Re: [问题] 认养同意书的法律效力

楼主: philippa281 (龙猫)   2021-08-24 23:00:08
试着回答原po的问题。
一、中途告你违约,上法院时你拿出一只完好的猫,中途拿你没辙?
否。认养切结书/同意书具有契约效力(这些契约可能是买卖、赠与或其他无名契约),
因此只要有违约情形,中途都可以和你求偿。中途怎么证明是另一个问题,但只要他能
拿出证明,中途并不是拿你没辙。
简单整理几个判决
1.士林简易庭 107年度士小字第358号民事判决
原告(中途)主张:被告未依约定期提供照片联络,嗣后被告委托朋友将猫送回原告,
原告发现猫咪未受妥善照顾送医,对被告以违反契约请求支付违约金一万元。
法院判决:被告确实未依照契约书第9条定期联络,原告主张有理由。
2.三重简易庭 104年重小字第2313号民事判决
原告(中途)主张:被告未依约定在动物转让他人前先告知原告、重新签订送养契约,
导致猫咪现在生死不明,依照契约规定请求违约金10万元。
法院判决:契约的确规定转让前应先告知原告,但原订违约金太高予以酌减,被告应
给付违约金4万元。
3.桃园简易庭 107年桃简字第1369号民事判决
原告(中途)主张:被告未依约定妥善照顾狗狗,散步未系绳导致狗狗被毒蛇咬死,
也没有在事发12小时内通知原告并提供兽医诊断证明,依照认养契约书约定,请求
违约金23万元。
法院判决:1.系绳的规定是针对出入公共场所,被告带狗狗在家附近的山区散步,不算
公共场所,此部分未违约。2.妥善照顾狗狗部分,依照被告提出的照片、支出单据、动
物医院看诊病历,认定被告已经尽了妥善照顾的义务,此部分未违约。3.被告的确没有
在12小时内告知原告狗狗死亡,因此这部分违反契约。最后判赔3万元。
注意,重点是证明“违约行为”,而不是动物是不是好的、你有没有照顾好他。在3的
案例中,法院认为被告有照顾好狗狗了,但是因为被告违反契约约定的死亡告知义务,
所以依旧判赔。(已经是法院认定好主人了!但是没有在狗狗死亡后12小时联络,所以依
然要赔3万)
因此就算猫咪是好的,但是你有违约(例如:你没有定期联络,中途真的提出证明你没有
联络,像是手机没有通话纪录、line没有你的讯息等等)那么依旧是违约,要支付违约金
违约金是否过高是法院职权审酌的事情,不能因为法院可能会酌减,而认为中途拿你没办
法。他顶多是不能跟你要到全额,但是跟你要个几万块还是有可能的。
依据契约自由原则,在没有违反公序良俗的情况下,民事契约要怎么签是你们两个的事,
说好的违约责任也会照算。
二、在不虐猫的情形下(这里指让猫死亡、受伤等明显无争议的虐待,不给猫
吹冷气或是没有餐餐湿食的情况先不讨论)中途还能怎么主张?
民法上还可以主张物上返还请求权,主张猫是他的,你必须要还猫。刑法上也可以提告
侵占。(中途能否证明他有所有权是另外一回事)
在不虐猫的情况下,主张刑法毁损、民法侵害所有权的确比较困难,不过真的要说的话,
也不是没有方法和认养人周旋。最后会不会成立是一回事,但是他可以告告看,而不需要
告成,光是你要跑警局/法庭去说明自己无罪/有权占有,要花的时间金钱,还有跟公司请
假等等问题,就够你麻烦了。
三、有没有签切结书差异不大?
非也。即使没有虐待动物,也可能构成违约行为,请看上面一的部分。
就我个人来说,我是不愿意向要签切结书/同意书的中途领养动物的,即使我有信心我
对毛孩来说是个很棒的主人。如果真的要签,也是要在合约平等、能够修改协商的情况
下来签──例如说,中途的探视权要加上“在双方同意的时间下进行访视”的条件(而
不是不得拒绝,只能无条件接受中途探视的要求),或者把中途能够把动物要回去的条款
删掉等等,依照个人需求协商。
很多中途会主张是签个担保,防止最坏的情形发生,只是吓阻作用。那么中途能否同理,
领养人也同样基于防止最坏的情形发生、只是吓阻坏心中途,而修改契约甚至加上罚款
呢?(例如中途的行为在一定情况下构成骚扰,认养人可以反过来主张违约金?)
在这里提出只是要大家想一想,这样的合约是否对等。我并不是真的把中途当坏人,我相
信绝大多数的中途都是真心为了毛孩好,不会恶意兴讼,但是也希望大家可以理解,为什
么有些人不愿意签这样的契约,甚至对领养却步。就像毛孩怕遇上恶意领养人,领养人也
怕遇上坏中途。毕竟要是遇上了,上法院也是劳神伤财啊QQ
我相信对动物们最好的做法,是事前认真筛选认养人,选择了之后就相信他们,而不是开
出一个权利义务不对等的合约、把大家都当成潜在罪犯,让好主人们却步。
也跟领养失败的人说,如果最后因为切结书/合约的事情卡关而领养失败,不用太伤心。
觉得合约哪里不妥而不签,这样的你没有错喔!不需要觉得是自己的爱不够而自责。
你想保护自己,你没有错;中途想保护他照顾的毛孩,他也没有错。
你们只是不适合、有价值观冲突,能在双方真的缔结契约前发现这些,对彼此都是好的。
你与适合你的毛孩缘分还没到来,再耐心找找吧!一定会遇见的!
一点个人想法供参酌。
祝福大家都能和自己心爱的毛小孩健康快乐度过每一天!
作者: nyake (nyxxx)   2021-08-24 23:29:00
看这些判例,我个人也是不会碰那些奇怪的合约
作者: aiseya0401 (ring)   2021-08-24 23:30:00
推!
作者: nyake (nyxxx)   2021-08-24 23:31:00
万一遇到奇怪的送养人不就法院跑不完…
作者: munsimli (口嫌体正直)   2021-08-24 23:35:00
专业给推
作者: Kai88 (灰白白)   2021-08-24 23:36:00
所以签合约之前一定要看清楚 板上也有分享过中途说只是签心安的结果倒赔 原因只是接回当天没有立即回报哦希望有更多愿意讨论同意书内容的中途,不然以现况就是直接筛掉要求同意书的中途。以TNR协会这次认养的事件来看,中途对猫咪的医疗处置记录也应该要一并附上。
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2021-08-24 23:48:00
真的觉得要签切结的中途还是不要碰比较好,不怕一万只怕万一遇到这种麻烦事
作者: Grant055 (張酸酸)   2021-08-24 23:51:00
原来中途都靠这个赚丑丑的米克斯还是中突自几养吧跟猫舍买品种猫,钱省,事省。
作者: arnus (星狼)   2021-08-24 23:53:00
推,合约真的要谨慎
作者: transiency (transiency)   2021-08-25 00:10:00
长期干涉拥有权的合约不要签。送养人这么爱猫,让他全部自己养,不要跟他抢。送养小孩的合约都没这么病态。
作者: saiyuki1412 (Eating)   2021-08-25 00:15:00
我也觉得中途根本靠这种东西赚钱
作者: Kai88 (灰白白)   2021-08-25 00:21:00
靠这赚钱倒不至于 敛财中途通常是收认养费用 板上有资料的是每只猫收3千 认养人的猫有猫瘟向中途索取疫苗和相关检验地点的资讯才发现其实什么都没做
作者: simon40815 (村民U)   2021-08-25 00:29:00
作者: sherit (Sherit)   2021-08-25 00:32:00
推你对合约的分析,完全说出我对合约书一直以来的疑虑
作者: seednetdial   2021-08-25 00:44:00
推!而且原PO提出很棒的想法:罚则应该是双向的不能只是单方面规范(归责)认养人所以送养人如果也愿意签"反骚扰"条文,那才公平总之,一纸好合约就是对双方都公平的合约.
作者: transiency (transiency)   2021-08-25 01:03:00
这可以M文收精华区了
作者: darkMood (瞬间投射)   2021-08-25 01:36:00
最后的胡扯可惜了一整篇文章,笑死
作者: trueblend (一个目标)   2021-08-25 02:08:00
契约真的不能轻易签,不然遇到表面领养实际是寄养的就惨了,等于是花钱花心力帮别人养猫还处处受制于人
作者: WaLaGiGi (高贵的私生子)   2021-08-25 02:18:00
一堆北七中途在那边奇葩切结书
作者: Cucoco588   2021-08-25 04:48:00
专业推,奇怪合约不要乱签
作者: chihpingkuo (randy)   2021-08-25 07:19:00
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-08-25 08:10:00
可是你看 就算切结书上写罚10万,实际上法官也不会照判那不就是写爽的吗?条约上写罚23万,照顾不好也只罚3万 更不用说有良好照顾用民法主张返还请求权成功的案例我更是一个都没看过有成功要回去都是虐猫虐狗 正常照顾根本不可能我觉得既然无法照切结书上的判罚 那根本写好玩的 自嗨有人看到说要双向条约就森七七 真可怜
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2021-08-25 08:30:00
我是觉得那些乱告人的中途也没有真的想把猫要回去啦,要回去了就没有理由跟认养人要钱了。
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2021-08-25 09:02:00
这篇可以置底吗?我真没想到会有这么多案子
作者: GingerMeow   2021-08-25 09:47:00
合约就是合约,签名前要先看清楚
作者: vierzehnhund (嗨)   2021-08-25 09:53:00
推,签约前自己要看清楚,没人能帮忙这点
作者: moonight0124 (夜月央)   2021-08-25 10:03:00
虽然真的有些怪怪的中途,但希望大家不要把所有中途拖下水啦QQ我相信大部分中途都还是爱猫,希望猫能找到一个好人家过生活,而不是想针对认养人
作者: forevernew (台湾人)   2021-08-25 10:20:00
还是去收容中心认养吧!看完这篇文章根本不敢和中途交涉
作者: clyanal (bow)   2021-08-25 10:48:00
版大分析得很好~想请问版大要加注什么才能遏止退养或随意弃养的人?对于养好几年还要退养的认养人很头痛啊!
作者: twicekuai (桜﹒)   2021-08-25 18:30:00
原来真的有发生养了好几年还要退养的状况…
作者: Eveleate (lexie)   2021-08-25 19:18:00
推,谢谢提供范例参考
作者: wowofff (狗狗爱我)   2021-08-25 19:46:00
居然要签合约...很怪欸
作者: Kai88 (灰白白)   2021-08-25 22:01:00
关于退养的部分我推荐可以看看这篇#1V0lALJO前两天在浪浪别哭上看到认养人因为生病连自理都有困难,所以浪浪别哭把狗接回来。上面推的文我觉得可以看一下,思考究竟对退养的部分中途是怎么想的再考虑条款如何书写
作者: flourella (rainbow star)   2021-08-25 22:40:00
推好文!板主请M起来置底吧第3个案例的中途也太可怕,居然要求违约金23万 -.-
作者: jasonlin1007 (挖哩勒)   2021-08-25 23:40:00
作者: wtfviolet (什么鬼)   2021-08-25 23:47:00
有些已经病入膏肓了
作者: gaba000 (gaba000)   2021-08-26 02:23:00
中途不是垃圾 垃圾都是中途
作者: coop (fongyichen)   2021-08-26 21:44:00
私line
作者: windsfk (风)   2021-08-27 16:49:00
黑心领养链

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