（代转）
先前板上有讨论恢复安乐死&喂养提案
分享一下12/28当天会议的内容
希望大家能关注这议题
正视游荡犬猫对野生动物的伤害
https://i.imgur.com/J3ABu7h.jpg
https://i.imgur.com/vdIIMNd.jpg
—
《附上本次会议相关资料
1.影片连结3段（官方的还要一些时间才会上架
这是当天录下来的）
https://reurl.cc/jR4ynL
2.逐字稿
https://reurl.cc/MXmjeX
3.窝窝专题报导
https://reurl.cc/OEarOR
4.中时记者报导
a.喂食使流浪犬猫不减反增 喂养人管理成难题
https://reurl.cc/lZby16
b.安乐死遭与扑杀划等号 专家：安乐死不该被污名化
https://reurl.cc/KXzl7p
5.前年禁喂养会议相关文章&影片连结
https://reurl.cc/GXqp7v》
【爱的相对是责任
12/28游荡犬猫安乐、管理会议节录】
新年连假最后一天跟大家分享12/28刚结束的 #游荡犬猫安乐与喂养管理会议（影片&逐字
稿和相关资料附在留言处）
我认为所有爱猫狗的人都该关注这场会议
一起 #理性改善野生动物和游荡动物的冲突
有时间的可以看完影片全部
没时间也可以看逐字稿
下方有推荐必看的段落
历经11/11荒腔走板的闹剧后于12/28重新召开会议
先说结论
#野保和动保的共识是：
1.安乐死不该被污名应基于动物福祉正常执行
2.生态敏感区移除游荡犬猫
3.喂养需要被管理
（以上一直有共识却从未获得执行）
以下大概介绍这次会议的重点：
一、提案人是基于：
1.前年（2021）的喂养管理会议后无下文
2.喂养人有权无责
3.石虎永哥于2022/7被犬杀
而提案
https://i.imgur.com/us2yZKw.jpg
二、讨论议题前需有的观念（免得不断无效讨论）
1. #犬猫是外来入侵种& #驯化动物
因此被养在家才是正常的
游荡在外不该是常态
野外属于野生动物
应让野生动物好好在栖地发挥生态价值
2. #野生动物受害的原因众多
栖地开发、毒杀、猎捕都很重要
只是 #游荡犬猫对野生动物造成的影响是大众较常忽略的
因此近期一再被呼吁
野保平时就很积极在各方面努力推动、改善
如果认为野保只拿犬猫开刀
可以先追踪其中几个专页
@石虎保育大使 阿虎加油
@野生动物急救站
@林务局-森活情报站
@WildOne野湾野生动物保育协会
能了解野保平常在做些什么
3. #弃养、#放养和业者繁殖也重要
要使流浪动物减少必须多管齐下缺一不可
而 #喂养是其中一环也是最容易被忽略的
所以不断被提及
4. #石虎被路杀跟游荡犬猫也有关
屏科大做出的研究被路杀的石虎8成都有小病毒感染
而就是游荡犬猫传染小病毒给石虎
让石虎注意力反应力下降甚至发病更容易被路杀
三、喂养的坏处：
1.犬猫聚集噪音排泄影响居民
2.犬猫窜出影响交通安全、咬人时受害人难以求偿
3.结扎率不够高常有漏网之鱼被吸引来觅食
有食物犬猫就会继续繁衍
4.喂养区的弃养量较多
毕竟把狗丢这有人会喂养善后
5.喂养是在破坏TNR的成效、违背饲主责任
6. #犬猫吃饱更会猎杀野生动物
不是因为饿而是好玩、天性
瘦弱犬猫只能吃野生动物的尸体
不喂养犬猫会使他们猎杀的成功率大大下降
猫狗越多的地方野生动物就越少
四、所以喂养该：
1.先清楚 #定义何谓管领人（动保法第3条）
要喂就要负责任
不然国家就必须国赔
当需要负起责任
喂养人就会思考该不该去喂
2.限定资格之人才能喂养（例如喂养证严格筛选）
3.排除生态敏感区、国土绿网
碍于我国流浪动物泛滥政府每年花大笔经费仍无助改善
游荡犬数量2年内增加6.19%
监察院也函文要求农委会检讨
除了弃养、繁殖业者外
“野外繁殖”和“放养”是流浪动物泛滥的主因占了8成
弃养是1成
这是农委会和相信动物做出来的数据
因此喂养的确是该被管理的
不然太多只喂不扎、国家公园生态敏感区喂养的
有人说都市没什么原生种
那只能说是缺少发现而不是没有
其实最好的方式是全面禁喂
不过现行实务上做不到
所以希望先从生态敏感区禁喂
然而石虎穿山甲等栖地往往不在国家公园和生态敏感区
是在浅山区域
因此还必须搭配国土绿网计画划定哪些范围不该喂
另个问题点是稽查人力
禁喂了但如何有效查缉落实
五、安乐死被污名
台湾现今是零扑杀而非零安乐
现行咨议委员们（动保团体）#多不具专业身分（兽医、动科、生科专业）
加上民代施压公立收容所
导致兽医基于压力无法执行该安乐的个体
#一味追求零安乐是不符合动物福祉的
六、推荐必看的段落：
没时间的这几个一定要看
1.正反双方提案人
2.野保方/
#清华大学颜士清教授
#台南大学许皓捷教授
#生态工法基金会游崇玮
3.动保方/
动督盟王唯治理事长
流浪动物之家基金会高晨钧专员
4.政府方/
特生保育中心林育秀研究员
特生保育中心詹芳泽兽医师
嘉义县疾病防治所徐宝如课长
林务局邱国皓
台南市动保处周峻男技正
七、反方提案人认为：
“不知如何教导下一代，我们为了保护特定动物（石虎），而对其他动物赶尽杀绝（游荡
犬猫）”
“愿意和政府一起承担TNR的后果”
我的想法是 #石虎穿山甲没有多少时间承担
这件事再不赶快获得改善
每天就有无数野生动物惨死猫狗嘴下
昨天中山大学才有猕猴被狗咬死、白鼻心被狗骚扰
这些是有拍到看到的
那实际上呢？在我们没看到的角落持续发生
现今社会的风向是我们为了保护特定动物（犬猫）而对其他动物（野生动物）赶尽杀绝
我们不是仇恨游荡犬猫
而是希望 #强化饲主责任、期待他们能回归家庭过著有动物福祉的生活
#不让他们在外受伤
#也不让他们在外伤害民众和野生动物
关心羚兽医师、大头兽医师也一直在宣导以上正确观念
野保绝非仇猫狗
一堆反喂养的自己也养猫狗好吗
而且多数兽医也是反对诱捕目的外的喂养
#无奈不尊重专业的人太多
连关医师都被说仇浪了
会说11/11会议荒腔走板是因为农委会第一次开会找来10名动保团体代表、0位野保代表
唯一一位野保代表是提案人自己找来的
农委会说他们不知道去哪找野保代表？？？
在抗议程序不正当后农委会才于12/28重新召开会议
但仍企图阉割会议
例如会议室非常小间、
开会前两天告知以分组讨论模式进行会议（于会议当天才改回让每位参与者轮流发表）
最后新闻上被犬杀的石虎只是一部分
有更多没有上新闻
#民众不在意政府媒体也不会在意
当然路杀有上新闻的也是少数
团团安乐死当天我们失去了两只石虎
石虎的情况比想像中艰辛很多
当其他物种数量在增加
石虎的数量却在下降
这不是保育单位没在做事
而是能做的太少
毕竟没有选票的事政府不会花心力在上面
这次的会议只是一小步
#要监督政府实际落实会议的结论才是重点
不然又会沦为前年的会议
只有共识没有行动
以前我也会喂养流浪猫
后来才知道这些坏处
真正关心石虎和其他野生动物后
我才知道 #原来这些物种比游荡犬猫更弱势
希望大家多关心石虎&其他野生动物
光电产业开发、游荡犬猫、毒杀都对石虎造成很大的威胁
只有民众成为牠们的后盾才让政府不再逃避
石虎没有多少时间消耗了
好好看完会议
相信理性的人能看出来哪一方的论述较科学、有数据
如果不会教小孩那就给会教的人教
就算你不会教小孩
也不该由野生动物去承担
崇玮老师说得很好
：“一个物种的消逝
一个人或一个政府该如何承担
希望台湾的下一代还能看见美丽的生物多样性
而不是只认识猫猫狗狗”
让猫狗回归家庭享有人类完整的照顾
让野生动物安心在栖地生存空间

推 但觉得那些观念该改进的人应该不太会去看这些会议QQ

“不知如何教导下一代，我们为了保护特定动物（石虎），而对其他动物赶尽杀绝（游荡犬猫）”我看到这句真的很想问如果小孩问起为什么外面的野鸟没有人喂可是野猫野狗却有人喂？你要如何解释？现在的动保，我觉得应该改成猫保狗保才对

推

http://i.imgur.com/yi2qUSi.jpghttp://i.imgur.com/Q1bzBxt.jpg猫狗社团长这样

还什么不知道怎教导 啊 流浪猫狗多到伤害生态了 有什么好不能教的 可怜希望社团那些人赶紧走出舒爽圈 不然回复大量ntr又要哭

反方是要怎么承担后果？说的比唱的好听强力支持禁喂

ntr在台湾就是没效~只会越来越多~光放喂养责任都没办法处理了~还期望后续会有什么改进

推起来 这个议题一定是要被重视的啊…

另外一个问题就是也很多人喜欢宣导TNR之后可以喂食抓扎后~又喂食之后就会聚集~有多的成员未扎都不一定会注意

推，弱势野生动物应该优先保护

照片里的邱姓人士真的可悲==

我也觉得人口过多 应该放弃弱势减少人口？

推

ntr tnr都分不清楚………

推

tnr啦 不过又不影响意思 喂了问题一大堆人跟动物能一样吗 人本社会当然要救助并扶持弱势 动物是能听得懂你要牠不要猎食小动物？某xyz你觉得人口过多可以先自我了断 省下社会资源

楼上XDDDD拜托把NTR跟TNR分清楚，差很多…

物种的消失怎么承担都没有用啦，承担勒简直就跟苗栗政府说光电厂不会破坏生态一样荒谬，那怎么不把光电厂盖在你苗栗市县府路100号，看看会破坏什么不对，我这样说好像扯远了，但我只是想说在那边“一同承担”的根本就是干话如果今天列出的条件是让他们拿命来承担，我就看看他们还敢不敢讲这两个字

高调

感谢资讯整理

整天讲坏处 台湾牢里养的是谁 把人机烧死分尸弄死的 还不赶快安乐死？什么TNR不该继续喂食？好笑了！他们都TNR怎么会有饲主？你的国文能力根本是强词夺理！还有！别再拿根本不是原生种的外来种伤害本土动物！石虎分布于亚洲各地 名字不叫石虎你就当它唯一台湾？还有你们这些出一张嘴也没做半点事的 到底凭什么去要求管理喂的人啊？钱你出的？地你的？你们这种态度跟一直在发生的我就是不喜欢我就是不爽我就能杀你的那些渣有差别吗？真的，口水很不值得浪费跟那些乳牛世界自我感觉异常特好的你们多讲！但请记得！因果！真的别忘情的伤害无辜动物，你此生或许生活过的还可以，但下辈子绝对不会了！放眼望去 在那推的 去批评怎么扎都还有漏扎的 你们是用过诱补笼？会用吗？不要以为别人不想理会你们就认为自己真的对！！切记！因果！讨厌屎尿的，真的希望你老年还能正常！排泄正常哦！：）在世界其它国家这种要流浪动物一律安乐死的，绝对是受先进国的歧视！自找的歧视就别再怪谁了！自己心不善 还说那扯到外星球的话！不要污名安乐死？那拜托！监狱死刑的干嘛不处理？先打麻醉再枪毙 才低级吗？还是！取这什么标题！该不该喂是个人意愿 ，请你过好自己人生余日就已足！！

某人有够激动 话先好好讲 要tnr不就是太多造成生态影响了吗 为了解决悲剧连锁需要从源头做起 就是不要再喂食 同时tnr因为外国没有多到泛滥啊 太多就是得管制监狱又是另外一回事 你应该先请教废死

我就在想abc什么时候要出现XD我抓扎过不只一次呀，还把浪猫带回家养了，但我也不支持R回还继续喂养喔^.<

不要紧张，我绝对支持监狱里的先死的，不过那不是这篇文章要讨论的重点停止不了喂食不结扎、扎了也继续喂的行为，基本上这种人才是现在讨论恢复安乐的推手啊保育已经很困难了，你们却连这零点几趴的数字都管不好做自己当这板上都丧心病狂、没事发生乐于看到跟自己家小孩同种的生物被抓去安乐吗安乐恢复的话就是你们这些扎了还继续喂又不抓起来中途，让他们吃饱在外面努力发挥天性的人干的你们才是杀他们的凶手

跟放养仔讲那么多 放养仔就是低能水脑希望放养仔老了也被放养在外面:)

没人喂食的猫狗不会因为没食物而更积极的去狩猎吗？

至少老病残可以安乐啊，不然收容所吃力不讨好

前提是牠已经过度饥饿或生病吧？不然野生动物没人喂食也会饥饿，那不就都没办法打猎了？我的问题是说没有喂食就真的可以减少猫狗攻击野生动物的机率吗？你说因为饥饿生病所以打不赢，但狩猎对象基本上都是比自己弱小的动物吧？如果说因为心理需求即使有人喂猫狗还是会去攻击野生动物，那没有人喂的猫狗也是会有一样的心理需求吧？TNR后不介入猫狗生命，那在牠死亡之前依然会猎杀野生动物果腹，跟有没有喂食真的有直接关系吗？只针对成功率吗？有没有攻击频率的差异？成功率高但频率低(好玩)or成功率低但频率高(饥饿+好玩)？

猫狗吃饱也是一样保暖思淫欲阿~更容易生小孩狩猎原本就不是容易的事~你喂饱就有体力狩猎+玩弄生命在饥饿的状态下~要狩猎生命已经是费力辛苦的体力活了就降低的还要耗费体力去玩弄其他生命了机会了

我前面有一部份推文被删掉了的样子如果再提到翻垃圾桶的话有人喂->吃饱->攻击野生动物没人喂->翻垃圾桶->吃饱->攻击野生动物那有没有喂食就不是关键了吧？主要还是数量？我是想理性讨论，但如果只回一句"不争的事实"那等于直接否定质疑了流浪犬是否真的应该"瘦弱"？犬只有集体行动的习性所以有更高的狩猎成功率，健壮也可能是因为这样吧？

除非餐餐喂食~不然偶尔喂~要吃到健壮都不容易吧定点喂食一定会聚集~有扎没扎都会来吃~数量一多~落单的路人就危险~狗多也可以互相打架

流浪狗有可能因为集体行动更容易打猎所以吃得饱，不一定只

狗的排泄物一定也多

原po每次编辑文章就有一堆推文不见了XD

饿的没体力追跟有喂饱有体力追 你觉得成功率高

TNvR的目的不是要控制数量吗？不是自然淘汰吧？

2者皆有

如果是采干净喂食/固定地点喂食，也确保喂食动物都有结扎，那喂食对TNvR成效还会有什么影响吗？有喂食->吸引没结扎的动物->继续抓扎没喂食->连不知道没结扎的动物在哪->继续生这样不也是喂食的好处XD所以好的喂食习惯很重要吧，干净喂食，发现没有结扎的新猫尽快抓扎，已经怀孕的就抓来等出生后送养，没人喂食连猫在哪里都不知道的情况下牠们也不会停止生小猫啊

没喂食~猫犬就不如容易聚集~没喂食饥饿的猫又生更多小猫只会增快全部没食物饿死的机会而已楼上一直认为没人喂食要生存好像很简单~那干嘛还要喂食?我就问 聚集起来的猫喂食后~猫的排泄物算谁的 谁要处理?半夜野猫打架 吵到住家算谁的? 猫抓破外附近物品谁要负责?猫乱跑 结果路人骑车闪猫受伤~甚至死亡 谁要负责?喂养的负责吗? 还是路过的机车行人 请自认倒楣?猫聚集后被撞死机率也提高?这要怪谁?有爱请带回家宠爱~不要把后续责任丢给其他人负责

我没有说很简单啊，就是因为不容易，所以对同样区域的其他野生动物来说也不容易吧？那喂食不是会减少牠们去跟野生动物竞争的机会吗？讲到排泄物所以喂食地点就很重要，最好是像公园这种有草皮的地方让猫自己找地方上厕所

公园草皮都是流浪猫狗的排泄物的话，就不会影响居民吗？公园是为了流浪猫狗而建的？成大的狗超恐怖，我以前晚上不敢自己骑车经过榕园

我是不知道有多少人会特地到保护区去去喂浪浪啦XD 你说的那些稀有动物也不太会出现在都市吧？在都会区喂食会对哪些野生动物数量造成危害吗？澳洲野猫数量太多是因为没有天敌还是喂食？说会更有力气攻击野生动物但是又说没有成功率跟频率的研究，这样还是蛮片面的吧？

就算是都会区也是很多野生物的~猫的战斗力很强~尖爪跟跳跃跑的爆发力都是顶级的~更不用说猫有狩猎的本来~只要体性比猫小的 通常会都被猎杀公园的草都是猫狗的排泄物~阿是谁要清?谁想去草都是猫狗排泄物的公园或运动场?不用说踩到猫狗排泄物了~光附近的居民天天闻到味道就...

对啊 所以狩猎频率就很重要吧？有人喂的猫狗去攻击野生动物的频率跟没人喂的差异这样

有人喂饱有体力去攻击野生动物阿~没人喂饱哪来的体力去追~追也是会累的

狗我是不清楚啦 但是猫会找没有人烟的角落草地或沙地上厕所，你要他在你会踩到的地方上牠还不一定敢

都市哪来的没人烟角落~附近人家的花盘就上了

所以一样的问题嘛~野生动物没人喂还是会有体力去觅食啊，不会搞到自己没体力还不赶快找吃的吧？这样不被淘汰都难

既然你觉得他们有能力觅食~那为什么还要喂食?

大概是不想看到牠在面前拆鸽子吧？把牠喂饱也许能少拆两只？我只是看到那句"没有这方面的研究"觉得很奇妙而已，成功率跟频率的变化这应该是很关键的变因，那么多学者在研究应该会有数据吧？不然就像是为了让数字符合理论而特别掩盖了什么的感觉我最主要的问题就是喂食到底会不会降低主动狩猎的"频率"，但是得到的回答就始终都是有体力所以"成功率"高，那问题还是没有答案啊XD

推

如果是因为会了活下去的狩猎~生命正常的现象但是猫狗是属于会玩弄猎物的~玩弄死野生物却不是为了吃更不用说 基本上猫狗生存的地方基本上都没有天敌或者是比猫狗强大的生物~但是比猫狗弱小被狩猎的野生物却很多~为了保护弱势的鸽子~所以我选择喂饱强势的狩猎者猫狗

对，我知道猫狗会玩弄猎物，所以还是那个问题"狩猎频率"，有喂食(只玩弄)跟没喂食(猎食+玩弄)猫狗的狩猎频率差异有没有相关研究

台湾的猫狗有多少之~更不用说你要怎么追踪浪猫狗?当你看到死一只鸽子的时候~你没看到的时候不知死了几支了你因为喂食了之后 频率一天少猎杀一之鸽子就不会喂食吗猎杀频率是你喂食的主因吗?把喂食资源给强势的猫狗~而不是给弱势的野生物是你的想法?这是你保护弱势的方式吗?

呃...没办法追踪是放弃研究的理由吗XD饿->打猎->吃完->没尸体->没受害者饱->打猎->不吃->有尸体->有受害者有没有可能是这样的幸存者偏差？另外所谓的弱势强势你的定义是什么呢？食物链顶端的是强势还是数量多的是强势？都市里会被猫狗捕食的弱势物种是什么？如果是野外那我不否认集团行动的狗确实是很大的威胁，因为狩猎成功率高又没什么天敌，但那跟我主要问的喂食与狩猎频率是不同的面向啊XD我没有说我支持喂养啊XD看过很多倒了一堆饲料人就走了，结果把附近的老鼠也养得肥滋滋的，这种状况我也觉得不好，再来在保护区内喂养当然是不行，但是这跟我的问题有直接关系吗？一定要是非黑即白的赞同或反对吗？提出我对这些研究的疑虑以避免被某些面向被忽略掩盖应该没什么不对吧？另外说野生动物被攻击这点首先理论上这比较针对在野外的情况吧？毕竟都市应该很难出现会被提到的野生动物(老鼠:QQ)那研究有真的去实际追踪过犬只基于什么原因攻击，攻击后食用完或弃置的数量吗？也就是我前面说的幸存者偏差。再者如果原本有在喂食的地点因为突然禁止而没了食物来源，有没有可能进一步造成突然只是好玩的狗开始认真打猎果腹？反而短时间内造成一波反效果？如果这些研究都那么完善毫无破绽，那我这些问题应该都已经有研究并有答案了对吧？