前两天我七岁的猫很黏我，也懒洋洋的，
于是直觉不对劲，带去给医生看，
做了血检，发现bun跟crea的指数超标，
医生说肾衰第二期，买了他推荐的hills KD，还有原价的保肾新（虾皮卖将近半价），
医生说这辈子只能吃处方饲料，
但我喂了两天，我的猫都在拉肚子...
目前猫咪喝水状况不错，食欲也不错，但就懒洋洋的，马上换KD让她拉肚子之外，都没什
么异状，也未呕吐，打给医生问拉肚子的状况，医生说肾猫本来就会伴随拉肚子的情况，
我看她这样觉得好难过...
想上来请教版友，我的猫是否这辈子只能吃处方饲料了？或者我能做些什么延缓她的病情
？
目前医生说先打针吃药，如果她食欲不好要打皮下，两个礼拜后要复验。
附上血检报告给大家，希望能帮帮第一次遇到这样状况的小妹我，谢谢猫版！
https://i.imgur.com/CwX6yPW.jpg

小朋友转食之前的饮食安排主要是？兽医师有建议进一步做尿检、腹超和SDMA确认肾功能的状态吗？

肾处方饲料有满多牌子的 也可考虑低磷主食罐 不过饮食还是要跟兽医讨论～

之前都吃皇家的成猫饲料，本身也满爱喝水玩水，兽医生只说先吃处方饲料跟药，下周回诊，下下周要再血检，您上述的医治没提到，有考虑要换到中兴大学的附属医院看诊。

上述提到的不是医治，而只是进一步的检查而已哟 @@ 建议还是为小朋友安排尿检(确认尿蛋白浓度和尿比重等等)、腹超(确认肾脏的形状以及是否已发生结构性的变化)和SDMA(早期肾功能指标检测，数值异常通常代表肾功能已<75%)

谢谢您的建议，下周一会带去做这些检查，再与医生讨论QQ不然我到现在都还超惶恐的

辛苦了 orz 如果小朋友真的有慢性肾脏病，控制病况会是一条漫漫长路。目前第二期、第三期的小朋友有日本新药Rapros可以使用，台湾已有部分的兽医院有卖，可以再和兽医师详细讨论后续的医疗以及膳食调整该如何进行，包含使用副作用较低的降磷药(磷结合剂)等等。

SDMA 不是75% 是40%去验个USG吧，如果USG低，验SDMA也没意义

关于SDMA可以参考这一篇：https://reurl.cc/R47e7n或这篇 https://pets.ettoday.net/news/1310049SDMA上升的确通常是代表肾功能已<75%。上升打错，是要打数值异常才对 :)

75% 是Creatinine...SDMA是检测早期肾功能异常用的SDMA可以在肾功能丧失25-40%的时候检测出来

呃 Crea异常的75%是“降低75%” 不是肾功能剩下75%喔对 = = 你说的和我说的是同一个意思啊 XD

Creatinine都已经超标了验SDMA没意义

肾功能丧失25~40% → 肾功能残存60~75%但crea/bun单次超标没有复检 且没有尿检腹超数据搭配

验USG去确认Creatinine高不是因为脱水或是post-renalh才有

很难具体判断呀 复检时加做SDMA确认也可以避免猫咪采不到尿时验不到USG

你是真的有上过课还是只是在卖弄网络上读来的资讯...

那你说一下采不到尿时如果复检crea/bun数值正常你要怎么确认猫咪的肾功能状态 = = 加做SDMA有什么坏处吗？都要抽血复验CREA/BUN两个数值了，加验SDMA一个项目而已= =

肾猫吃肾处方饲料通常不会拉肚子，比较常见的是“便祕”，还要想办法弄益生菌之类，建议换医院做全身性大检查，可能不只一个问题，也有可能是别的问题引发肾指数异常。记住:“重大疾病多看多问几家医院，千万不要只看一家！”

推楼上。然后相关资讯来自《犬猫肾脏与泌尿学》第二版这本书，提供给楼上有疑问的猫友参考。

加油，主人要坚强，才能好好的陪猫咪渡过难关。

你这么坚持该验就验吧...你拿这个问题去问其他兽医大概10个有9个不会说要验SDMA...

问问医生湿食的相关建议吧

加油啊QQ

验SDMA在同次检查同时进一步确认肾功能，总好过血检复检结果crea、bun正常(或其中之一正常)、采不到尿，或采到尿后发现USG在1.022~1.067之间(失去58%~83%功能性肾元的猫可能会排出浓缩尿液，请见上面那本书p.154)后，还是得进一步确认猫咪的肾功能来得好吧？毕竟猫咪是很容易紧张的动物，能尽量减少检查次数，在同一次检查就能尽可能具体实际掌握猫咪的肾功能状态，应该会是比较理想的情况？总之，原po还是和您的兽医师详细讨论吧，辛苦了。

推D大

我刚刚寄信问我们临床病理教授了~毕竟我也满想知道到底该不该验SDMA...有回信再跟你们报告

有机会长知识，先感谢D大了 :)

谢谢大家 大家太有爱了 我会坚强起来 没想到一下班就有这么多回应跟关心 我会再多方看诊跟医生讨论

我的兽医也跟我说CREA有问题的话就不用验SDMA了之前问了两个兽医都这样说D大是兽医耶@@

原来D大是兽医 @@ 那我想偷问一下，一般临床上初验crea异常真的会至少对CREA测定两次来确认猫咪肾功能状态吗？(因为书上这样写，应该代表crea这个数值有复验的必要？)

我还不是兽医，年底才毕业QQ 不过上面那个问题，就我目前实习跟轮诊的认知，crea异常要先确定什么原因造成异常因为能造成crea异常的原因不是只有肾脏，通常还要搭配尿检所以要复检的话...通常是要排除其他状况或是机器异常

原来如此，所以严格来说如果初验时没有办法排除有其他状

但我可以问问我们教授来得到正确解答

应该这么说，SDMA比Crea敏感(原因你也知道了)，所以比较适

认像crea数值的准确性、临床症状的稳定性等等，建议复验

主要还是喝水量，我们家也是第二期三岁开始，搭配罐头+水（一天300cc)这是医生告知的，搭配肾处方，我们家是吃法米纳，现在已经五岁半了

要不要再加验个SDMA啊，其实肾指数超标也只有超过一点点而已，我家小朋友也是这样，之后加验SDMA正常，医师是建议先调整饮食再来看看，后来过了半年就好了

合初检就做。如果你初检没做尿检的话，有可能只是脱水，也有可能是肾病如果想要一次就知道的话就血尿检一起做，通常就可以确定了

的确通常都会尽量建议血、尿检一起做，但如果小朋友当下

如果USG跟Creat异常就可以满确定是肾病了

我们学校医院的做法会先让病患待久一点看能不能采到尿才会决定要不要做cysto，如果采不到的话就会做。如果尿比重正常，代表肾脏还能浓缩尿液，剩下的选择就剩SDMA毕竟就像你说的，SDMA能够在早期就检测肾脏功能丧失~大概是这样吧，好像没有回答到什么...我们老师给SDMA的评语:expensive and cumbersome lol

但如果血检复检正常、尿检正常后再验SDMA，不就得再抽一次血吗 orz 而如果尿检确认检验项目正常后再血检，同时复验crea、bun和SDMA，猫咪待在兽医院等待检验的时间就得更长了吧(还得等报告出来)。一次检查同时做完所有必要的检验，对猫咪来说负担应该比较小？

N大，这就是经济效益、压力和检验有效性的考量了

很好奇教授觉得SDMA Cumbersome 的原因 @@

^^^^就像楼上说的，如果你真的很想知道肾脏状况可以做但是在这个case的情况下，病患已经有lethargy + 指数异常所以我们的下一步会是做尿检去确认到底是不是肾脏

然后先想肾衰是因为这通常是比较严重需要先排除的问题，同时也比较常见，如果真的不是（超音波尿检都不指向肾衰、血检也没给我其他资讯）,我才退回去拿SDMA做肾脏功能的另一线检查指标，真的正常我才会推测往正常去推测...这是我的临床思路 但我不是兽医w但你也可以注意到这个逻辑的理想是用最少资源做最切确诊断，也代表这一轮一轮经历的检查次数可能更多，所以顾及到猫咪压力，如果饲主经济许可，一次做完有机会降低就医次数也是真的，大概是这个概念XDD

https://i.imgur.com/cjrX9ci.jpg教授的回复，可以参考一下

这串好难啊

https://reurl.cc/Nj8x9n IDEXX自己也说cumbersome xD

感谢d大和c大 因此若饲主的预算允许、兽医院有时间检验且兽医院有设备可以检验的话 一次做完相关检查基本上还是正确的思路囉？@@ 身为典型希望尽量不要造成猫咪的压力与焦虑的焦虑型爸爸，基本上我还是会希望自己的猫咪在兽医院检查的时间尽量短、次数尽量少，所以定期健检时小朋友们基本上能一条龙做完我都一条龙做完后尽量马上带小朋友回家，让兽医师先跑报告，等报告预计出来的时间到我才回兽医院看报告。另外想问D大，如果crea的数值有可能因为其他状况或机器异常而偏高，那么再做尿检确认是不是肾脏问题时不是也应该再做一次血检看crea和bun的数值是不是和第一次检验时类似吗？既然都要再确认一次crea的数值，代表crea的数值

没有所谓正确阿XD

也可能与第一次不一样，因此同时做血检、尿检、SDMA、腹

只能说就你的资源、你的情形、医疗院所的状况、猫咪的稳定度、甚至是疾病的急迫性，相应而出不一样的医疗策略，没有很明确对错跟正确与否的差别，回归原点来说还是跟你的兽医讨论最适合~

然后全做就是比较乱枪打鸟也比较浪费，而且更尴尬的是因为只做一次多项检查能框的诊断有限，万一不是常见的诊断，第一轮花的钱有可能白费，然后第二轮的检查变成完全不同方向~ ~所以家长能主动提出我要全做或我想做什么，但医师的角度不太会主动这样建议，因为无助于判断然后整体来说SDMA还是比较适合在健检或是筛检初期做，中后期的确诊，教授提到的尿检跟超音波还是帮助比较大

也不会乱枪打鸟吧，至少SDMA都还是和肾脏疾病有关的检查现在讨论的还是怀疑有慢性肾脏疾病问题的案例呀 @@应该只是说如果“都要”血检复验了，那都要抽血的情况下，顺便加做SDMA有益无害？反过来说若到时又真的得再做SDMA，少抽一次血好过多抽一次血？

我的乱枪打鸟指的是他没办法帮助把诊断范围缩小，比较只是嗯，对，肾有问题，效益上比较低XD

(或猫咪少被抱到诊疗台上再被扎一次针)

阿另外是：最后真的都不像才回头确认SDMA这个地方,其实不见得要再一次看兽医当中完成

是也没错，毕竟SDMA只能告诉饲主：对，你的猫的肾可能有问题，但问题严重到什么程度还是得看血检、尿检和腹超

我说的步骤只是思考逻辑的流程，实际上排除各种急慢性问题，回归到可能没事的最后一步的时候，很多兽医师应该会建议两到三个月后回诊了

@C大 不用再次抽血吗 @@ 那要怎么再回头确认呢？不过上面反过来说，如果血检、尿检、腹超正常的情况下若没有做SDMA，饲主也会没有办法知道猫咪的肾功能可能已经有问题了，毕竟如果像肾功能才开始丧失25~30%，BUN、CREA、尿检(尿蛋白、尿比重)和腹超也有可能都检查不出异常。

这部分D大以后临床实作比较能给你资讯,我自己的看法是：Cr有问题- 腹超尿检- 有问题处理没问题追踪- 隔一阵子对 就因为SDMA强项在敏感，所以他才适合放在健检做

对 但我纠结的点是crea第一次的超标有可能不是真实状况所以按IRIS或犬猫肾脏学的书建议至少要做两次crea测定来评估crea的数值是否反映出真实状况的情况下，那么第二次测定若CREA正常又没有做SDMA，不就会很难知道肾脏功能的实际状况？(如果尿检、腹超都正常的情况下)所以我的看法是，第一次血检时就应该合并SDMA、尿检和腹超同时做以避免上述的状况，也就没有第二次该不该验sdma的问题了？(如果crea没有反应出真实状况，sdma同时也没

有可能 那就变成Cr（误）- 检查一轮- 复检没事，所以如

有反应出真实状况的机率应该比较低？)

所以如果考虑到复检 适合的是Cr-Cr 复检-有事检查没事追踪,但以后追踪当然更适合用更敏感的SDMA

对，但Cr-Cr的第二次Cr既然都要抽血了加做SDMA不是更能确定猫咪肾脏完全没事 理想情况下当然是第一次Cr+Sdma+

简单来说 这两次都抽Cr就可以知道肾脏是不是真的快坏了需要马上处理，如果不是，回归到一只可能潜在有肾脏功能不好的正常猫，以后规律健检SDMA即可押 不用急着在第二次复检就抽

尿检+腹超，但若第一次只验了血验(Cr+Bun 有些报告甚至没做phos和ca)，第二次复验还是Cr+Sdma+尿检+腹超去避免上面提到可能的状况会比较好吧呃，焦虑型饲主光是担心肾功能丧失25%(剩75%)就超担心了不能真的只确认肾脏是不是快坏了啊(哭) 我想趁小朋友还来得及早期控制时就先察觉到小朋友们的异常啊 orz

你一直想跟我们说这样是不是“比较好”,我们一直就是想说“可以”，但“不是必要”阿XD考虑到焦虑或是想早期发现或是压力，一次做完当然对你来说比较好，但不是每个人都是最适合这样，医疗决策就是每个人适合的不同才有趣w

不有趣啦 orz 医疗决策攸关猫咪能不能健康 根本不有趣这种问题讨论起来都很让人感到焦虑 orz所以对想“早期发现”且“尽量降低猫咪就医的压力与焦虑”的饲主来说，尽量一次做完是“可以/比较好”的做法，我这样理解应该…没问题？不是 orz 不是能尽量早期发现早期控制都比较好吗 orz

过来人经历，不要以处方为主食！除非你的猫猫只吃处方！绝大部分兽医只会处方！处方难吃营养步够，建议给改湿食，网络资料很多不要只看ptt，麻烦上面专业的两位另找地方讨论专业问题！抱歉推文有些激动，只是你们这么深入的讨论对一般人而言太艰深复杂也有离题之嫌，私以为现阶段找出猫活动力差的愿原因&改善拉肚子，谁说肾衰猫本来就会拉肚子？推cess网友的建议，每一句都推！第一句修正补充：个人认为刚发现肾衰的猫都不应以处方为主，一开始六神无主时可暂用，但改善只吃干饲料的习惯，补充看得见原料的优质蛋白质食物，注重自然水份的补充，能让你的猫活得更好更久

不知道j大介不介意发个详细经验文分享，照福板上众奴们呢

这串写的是中文但我什么都看不懂

我觉得拉肚子的话，先换其他品牌的处方饲料，喝水状况不错很多只是目测值，但我是湿食派的，主张饮食就要有水分。供您参酌

为什么不能专业讨论，讨论的还是猫咪检查相关。不想看专业讨论的人就自己略过就好

寻找第二个兽医的意见

回复楼上上：因为讨论的网友看来都不是经验丰富的兽医(有错请指正)，一位是即将临毕业的学生，另几位不知道，所以这些看似专业的讨论，对于一个刚得知猫咪可能得了慢性肾衰的猫主人而言，不但过于复杂更可能会引起混乱，这是第一点；第二点，离题，人家问的是否只能吃处方；第三，可能会被误导，以为这些这些热心也看似专业度的讨论，可以等同，甚至取代有丰富临床经验的兽医诊断，或对于ptt猫版的推文过度信服而产生依赖(但事实上猫友基数过大，会看到文章并推文者的流动性也很大)，如此一来，可能会忽略或不那么积极的寻求不同专业医疗的看法并搜寻对肾猫饮食照顾的经验分享(其实网络上一大堆，看主人用不用心去找而已)，以为这边这么多热心的大神，就可以不必自己去做功课找资料了，但是事实上猫咪万一真的是肾衰或其他重病，除了找到好的医师之外，如何在能力范围内尽可能提供优质又不贵的饮食、医疗与生活环境，才是病猫能否活得久活得好的关键。尤其原po所看的医生看起来并不是很ok，因此重点应该是赶快想办法多去看几个比较有口碑的兽医赶紧确诊；纸上谈兵沙盘推演100次，都不如赶紧爬文筛选医院，相关讨论可以有，但个人认为不适合再次进行，以上＊在此进行不是再次进行，至于NaoGaTsu网友，您要讨教相关问题可以回信给对方，或另外开文发问，其实要降低焦虑，没那么学术化，也没那么难，循序渐进的训练猫咪针对外出进行减敏感训练，或在就诊之后给予正增强(以前我的猫是会在他就诊完带去公园玩一阵子，但不同的猫要对症下药)给予茶氨酸算都是可行之道to sulphy ：目前无心也无力，还有，就算要发表我也不会在ptt 这种平台，我不认为我是乡民，过去的许多经验让我对此平台的认同度也很低，甚至我也很少来逛，另外，其实中间的大量艰深的讨论我之前都没有仔细看，其实大家都是好意，但我当时看到时也是凌晨，精神不济，又把自己太投入猫主人的角色当中，刚刚重看了一遍发现自己也误会了一些事，给楼楼上的推文无法删除，针对一些误解在此致歉*sulpht 打错抱歉