: 嘘 xingyau: 如果是药物呢?? 手术过程不当呢?? 06/08 02:48
动物麻醉成功醒来, 拔牙的伤口也没有事情, 请问哪边有手术过程不当?
: → xingyau: 洗牙所喷入伤口的细菌。我要的就是监视器。很简单 06/08 02:49
我不太懂这个你要监视器做什么? 拔牙一定有伤口, 口腔也不可能消毒到无菌
就算只有单纯洗牙也会有伤口, 细菌也有可能从伤口进入血液循环
有没有监视器都一样
不过病历跟监视器都到动保处, 你们也不怕会没有证据, 就静待调查吧
: → xingyau: 如果照你说的，无不当。为何要私下约呢?? 06/08 02:50
我不太懂你私下的定义, 发生纠纷双方先约公共场合讨论不是很平常的吗?
还是一定要到动保处才不算私下?
: → xingyau: 动保有说病例可以用投影片方式给我看。 06/08 02:50
: → xingyau: 尊重医病???你们尊重我们了吗?? 06/08 02:51
: → xingyau: 后续每一家在我索取病历都给我了。那恩泽呢?? 06/08 02:52
: → xingyau: 为何不直接动保让我看病例。为何病例我们只能用投影片 06/08 02:53
: → xingyau: 为何病例我们无法直接索回。 06/08 02:53
医院说他们有把病历给动保处不是吗? 你可以去问问看动保处
: → s3926293: 原po好像一直把不跟自己站在一边的发言都当作来护航的 06/08 02:54
: → xingyau: 你的问题要不要请感控专家来解释。 06/08 02:56
: → xingyau: 对当天的的处置我有很多疑虑 06/08 02:56
兽医的工作不像是律师法官一样能够坐在办公室慢慢想好几天甚至好几个月才决定
动态处置要做到100%完美是不可能的
我说点滴没有一只用一瓶是有改进空间, 但是影响不大, 这是很中立的评判
你去问100个兽医, 绝大多数也是同样的答案
如果我真的是来帮忙美化的, 那你是绝不会听到对兽医不利的答案的
这篇很多留言的问题都在这边, 这么一个小问题你们都要放这么大来检视
把一个小瑕疵说成好像天大的医疗疏失一样
那你们要怎么要求兽医方跟你们坐下来好好对谈呢?
如果还要讨论点滴, 那就得证明后来的肾衰竭是点滴造成的, 这样来谈点滴才有意义
(以下跟点滴有关的推文基本上回答就在这边, 不重复赘述)
很多情况都不是兽医师不跟饲主谈
是饲主的态度让兽医师认为谈了也没用, 那当然就沉默交给官方判定
: → amoryo: 现在太多情绪，听不进其他声音吧 06/08 03:07
: → wenmilkyway: 虽然知道猫猫出事很难过，要讨论或和解私下约不是很 06/08 03:54
: → wenmilkyway: 正常吗...？不然直接法院谈 06/08 03:54
: 推 homhomhom: 今天不讨论到底病因哪来的 那什么都不给 这样真的可以 06/08 04:13
: → homhomhom: ？ 06/08 04:13
: 推 ianlblt: 推 06/08 04:34
: 嘘 forwhatZ: 嘘一瓶点躧h少钱没什么关系 那为什么不给新的 06/08 05:54
: → shiangtop: 这篇挺中肯的。猫咪病程真的很快，让人措手不及。 06/08 07:38
: 推 dor7is: 推 06/08 07:39
: 嘘 e2225314: 避重就轻 06/08 08:27
: 嘘 kylie720: 共用价钱有没有打折？成本没什么分别就用新的呀 06/08 08:40
: 推 Cves: 亲友团？ 06/08 08:44
: → kylie720: 一直讲家人本质还是当动物看可以共用，看完没有药物明 06/08 08:46
: → kylie720: 细共用点滴没有病例，还有医生假路人护航的前提下，叫 06/08 08:46
: → kylie720: 人不要上网诉苦会毁掉医病关系？？就是乖乖接受让诊所 06/08 08:46
: → kylie720: 好好赚，医病关系就和谐了 06/08 08:46
: → kylie720: 那位装路人的兽医师，是他自己制造的黑历史，怨不得谁 06/08 08:50
: → kylie720: 。本质差不多但至少要像你这样包装一下 06/08 08:50
: → imkon77: 其实我觉得重点是医生态度问题，我相信原原po原先也只是 06/08 08:55
: → imkon77: 想要病历，想知道真相如何，但医师却拿不出来而选择私下 06/08 08:55
: → imkon77: 调节，其中是不是有医疗疏失的可能才让医师选择调节，加 06/08 08:55
: → imkon77: 上调节时言语不当才造成这样局面。 06/08 08:55
: → Justine1937: 若费用大部份是技术、设施费用 那就更不应该共用那 06/08 08:58
: → Justine1937: 一瓶没多少钱的点滴啦 且x大就是因为要求病历与录影 06/08 08:58
: → Justine1937: 都不提供 所以觉得不被尊重 才上网和大家说的吧 06/08 08:58
: → yuvicchen: 那种共用跟你们想的共用不太一样，用抽出来分装的概念 06/08 09:48
: → yuvicchen: 可能比较好懂 06/08 09:48
: 嘘 zzh1014: 说吃东西感染的不就医院自己带出来的风向，医院自己不拿 06/08 09:51
: → zzh1014: 出证据是哪招？ 06/08 09:51
都送去官方那边了还叫做不拿出来吗?
: → pannacotta23: 我相信原po不是有意要一直诉苦 以我这旁观者来说 医 06/08 10:02
: → pannacotta23: 院作法让我慢慢地更觉得可疑 为了自清 医院第一时间 06/08 10:02
: → pannacotta23: 提供病例不是更好吗 为什么是后来才给动保？还有医 06/08 10:02
: → pannacotta23: 院里的医生上来装路人质疑？且针头不共用过程皆无菌 06/08 10:02
: → pannacotta23: 等真的是避重就轻 啊就收人家整瓶的钱为什么共用麻 06/08 10:02
: → pannacotta23: ？还有请工会的人来约原po谈... 后续这些动作跟发言 06/08 10:02
: → pannacotta23: 真的不免让人有其他遐想 06/08 10:03
: 嘘 e2225314: 给个病历及监视器，证明清白很难吗？ 06/08 10:08
病历都到动保处了不是吗? 跟动保处第三方要应该也比较适合吧
至于要监视器能够证明什么清白?
动物麻醉都成功清醒了, 拔牙伤口也没有事情
你想在监视录影里面找寻什么东西?
想看的话还是可以请动保处拿出来
: 嘘 isokiwi: 什么叫不要在意点滴的钱多少啊 傻眼 06/08 10:20
: 嘘 forwhatZ: 看完觉得他们的公会也真扯 是负责搓汤圆的 06/08 10:37
: → forwhatZ: 不是负责医疗品质的 可以po妈佛版了 06/08 10:37
你先说说看这边哪边有重大的医疗品质疏失, 我们再讨论
如果是点滴的事情那还是算了吧, 别拿着鸡毛当令箭
: 嘘 cing0411: 我都花钱让牠看医生还在乎花多少吗？ 06/08 11:15
通常会这样说的饲主, 都是最计较钱的饲主
: 嘘 stellafi: 想知道不在意点滴成本 为什么不开新的呢？ 06/08 11:38
: → yvonne1981: 动物医院的态度真的让人很难不产生疑虑 06/08 11:46
: 推 katy80254: 基本上口腔细菌很多 不管是人或者是动物 所以根本无法 06/08 12:24
: → katy80254: 排除是原本的常在菌或者外来的细菌经由伤口感染 也无法 06/08 12:24
: → katy80254: 排除到底是手术前或者是手术后的感染 06/08 12:24
: 推 gipami: 推 06/08 12:50
: 嘘 cat0203: 兽医总是帮兽医讲话..谁来帮饲主发声..人有医疗纠纷 06/08 13:36
: → cat0203: 宠物呢?? 宠物纠纷 饲主能怎办..每个兽医都不敢出来 06/08 13:37
: → cat0203: 呵呵呵.. 06/08 13:37
你去看之前王样事件我的发文, 还有我前几天才在狗版发一篇文质疑该医院的处置
什么叫兽医总是帮兽医讲话?
我来告诉你为什么你跟大多数人都觉得兽医总是帮兽医讲话
因为大部分饲主出来po的文, 有很高比例都是有问题的
所以才会有饲主老是错误, 兽医总是帮兽医说话的假象
要怎么减少这种问题? 第一时间有问题就去问本来的兽医师
而不是上网po文抱怨
: 推 watersea: https://i.imgur.com/nxPa6Zt.jpg 06/08 13:50
: → watersea: 这个修正草案听说被立法院压两年了 有人要帮忙推推吗？ 06/08 13:50
: → watersea: 第八项很重要 06/08 13:50
: → sexyerics: 提出民事诉讼就好,在这边抱怨得不到结果的 06/08 14:40
: → sexyerics: 若是法院认证有疏失就真的有,若是没有抱怨半天也没用 06/08 14:40
: 推 Zoena: 看完这篇更倒弹...都不敢想po文者是如何对待就医的宠物跟饲 06/08 14:53
: → Zoena: 主 06/08 14:53
: → Zoena: 补嘘 06/08 14:54
是哪边有问题让你有这种想法? 请问你能够具体说出来吗?
如果只是你个人情感问题, 那就别情绪勒索了
台湾人对医疗真的有太多不切实际的期待
: 嘘 hakan7480: 帮楼上补嘘QQ 06/08 15:15
: 推 afd98756: 可以赶快蹷@遌陧H 不理性讨论的话就赶快走法律途径 06/08 17:57
: → afd98756: 看谁对谁错啊 从昨天半夜认真追这件事情 发现某人就一 06/08 17:57
: → afd98756: 直疯狂跳针 而且现行的兽医法就是烂啊 有这个心力跳针 06/08 17:57
: → afd98756: 为什么不去跟立委民代说要赶快修改兽医法 让毛小孩能过 06/08 17:57
: → afd98756: 得更好 真的是吼zzzzzz 06/08 17:57
: → afd98756: 可以赶快蹷@遌陧H？？？？？？？ 06/08 17:58
: 推 watersea: https://i.imgur.com/mm1ypfR.jpg 06/08 18:00
: → watersea: afd 看第八项，这是google到的 兽医师公会要推动的兽医 06/08 18:01
: → watersea: 法修正草案 06/08 18:01
我自己也希望能有一个类似香港兽医管理局的东西, 能够监察兽医师的不当行为
如果饲主端能够帮忙加速推动, 那很好

我觉得整件事原po已告上法院就静待结果来po文多说其实更有可能节外生枝 但是原po底下那位护航的版友实在太离谱了也是后来大家更在意事情发展的原因

同意楼上,也感谢这篇提供知识分享

原文最初是作者报了动保消保警察医院不给病历要到监视器就是不存信任了,换做今天是人是你的家人你会怎么做怎么想请问你们诊所同业在诊间是否大多有装监视器那又为何而装 ? 不是为了有纠纷有争议自保如果以上原因都不是,那我也不懂你们装监视器干嘛高雄版恩泽的医师包括本版的医师,没有一个人对啾咪p装路人离谱的行为说出任何话喔

监视器是为了避免有"医师都没做任何处置"之类的争议，但看了原文，饲主想要的是"医师把细菌弄进伤口"的证据。

那个P顶多就是观感不佳，他也不是原本的医生，未来要去不去该医院就诊，饲主自有判断。如果不打算和解，原po就静待法律结果，免得节外生枝。

有点常识就会知道一般监视器的架设位置根本不可能看到洗牙中猫咪的口腔状况。要这个画面其实有点无理取闹……

我回去看原文并无楼上说的感觉,她要医师把细菌弄进伤口的证据。诊所装监视器主要也是为了自保,直接拿出来解说过程时间都很正常.这样监视器的作用不就发挥了

觉得这篇的医师颇中肯，总不能因为原文P医师装路人所以只要不跟着事主一起狂骂该兽医院的医师就是黑心医师，现在也移交动保处了，虽然我觉得只要动保处最后不是说医院害猫急性肾衰竭都会被说成偏袒原医院

到觉得奇怪,为什么要硬压什么狂骂这种风向事实上就是同业无法评论,连恩泽在ptt发言提都不提也未因此行为致歉。从来不觉得原po能讨到什么,都是风险嘛

看来看去觉得心心医院最衰。讨论的不是他标题一直跑出来XD

人就诊都有用药明细清单,也能申请病历。这块希望此后也能落实在动物这块

你没看过不代表没有兽医院常规附上药单喔

我的意思不够明白吗 ? 不是有的有,有的没有就像原po恩泽不给,其它家给;这些日后都明文规定下来

我其实相信人是互相的欸～至于到底发生什么事等法院出来结果希望还能发喽到

你是不是不太理解情绪勒索的定义？

法院应该是先叫双方去和解,这种东西我不看好会有什么结果。就看诊所处理的手法面对问题态度,饲主能否接受而已有人觉得ok共同省钱医师仁心,有人觉得不愿意

不好意思我就是你说的通常这样说最会计较的饲主，我不在乎养他要花多少钱，只要我儿子健康快乐，花再多都无所谓看来你也是很片面阿

至少我个人跟许多兽医朋友的经验都是这样 信不信随你

这样贴标签容易模糊掉焦点，这件事节外的枝已经很多了，啾咪和心心都是，其实医疗纠纷外人很难了解双方是非，但是讲话的口气不对就容易背上靶

切一下时间点 曾小姐说共用皮下输液，是肾衰竭发现后，侯医生急救时施打的所以 可能 曾小姐想调阅监视器画面确认是不是手术过程中，有没有可能有打到二手的静脉点滴？依照她文章研判，她觉得恩泽会使用已经开封抽取过的皮下输液，那么恩泽就一定会在手术中，会施打二手的静脉点滴，那么她肾衰竭的官司就会有突破点

楼上这个也太关键=_= 这样那位饲主到底在纠结什么？？？？ 脑袋这种东西不是每个人都有吗？！！？？！！！？？？

我自己的猫也有被误诊过，但老实说看了原文原po加了太多私人情绪，路人真的不能直接了当理解整个过程，像茉莉那篇就写得很完整，有证据原po为了攻防不想公开OK，理智一点会让更多人明白。饲主太情绪、某P又护航整个模糊掉

最后会出现“监视器超过保存时间，已经覆蓋了”这个状况吗？

已经交到动保处了 所以不会有这个问题

又造了一颗皮球现在又变成动保 法规的问题了··．和医院无关？踢吧！啾咪

病历与录影是“饲主本人要求时不提供”到“饲主提告之后才交给官方”没有人说到现在还不拿出来啊

亲友团在继续跳针啊再啦

可是你说原po推论“共用/二手点滴”造成感染实际上在感染控制不就是“不该共用”嘛？即便运气好没有造成感染也是不该做的事吧反正一瓶点滴没多少钱 饲主大多是花的技术费能够避免感染疑虑开新的点滴有什么亏得实在无法理解甚至开新点滴就避开一个被怀疑的点 作法上更站的住除非你能“100%说共用点滴不会有感染问题”即便今天共用点滴没有造成原po猫肾衰竭“共用点滴”是可行的吗？没有任何感染疑虑？如果这是兽医院普遍行为那是不是需要去考量是否有疑虑？今天原po猫出事 各种细节就都会放大来检视刚回头看你也说“共用点滴有改进空间”但影响不大当然要先共用点滴事实为真才行 这肯定是影响观感的一点我没有提医生们跟原po面对的态度，因为现在只有原po一人的说词

先请问兽医您的假设1.洗牙 or 术后太早进食造成细菌感染死掉的猫咪有办法判断的出来吗 ??您的假设2点滴共用造成细菌感染,看了版上几位兽医的态度法官去问兽医会得到什么结果,当然是不会感染喔~欧美国家在共用点滴这块是怎么处理的 ?兽医们拿出来说服版友不就好了。有共用吗 ?你上篇被嘘,是因为说"请不要一直在意那瓶点滴成本多少"点滴成本没多少,既然是技术设备费用那要开新的点滴想必饲主不需多付多少钱。你说饲主纠结,你们不也纠结。兽医院跟饲主,饲主这方根本很弱势。就你的假设上,恩泽根本立于不败。有争议的是不给原因的过程,还有医生装路人说饲主告动物医院后来都还要自己登报道歉然后还被反告损坏名誉金额都很吓人。这段留言反像是恩泽在威吓饲主,只要饲主是如实写文恩泽无罪不代表它告饲主就会成功。还有这件事原本很少数人看过,是啾咪p先出来增进曝光。

啾咪p真的提油救火......

到底原文有没有好好看阿! 可以去run一遍吗??谢谢帮我的人，但你跟他吵没有用啊!监视器，动保表示没有拿。就这样而动保也是公会成员，就这样。懂了吗??发生纠纷双方先约公共场合讨论不是很平常的吗?带着公会理事，就不寻常了???就是来围事的，哼

他要围事的话应该是带黑道....不要让情绪蒙蔽双眼

到底是谁盲目。整个看起来就是你们想争取继续共用点滴。以达节约成本，带入更大收益。

共用皮下输液是肾衰竭之后zzzhttps://i.imgur.com/Zg8JDF8.jpg

监视器还是有可能看出什么的,医病关系不对等,资讯本来就少,东西不拿出来一直叫病人自行举证zzz

如果所谓共用点滴是指“抽药”这样是合理的话那你说的“共用点滴有改善空间”为什么？合理不用改啊？抽药没有问题为啥会变瑕疵？？？？？？？？

因为有人觉得不合理，有争执就是大家互相讨论改善，医生说改善，信徒森七七，医生检查不改善信徒又森七七坚持

大功臣又来助攻了www

其实这事件已上法院，我们在这里讨论能影响的都是观感比较多 并不能真正解决问题如果想改变观感 冷嘲热讽跟贴标签不会有帮助的

还有医师爱举例1cc3cc,整罐要几只动物才用得完，开封了遵守无菌能放多久要丢掉，你们心证？

再者，兽医你们所学专业 同样一句话能瞬间理解到其他层面

还有美欧怎么做的？你们不好说吗？怎么都不回答

kning很认真沟通的 通通莫名其妙 被多一堆医生亲戚我到现在还觉得莫名奇妙 明明是曾小姐来找我吵 怎么变成回嘴叫态度不好

我根本没讲点滴ZZ 叫人家别纠结点滴,你自己却讲得不少

因为系列文章最大症结点就是静脉点滴和皮下注射是不一样的东西 一堆人不知道，当作静脉点滴在挞伐

症结最大的明明是要不到病历跟医生反串，还有人热情助攻。一罐要用多久，也很不好说。医生你整理的争议第二点实在太假仙了明明就是件无关紧要的事

跟理盲滥情的人不用沟通了啦 根本浪费时间 跟韩粉一样zzz

上个把猫咪事件，扯到韩的是那个心心支持者w版友，水准相同耶更何况他还是高雄人的选择，这是要羞辱谁

我支持其迈的会扯韩国鱼 是因为k网友跟韩国鱼超级像啊：我心中有人选但是不讲 我手上有证据 但是不讲，不讲就一开始不要讲

是啊 有人就水准最高ㄚ

嘘

你也是不是完全了解状况，到底在帮兽医院护航什么。这种先帮自己人讲话的做法，还满滥情的，好的兽医很多，烂得也不少啊～

其实从你的反应，我已经知道你是谁了。院长先生如同你的个性一般，你一直在质疑我后续送去的医院但你要到处打听我家的猫哪就医。又要人家帮你搓汤圆又要说!啊!我知道那家医院搞什么鬼。你真的很可怕只有你去质疑别家的医师，而别人不能质疑你而且你猜测的点，完全不在我的点上。监视器可证明的东西多了。

所以你监视器画面有在警方的协助下拿到了吗^_^？

又在帮人套身分了?

乱套错我身分,有个廉价的道歉xd

原来兽医师这么好考，反对k网友就合格了更正X