屣。期刊文章有严谨的审核流程，审核员不会找在同一公司任职的其他学者，甚至会找已经不在业界或学界的退休或转职学者，总不可能每一个人都拿了宠物公司的好处所以层层包庇。你有没有打新冠疫苗？疫苗的所有研究都是药厂出资的，而且有非常巨大且立即的收益，这种cite来cite去的短期研究结果，你怎么就愿意相信？脱离情境的样本数没有意义。一万件检出十件是千份之一，五件检验出一件是百分之二十，你直接结论说十件多于一件所以比较危险，这是错误的。而且样本数并非越大越好，过大的样本数会增加第一类错误的机率。

https://is.gd/tWGqlx 2021公卫研究，调查25个品牌狗食(多为全球品牌)，样本数55(22湿、14生、8干、7零食、4半湿)，多重抗药性细菌主要在生食检测到。https://is.gd/YsqRXO 2022公卫研究，调查823只狗与便便，喂生肉的狗更可能带有抗药性细菌，与年龄、吃生肉的时间长短无关。公卫研究应该跟你讨厌的巨头无关啦。兽医很常碰到重症动物，一般人家有老弱，避免生食带来的危险可以理解吧？兽医开处方食品也是实证营养一部分，我听过台湾兽医处方开一轮还是过敏，请美国BalanceIT公司协助啊板上有独尊干粮吗？主食罐常讨论，巨头也有卖湿粮，干么把板友当干粮派稻草人打？鲜食的话，UC Davis曾搜集网络一百多份食谱几乎都有营养缺失或使用有毒成分，很少兽医在营养管理时放推吧，当然回归最保险的干湿粮啊，哪来这么多阴谋

一开始说比这没有意义的是 @doglun耶，你们要酸之前拜托先看清楚彼此之间的言论好吗= =

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsos.191170要实例？

推其他版友太有耐心 跟信仰是说不通的 只怕不懂的人被骗

https://reurl.cc/E1bZkkhttps://i.imgur.com/MnP4fNk.jpg这个比例你要吵生食比干饲料安全？

纯推推文有耐心的各位版友们

这整系列某人既无法用高级些的干饲料跟自煮食对比 通篇阴谋论 想扯生食召回比例又被兽医跟pez版友狠狠打脸的体无完肤 我是希望闹剧差不多落幕啦辛苦四处蒐证要破除信仰的版友们

没办法，纯粹觉得你选择性揭露资料走火入魔了，饲料品牌那么多，板友有保证干粮不会出问题吗？啊不就'相对没有'抗药性细菌疑虑；酵母菌霉菌等真菌、厌氧菌、营养素分析…你讨厌的巨头较会逐批查验，小公司真的较没能力做。你会被指双标，不就生食可以不管出事比例、利益冲突、研究方式…；干粮却无限放大，大小公司、历史纪录通通混一起讲，那到底谁干净？不要验最干净啦

老实说你开心就好了，祝你家猫猫养到老、呷百二