楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 00:30:47昨天前段录音档
https://tinyurl.com/wpangoc
昨晚说我先暂删文，
因为天真以为跟该协会志工今天补正流程就能把帅带回
没想到今天ㄧ早就看到该协会的公开送养文
加上今晚谈判破裂，所以决定把事件在此完整陈述
以免被误会是我心虚删文
再次重申，我敢PO上来就代表我字句属实，可受公评，如有不实愿负法律责任。
事件当事人:我、老公、大姑、大姑朋友A(前任饲主)、该名协会志工H
看了我手机第一张拍帅帅的照片，
是2018年的3/24日，就当是那天帅帅来到我们家好了。
正确领养期间应为1年10个月。
当时是A要出国，因此A托我们暂时照顾一阵，后来A因为反复回国出国，因此询问我们是
否想养帅帅，
这时帅帅来我们家至少也过了3个月了吧，
因为真的很喜欢帅帅，也觉得帅帅回去A那边无法被好好照顾
所以我们就和A协议之后永久认养帅帅
当时，对于帅帅是怎么领养过来的过程我们真的不知情，
只隐约知道也是中途领养的。
帅帅刚到我们家时，大小病不断(耳炎、霉菌、鼻炎、结膜炎…)
现在房间墙壁上都还黏着他当时到处喷的鼻涕…
我们原本以为他是过敏猫，就会这样过敏一辈子
没想到在我们每个礼拜去医院报到、喂药、擦药、吃离胺酸的情况下，
帅帅这些症状一点一点的好了，那个很大的、以为会伴随一辈子的呼吸声也不见了
现在变成一个活绷乱跳爱捣蛋、整天讨拍屁屁的小屁猫
就在前阵子，大姑说帅帅的原原饲主要看帅帅
大姑也在和H联系过程中提到是否可以一起办转让 对方也说可以
没想到一进来我们家便席地而坐，然后开始问我们夫妻的工作，和帅帅相处的状况
在家东张西望 看帅帅吃什么饲料
后来他拿出一个玩具让帅帅靠近
突然趁帅帅不注意没戒心时直接粗鲁地抓住他的后颈把他整个提起!
然后拿出自己的袋子要把帅帅抓进去!
帅帅非常愤怒的挣脱哈气 H还是不放弃意图第二次抓他
后来帅帅再次挣脱躲进小房间
H当时边说因为A违反和协会的领养协议:
(不得任意转送养+没有定期让协会的人追踪)
所以送养合约失效!她今天就要把猫带回!
对方非常坚持，说今天不带走猫她不会离开
我哭、我嘶吼歇斯底里、低声下气求情都没用
我们的诉求只是不要今晚带走猫，我们愿意补正流程
若觉得我们家的环境有需要改善的我们会改，
因为我们爱猫疼猫、猫也很好很适应我们是事实!
但对方还是不让步，扬言可以告我们侵占…(芯片主人还是H)
至于当时为什么不报警?
因为真的心慌意乱 没有好好整理我的法律常识
完全处于惊吓状态
（反倒对方坐在我家地上ㄧ副态然自若滑著自己手机毫无所谓不达目的不罢手的样子）
且当时A和H的通话过程中，A也同意让H先行带回…
在受到各种情势的威吓下 我们的结论是让她先带走猫
我们明天尽快补正流程
只是对方一再扬言会重新公开送养、无法把我们列第一优先
如今又看到帅帅真的又被PO到该协会粉专上真的让我们很心痛!!!!
有人会问为什么一开始养猫时没把芯片转移过来
我其实是有带他去扫芯片的
但兽医院当时扫不到+医生说打芯片因为还要打狂犬病疫苗 有肿瘤的风险
他说我们其实好好顾猫不要让他乱跑就好
(芯片真的会扫不到 请自行估狗!)
我们想说的是 也许我们不是面面俱到的饲主
在这整件事情也犯下很多粗心的错误
但我们也愿意补救 要我们改善环境 定期追踪我们都可配合
为什么要硬生生剥夺我们的孩子!!!他现在过得很好很快乐啊!!!
且他们说的会和多位志工会谈再筛选饲主
试问：他们自认为的严格筛选流程(H说A是200中选1)
还是筛选到的A这种粗心的饲主
这种过程真的适当吗?
对于该协会志工蛮横无理的态度我无法忍了
报警散布网络找立委议员我都会做!
也希望透过我们惨痛的经验让大家以后在领养时有所警惕!
今晚的更新：完全谈判破裂！
我们填了申请单后
该志工说协会要再开会评估 要初五还初六才有答复
在此之前完全不让我们看帅帅 视讯也不给
连警察代我们提出要求她也不同意
最后只给我们看ㄧ张她宣称是下午拍摄的照片
猫已经另行找人安置了
这和我们昨天协议的不同
该志工当时说今晚会和其他志工开会面谈并评估
到现场后却改口因为该协会理监事也注意到这件事
所以她们自己要再开会讨论是否把帅给我们
老实说当下我们也做了今晚无法带走帅的心理准备
但连见ㄧ面机会都不给 真的让我们很担心帅的安危
（该志工说法是她也担心我们强行带走帅......）
以下备案文件
真的很感谢大家的意见
让我们知道我们并非法律上弱势的ㄧ方
所以我们也勇敢站出来《陈述事实》
该协会志工ㄧ再声称我在网络上的发言是抹黑、不实指控
但今天谈话中对于我们到底哪里不实指控也ㄧ直回避
若双方都有录影存证了，我们也不怕你们公开
至今ㄧ直不公开回应，到底再闪躲什么呢？
https://i.imgur.com/YXt4zhq.jpg
https://i.imgur.com/ez8jXIF.jpg
这个年让你们难过了，但请加油！有需要欢迎寻求协助这种协会还有无脑中途也趁这个机会让大家看清楚：）透过你们真的了解很多，真的是辛苦了希望帅帅可以顺利回来
作者:
ts1234 (summertime)
2020-01-22 00:44:00原PO辛苦了 大家都会帮你集气的，加油！
我想知道是哪个协会，有人能私讯给我吗？谢谢看到了，爱猫协会...
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 00:47:00今天只有备案没提告 警方只提醒我们要审慎思考提告的罪名 以免不成立白费力气 也感谢版友提供的动保咨询律师 律师说要先看过证据才能给我们建议 因为今天录音录影时间很长 我会尽快整理好明天提供给律师
作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 00:51:00支持直接告了!明明都是法盲,就在那边无限跳针...
作者: kkkkbox (peace^^) 2020-01-22 00:52:00
唉猫被带走真的就麻烦了 看来协会态度也很硬 你们错在当下让对方带走猫 不然他硬不走你可以报警的 唉
作者: owowowo (草草) 2020-01-22 00:53:00
好可怕 猫被抢走 ....
作者: kkkkbox (peace^^) 2020-01-22 00:53:00
现在说也没用了 赶紧看有什么法律途径能走 我看协会在po送养文了觉得不太妙
作者:
nuendo (endoyuya)
2020-01-22 00:55:00希望帅帅能早日回家
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 00:55:00作者: dralibi 2020-01-22 00:56:00
加油 让帅帅回家
你们猫咪被带走了 然后芯片饲主不是你们 合约失效 坦白来说对你们很不利...你现在只能靠舆论来把猫要回打官司时间很长 我是苦主 ...QQ而且警察不处理民事纠纷，报警提告告的是刑事案件民事我觉得你们胜诉的机率也很小，可能真的只能朝所有权那块去打...
作者: chuchuning (住妮) 2020-01-22 01:01:00
加油！！希望帅帅能早日回家
作者: bicedb (包茎童子) 2020-01-22 01:03:00
推 有一些人的嘴脸 真的很夸张
红明显你们不要太担心猫的安危，会吓到是一定的，但爱猫协会至少真的爱猫（爱到变找人类麻烦的碍妈这样），不会有虐待的状态出现
会强行将猫抓离他的居住地跟强迫离开他的家人我觉得这不是爱猫.
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 01:09:00作者:
chith (74)
2020-01-22 01:11:00路过，看完觉得惊悚，怎么能这么夸张又粗暴...
如果按照上面所述合理？他们两年的饲养跟就诊费用协会应该要支出
作者:
luluya (我的天儿阿)
2020-01-22 01:15:00天啊希望帅帅可以回家，加油
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 01:17:00作者:
lizzyli (lizzy)
2020-01-22 01:17:00那至少要求协会支付这近两年花在猫上面的费用
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 01:21:00作者: Warmmilktea (热奶茶) 2020-01-22 01:22:00
让他爆，加油！！
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 01:22:00作者:
chith (74)
2020-01-22 01:23:00再推一次帮高调，祝你早日拿回猫咪
帮协会讲话的人一直说原po说谎 又不出来说哪里不符合事实？就算协会不会虐猫 光是把猫强行带走就已经足以让猫焦虑甚至生病了
作者:
wainxs (idjfo)
2020-01-22 01:23:00楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 01:23:00跟他签订门窗加护的不是原po阿..希望帅帅可以回家过年
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 01:29:00和该志工对话全纪录都po出来了，ㄧ开始没全po是因想把重点放在该志工的欺骗行为 所以其他枝节没有全部po出，再次声明我们ㄧ切所言属实愿受公评！
作者: lumimi633 2020-01-22 01:31:00
用骗的到别人家硬抓猫…太夸张了这协会真的爱猫吗
作者:
Mywifi (讯号不良...)
2020-01-22 01:36:00这些人是有病吗？现成的好家庭放著不要还去找风险未知的人
我比较好奇他们每年有捐款明细用途吗？为什么可以将做好几只节育的钱全力救助一只猫咪，而且还疑似放养10几年
作者:
corone (corone)
2020-01-22 01:37:00希望猫猫快回家
作者:
chith (74)
2020-01-22 01:38:00两百中选一的领养人会反复出国托人养猫还把猫送人，这协会的筛选标准也有问题吧
作者:
lovele (le)
2020-01-22 01:38:00看到猫照，我大概知道事哪个协会了…
作者:
luvfilm (luvfilm)
2020-01-22 01:42:00太恶劣了这种中途
作者:
Tsau (摸)
2020-01-22 01:42:00如果真的为猫着想，也有找律师了，那就先去处理，处理完再来发文更新也不迟。你再站得住脚，只要猫还没回家，有多少网友挺你都没用你懂吗？
作者:
hcoaf (鸥)
2020-01-22 01:47:00帮高调
作者:
iam41 (yinggggg)
2020-01-22 01:48:00这几天若有空我觉得能先加装门窗防护 至少能让协会放心 刚刚看了一下他们的脸书 我认为门窗防护是他们一直在针对的点
作者: patty3177 (筑子) 2020-01-22 01:49:00
加油！！
作者:
iam41 (yinggggg)
2020-01-22 01:49:00希望你们能挺下去 加油我相信大家都是以爱猫为出发点都是为了猫咪好尽早让帅帅回家 相信你们给他一个温暖的家
如果你还能确认猫咪在那里，就委请律师带警察去把事情闹大，我认为猫咪的所有权已经移转了。大家一直有一个盲点用芯片来认定所有权的归属，这种说法不是太精确
作者:
luvfilm (luvfilm)
2020-01-22 01:56:00现在是文明社会 什么都可以好好谈 强抢猫还用那种粗暴野蛮的作法 这个协会真的没问题吗？
为什么对方一直说A是将猫寄养？是A自己这样跟协会谎称？（举手）
作者:
hcoaf (鸥)
2020-01-22 02:03:00看了脸书上一直护航协会的留言，真令人失望
协会跟你的时间对上了 在此为上篇对你的质疑感到抱歉昨晚看见你那篇文时马上跟协会的人私讯 大致了解协会的立场 我赌烂协会直接抓猫走 让猫咪压力大到爆表也不知道猫咪是否亲猫 这么多只猫在同个空间 牠该怎么办 而且要过年了 明明是一家团圆吃好料的时候 协会不通人情 不懂危机意识 忘记自己身为非营利组织下的初衷 更将站在苦主阵线的人视为法盲 一切以合约为主但我更赌烂你的原饲主A 是在哈囉 白纸黑字签下去 马上因为出国就丢猫 反复几次之后就赠与猫 却极少有人检讨他？ 不回报生活照 交代不清 却在今年联络上了是在拍电影？最后 对你的危机处理意识感到遗憾 我们这些用看的人都在担心猫回不来了 你看那些精美的回复更何况是身为妈妈的你 你po完文之后因为害怕 删除了内文 最后什么也没得到 快过年了 今天最后一天上班日拜托 直接打开协会那些成员列表 开始找志工帮你从旁加速处理好吗？
可以把这件事加到他们维基里面 让更多人看到他们的作为
楼上D大如果认识协会的人 请叫那个抓猫的出来道歉身为志工这样抓猫 爱猫人都无法接受还一次没中要搞第二次 把别人家的猫儿子当什么?
和楼上r大一样的疑问，另外还有一个疑问是为什么A会同意或“能”同意让协会将猫带走？A不是早将帅帅送养给你们了吗？
另外同意楼上D大，原饲主A认养帅帅时不知道自己的生活型态吗？以A的角度来说，如果他早将帅帅送养给原PO，他当下应该
作者:
hutten (荷腾)
2020-01-22 02:14:00强行抓猫太离谱，如果最后猫要不回，也要请他们赔偿养育费
也知道帅帅的所有权不是他的，那他又怎么有权决定该不该让协会带走帅帅？A也是蛮…
会认养动物又负不起后续责任的出这种纰漏真的是不意外啦......
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 02:18:00帅帅亲母猫，很爱我婆家饲养的老母猫和偶尔来窗边找他的野母猫，但非常不喜欢我姐家养的两只公猫
感觉A怕惹麻烦上身才会同意协会带猫走 反正跟猫有感情的也不是他根本不痛不痒...
希望这个协会如果真心爱猫请好好处理啦，不要因为个人情绪让猫又得换一个未知环境再适应一次。
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 02:26:00a今天说当初同意让志工先带走是因为和志工通话中他也诉求希望透过补正程序让我们领养帅帅+该志工宣称我们可以向他们提出申请领养 他才同意的
你自己不是亲眼目睹他残忍的抓猫 你还相信他讲的鬼话真的不知道要从哪里吐槽 快去开fb找相关志工帮忙 今天是最后一天上班日
不过和A通话的那个志工“实际上”有这个权限单一人就决定是否可以透过补正程序就这样进行吗？
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 02:34:00是的 他其实是说同意我们提出申请+当天开会和志工面谈决定是否能把猫给我们 但后来又改口要拖到过年后......
如果只是同意你们提出申请，那实际上就有可能开会后还是决定不把帅帅给你们认养，这样的话等于没有承诺什么啊…如果只是A希望透过补正程序(也就是这句话不是志工说的而只是A希望可以这样，但没事先向协会确认可以这样进行，
白话来说就只是“A希望这样”)+志工只说你们可以提出申
最坏打算就是把这两年的开销都列出来请他们支付，再找有缘猫。
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 02:38:00真的错在当初不该相信她的话让她带走帅，我蠢，但我的出发点只在于让认养帅的流程是合情合理 才让她先带走
如果跟这么充满心机的话术对照 我的确相信有残忍抓猫
你养的这将近两年 你哪里不合情不合理 穿暖吃暖 从病猫到健康猫 不合理的是你的行为跟危机意识呀……
作者: rndsulgye (sss) 2020-01-22 02:41:00
感觉像是乱七八糟的捣乱协会
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 02:45:00志工从头到尾都是声称我们可以提出申请 但他们不会把我们优先考虑且会重新开放送养 其实我们有意识到他们不会透过补正流程把帅还给我们 但还是存在ㄧ丝希望 希望能透过面谈让他们知道我们真的很爱帅帅 请把帅还给我们。ㄧ切都是我蠢 天真以为可以透过补正程序就让他们软化给我们帅帅！
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-01-22 02:46:00养那么久了可以告她侵占吗
以现在的情况来说就和D大的建议一样，找找看有没有熟该协会志工的朋友从旁协调看看怎么加速处理，让帅帅早日回
我能理解在绝望时每一个渺小的火花都是沙漠中的绿洲路是人走出来的，一定有办法！
家可能是比较圆满的解法了，毕竟违约方又不是你，在这个
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-01-22 02:49:00那只猫真可怜
不懂divi疯狂检讨受害者的用意？原po报警了提告了也找议员了也求助网络了请问你觉得你想得到的她会想不到？站着说话不腰疼
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-01-22 02:51:00兽医院应该有就诊跟付费纪录可以证明你们的饲养跟付出
作者:
cocogg (居居)
2020-01-22 02:54:00可以理解原po当下反应，一般人不会立刻就做出把事情激化的选择，但如今情势可能不容蹉跎，建议你们先就饲养事实着手提告，协会这种作法不可长，又不是执法机关，怎么可以直接抓走猫，且以欺骗的方式让饲主开门，根本乱搞。
作者:
luvfilm (luvfilm)
2020-01-22 02:55:00到底是为什么还有人在检讨原po 他就是被H哄骗让他进门接着意料外被强抢走猫不及反应 都愿意补正程序 结果H一副猫是他的所有物野蛮地连认养资格都不给 无视猫的需求与状态 很难懂吗
猫才是受害者吧 是在哈囉 而且他po文不到一小时我就去找当时他刻意隐藏名字的协会来私讯 了解完后也马上水球原po 我没有讲不代表我没做 只是经过一夜这四个人都有吐槽的点好吗……
作者:
luvfilm (luvfilm)
2020-01-22 02:56:00还一直嘘 你才是在哈囉所以吐槽你好棒棒逆
作者: zooes18 (lucky for me) 2020-01-22 02:57:00
令人无言的协会，原po加油!
原来补正程序只是申请认养的程序？那一开始说的偶尔看看照片就没问题了是什么意思...
义工文那篇先打个照会比较实际些 至少有机会拍到牠…
作者:
Fennis (Fe)
2020-01-22 03:18:00帮推
作者:
ookami (阿喵)
2020-01-22 03:27:00什么雷包中途啊...用强抓的根本假爱猫，协会还能容这种中途也很夸张。希望原po可以尽快改善对方不满的点，别把陌生人想得太简单了
作者:
Kai88 (灰白白)
2020-01-22 04:23:00什么神经病 用骗得用抢得跑到人家家抓猫是怎样啊 太恶劣了支持你提告
原PO加油，请务必先做好门窗防护网，另外看协会要求的饮食是哪种(湿食?主食罐?)，让他们没话讲，真的希望妳顺利把猫带回家，就像推文所讲的妳是不知情的善意第三人，合约对妳没效果，希望律师可以帮你们争取帅帅回来!
作者: jB76V (jB76V) 2020-01-22 05:21:00
帅帅现在在陌生环境一定满头问号吧!?!?光想真的会超担心，原po加油!!!
作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 06:50:00这协会危机处理意识很糟糕，为了一件送养事件，在网络上大红大紫，全面负评，只有无限跳针在原合约跟门窗处理。基本上该协会应该担心以后生存问题了……但它好像还没意识到呀！挺强的！这件事真是让它红到爆呀！而且是黑红到爆！经过此事件，应该没人敢冒一天到晚上法庭的风险跟他们认养动物了……但他们还在战得很开心~
作者: UDK0821 (UDK) 2020-01-22 06:56:00
好恶心的协会
作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 07:12:00都撕破脸了！建议原po贴到“爆料公社”吧！
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 07:34:00https://tinyurl.com/wpangoc 这是昨天前半段的录音档 因为我不会剪接 所以前面有一小段废话后面就是该志工无限跳针 大姑那有完整录音档 若大家想听我也能放上来我承认我很激动态度不好 但如果有人看到志工那副......嗯，说明，1.声档开头说要全程录影是对方先提出的2.声档开头我说这地方我们有来过是养帅之前就有曾来这想领养猫 但因为和志工交谈过程觉得没有很合拍而离开
觉得环境不妥的 人家也好好照顾两年了 也愿意改进觉得不是直接抢猫的理由
作者: LeehomLee (从不唬烂) 2020-01-22 07:51:00
看了脸书 感觉协会态度明显 就是不会还猫
作者:
en90508 (EN)
2020-01-22 08:33:00协会都装死耶!猫又被抢走了,怎么办啊...我也觉得很好笑,这么会筛选怎么会选到会转送猫的人,资格比养2年重要吗?协会的作法让人不敢苟同
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 08:47:00芯片有可能扫不到 但光是你有在医院留下接种纪录就是个保障 下次还是打吧
作者:
Resters (I'm )
2020-01-22 08:51:00协会自我满足的成分比爱猫高吧 很自以为是
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 08:54:00最大问题感觉是H是透过A交代你们返还，A同意猫返回协会，妳同意A的提议返还猫，所以可能争取回来的赢面不大…如果当时你们拒还，H是不能强抢你们手上的猫的，因为你们不是契约方但因为你们跟A讨论过而同意交还H，就可能算把所有权还给A，A再交还H
作者:
Ectel (哦..)
2020-01-22 09:00:00收回及回报机制原意是要确保认养人能照顾好猫，照顾两年也算够证明认养人能妥善照顾了，只要限期改善窗户防护措施就好，但协会这样完全就只是想保护自身权益，根本没有为猫本身适应性及分离焦虑等后果考虑，爱猫二字听来讽刺
真的 200选1挑到一个会不通知就转送猫的 现在还从新饲主手中抢回猫 要自己重新选饲主 协会颇呵
作者:
alexsh (lin4h)
2020-01-22 09:07:00蛮想转八卦板...
作者:
chith (74)
2020-01-22 09:09:00要转的话建议原PO先把录音档更新到文章里面
作者:
photon (蓝影)
2020-01-22 09:12:00这个协会固定都有办认养会 是可以去那抗议 让大家知道认养的事件发生 跟协会的处理态度
协会在FB一直说原po说谎又不提出证据，还有疯狂鬼打墙不让推文的大家收养他们家的猫咪，说真的我宁可去路上捞自己照顾也不想帮他们养“他们的”猫
超级夸张的碍猫协会和碍猫志工，以小人之心度善人之腹，拐骗别人的小孩还以为别人会跟他们一样，恶心看到FB留言还说什么不知对方为人当然要用点方法带猫走，原来还可以用偷拐抢骗的方法阿，不愧是爱猫人士，连一丁点给人的尊重都没有
作者: joyce092407 2020-01-22 09:36:00
原po加油！赶快把帅帅带回家
作者:
Aplin22 (Aplin)
2020-01-22 10:02:00帮推 吓死人 垃圾协会
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 10:07:00作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 10:11:00听起来z大还有这协会的八卦~
作者:
en90508 (EN)
2020-01-22 10:14:00我觉得要转去其他社团,单单在协会的脸书反应对方根本不痛不痒
早用买的就没事了 签什么认养条约 都是爱猫有差吗?一开始就站在不平等条约上 用什么资格跟人家争?要认养也OK，不要签什猫咪可以无条件带回的条约
作者:
chith (74)
2020-01-22 10:19:00这猫才两岁多，在原PO家养了近两年，中间的健康照护全都是原PO家出钱出力，然后爱猫协会整碗端走？真的好差劲我会跟我身边所有人好好宣传的，千万不要去这个协会领养
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-22 10:19:00我也觉得要再爆到其他大社团协会的从小养到大这概念实在无法接受
谁才从小养到大啊...看原po跟猫猫，根本像被活生生拆散的母子，光想都心碎
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 10:22:00感觉现在协会顶多不讲情，这在法律上是没啥抗争点的舆论再怎么抨击，事情终究会过去还是赶快问律师是否有法律立足点可以尽快提告，这才是务实做法
作者:
DosTaLiCa (ONE TWO GO!)
2020-01-22 10:27:00如果有饲养事实，可以提出来说猫是你们的芯片只是一个辅助工具
好一个从小养到大……送养文时都已经六个月，加上不知道有没有算认养人带回时间的一年十个月嗯……
作者:
hsuyu (橙橘)
2020-01-22 10:36:00孩子硬生生被抢走真的好痛心，原po加油
作者:
hangzer (-o- y-~)
2020-01-22 10:37:00是不是搞错什么了？ 就算违约也不能用这种方式进屋抢猫啊?(如果原po叙述的情况是真的)
作者:
kgla24 (jenny)
2020-01-22 10:44:00这做法好极端...现在的人都用这么偏激的手段当志工的吗0.0
从小养到大？！这协会怎么可以这么不要脸啊天啊！！！
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 10:50:00
会强抓的说多爱猫？
作者:
amaiu (啾咪 ^_<)
2020-01-22 10:51:00加油！
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2020-01-22 10:53:00大姑朋友A违反正约定在先 出事后为了自保脱身同意交出猫呵呵
反正协会就认为猫到手就好 也没有要追究原认养人的意思...
想知道为何朋友A从头到尾也神隐，既然合约是他跟协会签的，且同意协会到现任饲主家带走猫，事情爆发到现在完全神隐，为何不帮现任饲主跟协会三方好好谈判呢？原PO就是真的很爱宝贝猫猫所以积极想要争取回来，看了真的觉得很怒
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 10:58:00
重点是如果人家养的好好的也对猫很好，协会最终目的不就是找到好饲主？那又何必找其他人？把心力花在这别只更需要的猫身上啦
而且猫猫被贴送养文的表情感觉很害怕，真的很替猫猫感到心疼又无辜，希望协会赶快出来说法处理，让猫猫回家
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 11:01:00a有出面唷 录音档有a的说法 她昨天也是跟我们折腾到很晚啦..
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 11:05:00A知道自己理亏 他没有任何本钱跟协会谈判
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 11:05:00不得不说协会非常高招，先用计骗取现任饲主信任，把猫带走，猫到手之后，认养人、饲主只能照他们的要求走
协会志工有办法战整天，却不让猫猫回到优良饲养人家，还用粗暴方式带走猫，为了协会无意义的面子问题，匆忙要找送养，还不给原po机会改善他所谓“合约条件”，一直跳针不给原po优先转让权，并以威胁语气要原po不要“放话、抹黑”这样他们更不还猫，还真是开了眼界，真的第一次看到打着爱心名义却做着对猫恶意行为的人～坏年冬多xx
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 11:07:00
大家都搞错重点了，重点是原PO是不是好饲主，如果是就转约不就好了，硬要浪费时间找1个未知的饲主是哪招？
我觉得你能做的就是把事广为宣传，让领养人却步，协会送不出那只猫
作者:
mashu520 (mashu)
2020-01-22 11:11:00高调
作者:
stw0975 ( )
2020-01-22 11:11:00高调
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 11:12:00协会对目前饲主似乎有疑虑，但又不出来说明现任饲主哪里有问题，协会目前的主张是原认养人违反认养契约内容，协会有权收回送养动物，强硬带走猫
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 11:13:00我相信原PO很爱猫 但原PO同意补正的流程如果只是报名流程而非领养流程 协会只要认为手中有比原PO更好的家庭还是会选其他家庭
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 11:13:00这个事件告诉我们，有疑虑的状况下千万不要让人带走认养动物，对方不愿意离开，直接报警处理
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 11:16:00
有疑虑但无法指出哪边有问题，那就是没问题，协会要让人认同又举不出实例哪边不好，是补脑吗…看到FB上协会PO出来的认养照片，猫看起来很不适应阿…协会口口声声说爱猫？厉害厉害
对！现在协会只说原po污蔑觉得不适合，但又提不出证据只会威胁，让人对协会更加不信任
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 11:23:00所以目前只能等初六他们开会结果？
作者:
CYHruby (上ㄅ)
2020-01-22 11:23:00能转其他版吗？真的很希望这件事情爆出去，不然在脸书跟协会的人继续鬼打墙好像也没好结果
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 11:24:00白日梦据说不是协会的人
协会为何不出来说明呢？一直放任“非协会志工”当猪队友，只会更加败坏协会观感
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 11:27:00我只能说原认养人及原po固然有处理失当之处，但一个协会打着爱猫的名号行事却如此粗暴、不以猫为优先考量，真的是见识到了社会能多丑恶、让人作呕
其实从协会目前没有正式说明来看，应该也可以多少推断单
w大，协会有出来说明啊～说他们养帅帅很久，感情很深喔！嘻嘻
一志工在送养猫咪的问题上没有代表官方的权限与决定权
看完真的觉得送养人也要好好选择啊...不然就自己捞或去收容所认养吧，太可怕了协会一出口就语出惊人...还是没其他说明
作者:
en90508 (EN)
2020-01-22 11:35:00可以领养猫的地方很多,领养人要睁大眼睛啊!芯片不让改随
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 11:35:00
感觉原PO是不是告错了，去跟律师讨论看看能不能告抢劫，是刑法公诉罪，告这种的才比较快啦
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2020-01-22 11:35:00我好奇是那个协会，以后捐钱不捐给他们了！
这个事件真的太警惕了，能养第二只猫的时候还是去收容所比较让人宽心……
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2020-01-22 11:37:00再有瑕疵的认养方法，都没有猫咪过的开心自在重要。从新领养只是又把猫咪放在认养风险之中。
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 11:38:00
建议走刑事不要走民事
作者:
frobo (佛萝卜)
2020-01-22 11:46:00真的很夸张.....祝原po顺利要回猫
养很久？他们是不是搞错重点了这算是威胁了吧！让原po心生恐惧
协会没有打算完整的解释一下，却留言一秒激怒大家..囧
作者:
hoyawoo (花枝)
2020-01-22 11:49:00最担心的是帅帅...被这样强行带走离开自己熟悉的环境，这样的人真的是爱猫吗？
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 11:49:00目前状况会不会比较像诈欺，志工用计骗取现任饲主信任而使饲主交付动物
所以A到底有没有说永久转让帅帅给你们？跟你们说的是一套 在协会又是另一套
作者:
diasa (ad)
2020-01-22 11:55:00一向是很支持志工的，但这次事件觉得有些志工们真的该回到人间了，你们不是神，你们对猫的爱真的没有比较伟大。把猫和饲养两年的饲主硬生生拆散，完全不是常人做的出来的事！如果是你们自己的猫这样被人家搞呢？是我一定跟他拼命！
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 11:55:00目前饲主有对话记录证明，送养方一开始有意同意直接由现任饲主认养，现任饲主可能是觉得送养方带走猫是为了补正认养流程，当下才会同意志工带走猫，但是在志工带走猫之后之前说的一切都不算数，所以我才会觉得比较像诈欺
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 11:56:00那边一直强调折耳养育费，简言之就嫌人家穷、家里小、养不起又没观念(未装护窗)，协会会决定抢回是合情合理这样
作者:
soyjay (黑暗大法师的左手勾射)
2020-01-22 11:56:00推 diasa大 觉得该协会处理方式非常不妥 还好没捐过款
作者:
hahawo (批踢踢我爱你)
2020-01-22 11:58:00到现在还不请律师哦
录音中，A一直强调猫是她的责任，35分讲了好几次：“我没有转送”、“她是我的猫”你们三人都在现场怎么也没反驳A？这样对你们很不利…
作者:
hsin1207 (hsin1207)
2020-01-22 11:59:00那协会真的太夸张了...
没错，同理心在哪？协会的爱最高尚高等？如果自己的猫猫被这样对待，他们有办法心平气和说，对不起我因不知情所以程序错了，猫还你们送给别人吧！真的是爱猫吗^_^凸
作者:
hsin1207 (hsin1207)
2020-01-22 12:00:00建议内标题也改一下
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 12:02:00同意hunteryuyu，你们想要透过法律取回猫，就很难规避A的责任，不可能两全其美
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 12:05:00怎么发言要先请教律师
乙这样是为了表示自己没有违约才能把猫拿回来吗..囧
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:10:00a忍为她没有弃养是她认知的弃养是遗弃路边她觉得把猫交给我们这件事不算弃养 而是得到更好的照顾
同意hunteryuyu，没有统一口径，在协会眼中会弄不清楚A和你们的关系。
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:13:00后续还有更完整的录音档 我们上传后会再公布
所以当下协会也难免会认为“实际上A没有将帅帅送养给你们”？如果是这样，对协会来说就会变成仍拥有帅帅所有权
的A明显违约且猫也还是A的，会强硬处理也可想而知…。助教是大姑？
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:16:00
我觉得协会现在根本情绪远高于理性 所有权不是他们的重点
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:17:00若A仍表明所有权，A主张没有把猫送养，代表A无违约，那志工把更没有立场把猫带走
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:17:00
从一开始直接抢猫的手段到现在根本不给予谈判空间直接po
但现在实际照顾者不是A，且A先前没有依约履行认养义务？
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:18:00
网公开送养该猫 根本就是打定主意把事做绝
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:20:00目前看起来送养方是用计骗取现任饲主信任，这样看下来我觉得送养方根本不相信原认养者与现任饲主，于是决定先把猫带走再说
注记上的助教如果是大姑，那就会变成A送给大姑，但宣称有所有权的却是大姑的弟弟，协会会更一头雾水吧…
口径不一致，且协会与A、大姑、你们都有接触过的话，就会变得很不利(以现在的情况来说)，因为协会在评估时会变
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:22:00a是我们当晚临时决定请来的 ㄧ开始也有表明是把帅给我们养后来对方态度强硬 a才崩溃开始跳针
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:23:00宣称所有权是我老公是昨晚填申请单时我们决定推派老公出来代表 所以由他宣称所有权
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:23:00
版本是否正确都可以透过沟通去厘清 根本不会是多困难的事
D大…妳录音要不要跟律师讨论一下再决定要不要公开，状况已经够不利于妳们了，不要凭感觉行事，跟律师和A与大姑你们夫妻一起统合一下说词
但其实“A向H宣称的转送者”在H看来才是后来拥有所有权
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:24:00
但问题当有人直接把别人都当贼防 也无视有好好照顾二年这
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:24:00但我们事后看到h自己写是给我大姑才认知这个法律上的事实
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:25:00
件事实 这才是症结
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:25:00送养方的态度是造成A崩溃的原因，送养方原本表明愿意转移芯片，直接由现任饲主认养，结果志工来了之后居然要直接带走猫，和之前讲好的都不一样
但在送养方的角度看来，毕竟A很久都联络不上，会无法相信A，先表面答应A再看看状况行事也算人之常情吧…应该说这整起事件问题最大的其实就是A = = 到底。之后感觉和H谈时，原po和A、大姑没有事先统一好和H说明始末的统一版本，多版本情况下本来就已经不信任A的协会
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:29:00
...不觉得先表面答应是人之常情 后面态度跟手段强硬成那
会在当下更不信任当时发生的状态与实际照顾者也算可以理
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:29:00这才是问题的症结点，送养方联络认养人与现任饲主，送养方原本说好要转移芯片名称重签认养单，结果见面之后送养方志工直接强硬表示要带走猫，和原本讲的完全不一样
同意N大，目前看来不是猫能不能回来，首先所有权就乱成一团，谈更多事情都没意义
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 12:30:00
谁又在扯所有权了？确定那契约有法律效益？所以可以侵门踏户把猫硬带走？
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:30:00我们现在会统一口径由大姑宣称所有权 因为是a要给大姑的 会造成错乱只是我们原先单纯认为都同住屋簷下 谁来宣称有差吗 都是我们共同饲养的阿......
其实协会就是因为信任A才将猫送养给A，所以信任问题一打
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:31:00最大的问题是送养方，用不实手段骗猫，志工和做的事和不诚实的认养人没什么两样
作者: triplee (none) 2020-01-22 12:31:00
先表面答应结果实际却是去抢猫怎么想都是满满的恶意
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 12:31:00这些法律关系我们会更小心厘清的
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 12:32:00
记得刑事要告
吧，所以才说是人之常情，但协会强硬带走猫是的确不好。@DAGI 因为A有立下契约书 而民法上的确有差啊…如果A转送给大姑，那所有权人就是大姑而不是你们…结果最后却是你们和H说是所有权人要办理芯片转移…总之，现在的情况如果找不到志工方的朋友介入处理协调就先找律师统一版本口径后再去和协会谈吧。
作者:
rinoya (咩咩咩)
2020-01-22 12:38:00现在协会的说法是你们不还猫了?
我觉得最后不管谁取得猫的所有权，这两年的医疗费和伙食费必须要由他/她来出，到时候打官司的时候不要忘记把这一条提出来解决，协会或主张所有的志工必须负起这个责任
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 12:41:00
看了说明了，没解释强行带走猫的部份颗颗，避重就轻选对自己有利的讲
作者:
rinoya (咩咩咩)
2020-01-22 12:43:00协会的说明是说D夫妇自行交予协会的....差别很大耶这协会的说明跟这篇文章的内文出入好大
作者: LeehomLee (从不唬烂) 2020-01-22 12:44:00
一定有人在说谎囉
芯片不等于拥有所有权，所有权早移转原PO了，该志工行为根本抢劫，支持民刑事都提告
仔细看过原PO的文其实没什么出入，最大的问题一样是A，以及为什么隔天立刻发送养文啊
当三个人同时宣称自己都是主人的时候...就看谁是实
我觉得最有问题的是原领养者啦，想规避自己的责任，造成原po跟协会中间不信任加剧
实际照料的人，自然就有法律效力了。所以原po只要提出这两年照顾的证明，就可以反驳A跟H的说法。法律不是这么不通人情，特别是民法的部分
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 12:51:00原认养人真的超雷，事情都他搞的
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:52:00按照协会的说法，原认养人是大雷包，一下子说想养一下子说要转移芯片给现任饲主，而且协会没有解释联络现任饲主时提到的同意由现任饲主认养，现任饲主听了协会的话，觉得应该可以签认养单就直接认养，才会放志工进门。况且协会马上PO认养文，让现任饲主觉得协会想再把转送给别的认养人，现任饲主提告是人之常情
猫咪在法律上属于物，这两年间只要A跟H明知猫在你那边却没有追讨，就算是一种默认所有权的转移。为什么原po不赶快找律师讨论？在网络上发文也没有帮助
作者: lumimi633 2020-01-22 12:53:00
两方说法差距太大了！我很暗黑地担心原认养人是因为怕被骂不负责弃猫，所以蒙骗协会她想留猫…原po这边有原认养人主动提及要转让猫咪的任何证据吗？
已从经有送养文就代表猫随时会有其他的家庭，协会说要二次面谈，但谁都知道面谈不等同猫让你养。反正这件事情每个人的处理都很糟，只是比哪一个最糟。
原认养人问题大到很夸张的程度 ，直接走法院吧 口舌之争没意义
三方就A的问题最大，真的事情都他弄出来的又不好好收拾。原Po现在除了尽量找人乔，其实也是只能提告了。
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 12:58:00协会的说法也是不清不楚，目前饲主的家访结果只用“有一些待厘清之处”轻轻带过，哪里有问题也不明说，还用白天上班、人睡觉的时候把猫放在独立空间这写点来说嘴，谁白天不上班，还是以后规定家里一定要有人24小时照顾猫才能认养，看了真的是黑人问号
作者:
alkuo (我男的 谢谢)
2020-01-22 12:58:00你可以直接告他们侵占，芯片的登记名字不是谁是宠物主人的唯一要件。你如果可以证明你过去饲养的纪录，未必会输
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 12:59:00看协会声明觉得前饲主A好雷喔，如果协会说的是真的，那A根本就背刺你们，说是你们不肯还她不想撕破脸其实她根本就不想把猫送你们
A就神隐呀 连原po通篇都没有在责怪他 一股脑检讨协会该检讨的还有审核志工 审核完把猫弄丢近两年 还好意思说有在追踪 照他的谬论 他两年前吃过饭凭什么今天又可以吃 猫猫 可黏哪
看起来是 协会-->B-->原PO大姑-->原PO 这样
刚刚看完协会声明，若属实，A到底在是在做啥 = = 她于否认主动送养事实，这下问题更难解决了。
协会避重就轻...不就是原PO沟通无效，协会先PO文送养
原Po现在变成还得举证A送给大姑，大姑再送给原Po先生的证据了。原Po你还是先和A好好谈谈吧。
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 13:07:00照A这说法(不好意思要回来)我觉得算跟协会承认她违规送养了(只是被逼得)
违规送养是事实阿...协会从原PO手上带走猫不就代表是原PO养的...所以协会只想撇责任阿...
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 13:12:00大姑没送给我们 我们是ㄧ家人 ㄧ起养病ㄧ起养的
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 13:14:00
看来有人要故意带风向通通扯在1起搞乱呢，很简单就分2边看，1.侵门踏户抢走猫这部份是刑事看原PO要不要告，2.猫最后所有权是谁的
作者:
liz16 (Lily~~)
2020-01-22 13:14:00协会文下面一群不经大脑在护航的 搞得我头好痛啊 希望原po加油～
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 13:15:00
就法盲阿别管他的，法律不是他们说了算
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2020-01-22 13:17:00所以就看那个原认养到底在干嘛啊 一下说我没有要送养一下说因为他们不还我所以就算了(从来不想把猫送人→但还是送了/被逼的)
作者:
ervsj (ffiss)
2020-01-22 13:20:00真可怕
作者: LeehomLee (从不唬烂) 2020-01-22 13:23:00
协会真的是可怕的同温层
协会声明让我好想一直在下面笑喔协会到底有多爱乱讲话 一直说人家养在厕所更正：支持协会方
协会还是没有针对强行带走猫的行为做解释啊...明明最大争议点就是这个行为却不做说明
其实协会是用粗鲁及诱骗的方式带走猫，但没有强行，原po第一篇文就说是他们也同意让协会带走的
那个志工要处理一下，支持提出刑事诉讼，那天在场的警察不知是法盲，还是懒得处理
我在声明下面问为何要这么早发认养文让原po失去互信基础，结果有人开始扯原po在ptt上带风向霸凌，大家推文温和一点，免得让原po有更多把柄让对方讲
作者:
voncroy (niflheim)
2020-01-22 13:34:00红明显 认真回 找议员 爆媒体 法律方面感觉你们不占优势
作者:
wainxs (idjfo)
2020-01-22 13:35:00看了协会声明超想白眼、协会到底!!!!!超闹的，认真吗？
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 13:37:00感谢大家看了声明还愿意相信我们，对于猫的饲养方式我们接受ㄧ切指教也会承诺改善
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-22 13:38:00把现任饲主激到报警的原因有二，一协会直接PO认养文，二协会不让现任饲主探望猫，至于协会为什么会做这些举动，大概是他们觉得猫带回来了就是他们的了，所以有权处置猫协会目前还是没把争议最大的带猫手段说明清楚，实在让人无法相信
明明就是A违约在先 现在出来哭一哭说没有弃养 想把猫要回去 协会就这样相信一个违约的认养人？这样的筛选还有公信力吗？
作者: zzh1014 (童言无忌) 2020-01-22 13:41:00
会跟猫1起在床上睡的，不太可能会对猫不好啦
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 13:42:00其实我当下对于a的说法也是很傻眼 但因为她是大姑的老师 我也不好意思当下直接强硬反驳（又是我蠢了 毕竟之后还需要a静下心来提供证辞
如果要找律师就不要再爆媒体了，录音档也不用贴出来，感觉协会并不会因为舆论而软化
我觉得睡眠时间他有自己的地方是ok板上有很多人这样养著
作者:
rinoya (咩咩咩)
2020-01-22 13:44:00等一下，A不是志工吗?然后B是跟协会认养的人
大家的A是这篇文开头的A 不是协会文的ABCD的A
作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 13:58:00刑民事都要一并提告，以刑逼民，直接告！
作者:
ypan (ㄚ片)
2020-01-22 14:14:00中途看上老师的条件，但现实是老师没那么多时间。原po爱猫咪但现实条件很明显不入中途的眼。
作者:
en90508 (EN)
2020-01-22 14:15:00我也是担心,转送的人为了规避自己的责任,不管原PO照顾2年的情份,只想撇清关系对原PO会更不利
作者:
Resters (I'm )
2020-01-22 14:20:00一坪不够一只猫睡吗？ 我家三只猫晚上都跟我挤同一张床欸...一张双人床不就一坪大小 带风向？给猫睡一张双人床就是对猫不好吗
作者:
aiueoRu (看不清 )
2020-01-22 14:31:00协会的志工很呛 一直说环境如何..但看原PO照片也不差以后会认真考虑捐款给哪些单位..
作者:
liz16 (Lily~~)
2020-01-22 14:37:00白x梦是协会志工吗？还要大家不爽不要捐 疯了吗？
作者:
catbabe (滚滚)
2020-01-22 14:50:00留言那么呛真的很猛XDDD
其实最好的方式还是找熟里面志工的人居中协调，真的用告的，就算胜诉能带回帅帅也不知何年何月了，且协会还在送养帅帅的话，也实在是应该要抢时间。如果初六是目前协会做出决定的最快时间，趁现在透过人脉找找看有没有能帮忙居中协调的人吧。
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 15:00:00记得先请律师申请假扣押，不然按照这个协会的态度，他们很有可能就硬是不给你们认养
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 15:04:00找到ㄧ张帅睡在独立房间的照片 他睡觉地方很多变，有时他自己也会直接跑进去睡里面 另外我们会尽快整理出a当初送给我们的过程 但决定认养帅帅我也有公开家人间的对话，大家可以看出我们当初的意志，的确我们是被询问的对象非霸占不想还，但在有完整正确厘清前我先不回应疑问（非逃避 是怕像昨天那样没有说清楚法律关系导致大众误解）谢谢大家
原PO加油 希望你们可以好好处理带回猫Q__Q如果是我的猫被这样带走我真的会直接打人(?)
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 15:06:00作者:
NANASAN (无所谓)
2020-01-22 15:16:00推Nao大
作者:
aiFly (琼花)
2020-01-22 15:18:00建议原po：除了怎么接手来的过程外，这一年多来照顾、就医的纪录，还有协会方什么时候知道猫在你们这里的纪录，也许也有帮助
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 15:19:00应该是假处分，至于有争议的所有权是否能申请假处分请问律师
另外给原Po一点建议。如果现在A主张他没有要主动送养，是个于同事情谊才没有要回来，因此不是她有意违约，她仍是饲主(所有权人)的话，原Po的家族群组对话还是不要公开出来比较好，事情可能会更复杂不好处理。
作者:
naoiki (ㄈㄨ)
2020-01-22 15:40:00这个协会合法吗
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 15:42:00a现在没有这样主张 其实后面的影音档都能佐证 哎 他是猪队友 但昨天他也不得不出面......
作者:
luluya (我的天儿阿)
2020-01-22 15:45:00看了协会的脸书真的感到害怕，不敢想像如果是我的猫孩被带走要怎么办，真的会崩溃，原po加油！
作者:
cess (ooXX)
2020-01-22 15:55:00其实这协会一直搞不清楚他们依照他们版本合约走，为何被如此攻击？！因为他们完全勾起认养人内心“未知恐惧”：“毛小孩随时都可能被协会夺走！”尤其D大+C大的事件合体爆发，大家恐惧只会更加加倍而已……
不要再扯A啦，A已经将猫送养(赠与)原PO，原PO这是这猫(动产)的所有人赶快找律师提告，好好处理一下建议跟律师研究下民刑事都上，民事顺便也把A拉进去，收到传票就会装乖找原PO啦这到底啥协会，还绑人家毛小孩？(怒)
某截图根本法盲，录音档显示认养者在协会现场声称没有转送猫给原po，就无法确定所有权？那里是协会不是法院，没拿出实质证据证明仅口头陈述能当证据？要也是原po确定无证据显示合意收养再来呛
作者:
BDUUU (巴豆妖)
2020-01-22 16:27:00好恐怖 也太垃圾了
原PO真的不要在网络上猜想来猜想去啦，好好思考一下对策跟手段吧
实质权力应该看组织架构 但是爱猫协会我会黑名单跟转发给身边朋友 我觉得你可以先准备好心理准备照目前情况跟FB上面的“志工”留言你可能初六见不了猫而且一定要走法律程序我以前就去爱猫协会参观过 他们一个20坪不到的地方关了几十只猫 然后一部分还关笼 甚至有些猫身上有皮肤问题他们都没有发现 要我主动提醒如果对于他们NGO跟募捐身份有疑问可以上相关单位查询，我自己查询结果是有申请，但是他们并没有做好公开征信可以想主管机关投诉也建议可以在合法情况下于附近派发相关事件传单或是贴布告栏上
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-22 16:44:00爱猫协会那个空间老实说味道很重
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 16:44:00我先把那张截图删掉好了 以免又激怒他们说我公布个资（？）
同意whitenoise大，老实说更多的讨论于现阶段来说似乎帮助不大了，原PO和律师好好研究一下怎么进行会比较好。
原po加油！心爱的孩子被抢走真的很令人崩溃，但要冷静下来好好跟律师思考对策做好最坏打算，目前协会粉专下很多“有爱心”的志工们留言感觉就是不想让你们养
不懂一个宝贵的生命被协会当作物品一样，这种手法我实在难以苟同
原Po好辛苦，协会好多护航的完全不理你在讲啥...
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 18:40:00身边朋友都叫我先冷静别回应 但我没办法 他们提出的质疑我都要提出反击才不会让大众觉得我们在逃避
作者: Lucienmi (嗯) 2020-01-22 19:03:00
太扯
其实我非常非常讨厌 这种文化 打着爱猫的名义 造成领养人的困扰根本就不是让人领养 而是利用人 寄养而已
其实找媒体利用舆论压力对付他们，快速又暴力毕竟协会跟个人是不一样的
下方留言还会各种带风向，说都是原Po先报警才搞成现在这样的，完全无视那篇认养文有多挑衅...
作者: lakushun 2020-01-22 19:35:00
协会太扯了
作者:
ontiya (ontiya)
2020-01-22 19:53:00原po本来就不是当初领养人，这不就是所谓不合法还大声嚷嚷要走后门的概念吗？(还怕别人不知道要走后门)
这跟原PO是不是当初领养人有啥关系？原PO现在就是猫的所有人，请问哪里不合法？某楼光嘴别人不合法，啊怎不搬法条来闻香下？
作者:
ontiya (ontiya)
2020-01-22 20:11:00猫应该不是从天上掉下来的吧，原po都说猫是从大姑友人转手来的，友人跟协会领养猫，那原po就是不是原认养人啊。先厘清合不合法再来谈情理很难吗？
猫的契约只存在协会与A之间，原PO是接受A赠与的善意第三人，所有权当下已合法移转，到底干原PO屁事？协会志工跑来强行带走猫是视法律为无物吗？这么屌
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-22 20:19:00现在就是需要原认养人的说词啊......不然协会就会抓这点打
作者:
ontiya (ontiya)
2020-01-22 20:25:00原po友人好像连芯片都没有转移完成，你说的善意转赠似乎也有些牵强。说了这么多...原po友人怎么都不出来面对呢？最大的争议来源就是他，不是吗？
芯片有没移转与所有权何干？再讨论也枉然坐而言不如起而行，上法院处理最清楚，真的建议原PO好好和律师讨论一下，毋纵毋枉
原认养人的说法一直很不一啊 到协会还说自己要不回猫囧 希望原po赶快找到原认养人转送的证据
作者:
ontiya (ontiya)
2020-01-22 20:54:00毛小孩的所有权即是芯片登记喔。我也建议原po可以诉诸法律，毕竟现在说法出入甚大，如果真的原po依法有据拥有猫，那也让法律还你一只猫，如果没有，今日这些情绪性风向原po也需负起责任
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 21:09:00所有权不一定就是认芯片登记，板上已有法界人士发文请自行爬文
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-22 21:11:00请教何谓情绪性风向？两造双方已经各自有说法了，其他人没有判断是非能力吗？又原po要负什么责任、具体法律上来讲犯了什么法规可以指教吗？
作者: dono929 (dono929) 2020-01-22 21:37:00
好夸张，明明就有好饲主为什么还有这样阿，有够可怕的。
法只有规范，没强制力，可以问问附近邻居养狗的有几位登记
会开罚就有强制力，只是现在动保处没有足够的能量主动稽查开罚而已，管理能量不足和法条没有强制要求宠登是两回事。实际上只要出具事登向动保处检举，动保处是依法一定得依检举稽查，稽查后饲主如果依旧不宠登的话是真的会开罚的，你可以检举邻居养狗不宠登看看。
那就是被动稽查阿，有罚则但没执行力何有强制可言，真正的法有强制力应该是要从生产买卖医病死亡都系统性介入规范才是
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-22 22:13:00先更新ㄧ下，我们今天已经买了防护网了会尽快安装拍照提供，医院医疗记录和饲料罐头玩具保养品零食购买纪录也收集完成，a方跟我们之间的送养流程会找适当方式提出澄清，至于后续法律流程我们会再开家庭会议讨论怎么走才是对帅最好，谢谢大家这么关切我们愿意相信我们
https://i.imgur.com/fegebIC.jpg 最后让大家见证奇蹟
真正的问题是行政机关人力不足或怠惰，立法机关也没正视宠物管理@DAGI 加油！想到帅就心痛
作者: lakushun 2020-01-22 23:11:00
抓成猫后颈真的很差劲
赶快提告 不要让热度过去楼楼上，我被我中途向动保处检举我家另外两猫没有做宠登，我也是这么回的没用
2018年6月动保法修法就纳入猫囉，猫现在也要宠登。
作者:
BDUUU (巴豆妖)
2020-01-23 00:32:00脸书风向完全导向协会
作者: lakushun 2020-01-23 00:52:00
想到帅帅要在那个不爱猫的协会过年，就觉得难过
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-23 00:59:00脸书风向没有完全倒向协会吧？我自认都有尽力守住 至于其他志工的跳针帮腔我就不多说了帅帅有一个女性友猫在婆家 本来打算带回去ㄧ起过年的 他们彼此ㄧ定也很难过QQ
女性友猫XDD原Po，其实一切交给法律就好了，跟他们讲再多都没用我已经停止浪费生命在那些老欢颠身上加油！帅帅一定可以回来的：）
原po加油，我看到脸书上不是断章取义就是无限跳针....针对暴力抓猫的事却一个字都不回应，傻眼
原以为A跟原po是熟识的 现在看来反而是跟协会有关系的人...
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-01-23 03:42:00这猫经过两次让渡，由原po照顾与饲养，都有就诊纪录跟生活照及生活事实，不然协会的人怎么去她家抓猫？土地都会有类似的纠纷了，对被中途的浪猫的规范又比土地更不严谨，有协会芯片的猫咪又是以送养为主要目的，而不是以持有为主要目的，不能说有芯片就有持有权，而且这只猫当初除了原po根本没人管情绪性发言的截图一下，让他们一起摊一点律师费
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-23 08:39:00原po加油！原本可以开开心心过年的真的超倒楣QQ 协会目前踩的是“不可开让人走后门的先例”（他们自己怎不反省没掳猫会有这堆鸟事吗），所以我认为能够和谈的机率极低，法律上千万能做的尽量做，也请考虑诉诸媒体的必要。
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-23 09:19:00谢谢妳，我会加油的，今天是假期第一天，我真的不知道该怎么过，没有在工作稍微转移注意力，整天就只想着我的帅儿，好崩溃！！！QQ
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-23 09:35:00脸书留言默认是用“最相关”的排列方式显示，所有反对协会作法的人都是用回复的方式在反驳，如果不点进去或者不把排列改成最新其实看不到，所以初来乍到的人乍看风向的确会觉得满偏向协会的然后猫疯那篇被删文了
作者: fish1380 2020-01-23 09:36:00
原po加油 一定要让帅帅回家 有些人打着爱猫的名义伤
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-23 09:36:00觉得这背后....其实满可怕的
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-23 10:29:00碍妈们都挺协会吗？
挺协会的碍妈显然是跟协会志工有交情的人，才会一直帮协会讲话，多数爱妈基本上没有参与，我想真的有在做事的爱妈他们应该很忙不会一直上FB笔战
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-23 10:54:00我好讨厌他们一直跳针护航，呛他们救了多少猫，又怎样跟这件事没关系啊
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-23 11:14:00作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-23 11:21:00作者:
chith (74)
2020-01-23 11:41:00真的觉得既然那么爱猫的话就别送了这么爱牠们干嘛到处找寄养，自己养著不好吗
作者:
lkksppet (義美鮮奶茶)
2020-01-23 12:55:00那些护航者觉得合约+芯片=无敌，拿着鸡毛当令剑
作者:
MB10 2020-01-23 13:02:00有通知媒体吗? 这种送养争议也算是社会议题啊看那些护航者的言论，真的会脑溢血。跳针疯子果然过比较爽
一直无视原po本来就不在契约关系里面 滑坡滑到协会把猫给原po=以后都不用签让养协议？协会真要取回猫就去请A履行协议 而不是像声明说的没追踪到近一年还没有任何行动
老实说你们应该对于原认养人的认养归属要先搞清楚说真的我要是协会我也会觉得你们到底在送三小
作者:
MB10 2020-01-23 13:13:00猫疯已经被删被锁了的样子
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-23 13:58:00作者:
ts1234 (summertime)
2020-01-23 14:08:00原PO加油！
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-23 15:04:00双轨并行，现在还在找律师QQ有询问几个免费法扶 但都觉得没有很了解我们的处境，现在有找到ㄧ位，还在等待对方回复，若有需要会再请大家帮忙介绍（是正式咨询会付咨询费的）
作者: YTT (没有过去的人) 2020-01-23 15:31:00
协会若要告也嘛针对人而不是猫，这种处理方式是有对猫好吗？协会目的应以猫的福祉为最大考量吧？抢猫又拐人的太夸张了
抢猫太夸张了，原po加油，这种硬生生和家庭分离根本不是爱猫的举动
你们情况感觉请律师吧比较快了，咨询网络免费的法扶吗？
作者:
kotoyan (kotoyan)
2020-01-23 16:44:00根据上面原po推文，已经花钱咨询了喔
作者:
mandm (桌游 想买)
2020-01-23 18:05:00猫疯的魔人也不少，文章若真留在猫疯也不见得好
作者:
isabel23 (isabel)
2020-01-23 19:55:00从A的说法看不出有赠与的合意啊
录音档里志工用拎脖子的方式硬抓帅帅，坚持猫的脖子可以
作者:
XECHS (你也想回到六零年代吗)
2020-01-24 01:21:00不走就报警来把他带走 要难看大家一起难看
作者:
ts1234 (summertime)
2020-01-24 09:11:00看到协会志工的作法 跟一堆志工朋友来战网友真的觉得恶心
作者:
x06h93mp4 (lanlanblue)
2020-01-24 11:04:00帮高调...希望猫咪能开开心心活着啊，怎么被自称爱猫的团体搞成这样，认真照顾猫的人还要面对这种情况呢...
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-24 18:22:00作者: zoe42900 (Alice) 2020-01-24 21:04:00
好心疼...原po加油
作者: versace (smoking frog) 2020-01-26 00:41:00
夸张！这什么组织
一堆自以为有爱的 讲真的 如果路上没遇到有缘的猫 真的想养 公立的收容所或直接买吧 某些中途欠人教训
希望大家持续关注，原po有任何进度也请发文让我们知道！
楼主:
DAGI ( 兔子妹)
2020-01-27 17:32:00我会的！！谢谢大家关注关心，都已搜证完成，目前等待协会限期回复，若无果会再进行下一步动作！绝对坚持到底！