[心得] 商业生食为什么单价高?自制生食安全吗?

楼主: ray1762 (台北大叔)   2019-04-21 13:55:13
自制生食安全吗?肉类如果好好挑选,那问题通常不大,因为每家都有CAS,重点在于‘
内脏’
先来一张SGS检验,台北进出口商的优惠价
https://reurl.cc/LQK4a
其中微生物病原菌套装检验费用7350元,请注意这个是优惠价
测试项目如后:
01. 病原性大肠杆菌
02. 仙人掌杆菌
03. 金黄色葡萄球菌
04. 沙门氏杆菌
05. 肠炎弧菌
为什么会有这个疑问,最近自制生食发现很多问题,看到不少人推荐的XX无毒内脏、XX天
然放山鸡等等,这些价格明显比其他家高出一截,但是有没有像标榜的这样?这几天跑了
很多肉商,一开始我就询问,请问妳们的鸡肝、鸡心有检验吗?
答案都是吱吱呜呜或者说鸡只都有检验,好了...那检验鸡只是哪个部位,几乎都答不出
来。
每个都说有送SGS或者有CAS屠宰证明,就算有送SGS好了,SGS的有效期是‘没有期限’,
那这份报告有什么参考价值?官网说明提到,报告日期与现在日期越接近,参考性越高。
如果报告日期超过批次产品有效期限,测试结果就没有参考价值。这些都是官方说法,可
不是我讲的。
SGS官网说明,直接看第一点:
https://bit.ly/2XxHHEn
接下来看看产品的价格,有些单价比较高的价格落在200克60元,那检验一次整套的要卖
几组?答案是122组,这些还是售价,实际上获利要多少,如果您是厂商包含快速真空、
产销、行销费用等等,卖一份肝或者心能产生多少利润?
再来第一段提到SGS真正的有效期等于保存期限,也就是说该产品半年要检验一次。以网
站来看目前剩余100组以下,假设卖食材的利润抓50%,可能更高或者更低我也不确定,也
就是一组获利30元,要卖出245组才能打消SGS检测费用。
等于说,标榜无毒或者安心的食品,半年要卖出245组才有可能打消成本。有经过SGS检验
才能让猫吃的‘安心’。
上述只有单一品项,也就是肝或者心而已。
当然,市面上的商业生食在消毒部分都是做得很好,包含动辄上亿的HPP设备(来源
https://bit.ly/2GycZ8z)、或者低温杀菌等等设备。
有在自制生食的应该知道设备很烧钱,拿大新TS-108来看,绞骨如果坏了是没有保固,那
买好一点的机器呢?使用次数少又不划算,绞肉器跟真空机来说都是‘耗材’。食品包装
因为生食也必须真空,商业用的真空机一台要四、五万以上,还有真空袋厚度也要够、组
合式的冷藏柜一坪成本约2万,这还是二手的,我也想让两个女鹅吃的安心,除了食谱之
外才做那么多功课。
因为最近有些猫友有提到商业生食真的很贵,看完这一篇文章,还会觉得商业生食很贵吗
?光那些检测费用等等就占多少成本,还有设备的折旧、维护成本这些才是最恐怖的。
之前去动物医院打预防针顺便跟医生聊天,医生提到不少人吃商生还是有做定期驱虫等等
,他是觉得我们吃生食的在自打嘴巴,因为不是说都很安全吗?那干嘛要驱虫?我只跟他
说,我怕女鹅乱吃一些昆虫、蟑螂等等...
那怎么样才能让猫吃的安心?答案就是放弃生食,或者自制找自己信任的食材来源,自己
制作也了解过程,至少可以催眠自己吃的安心。
实际上,只要是生食风险都是高于鲜食。
这一星期跑了N家肉商、找了各种食材研究法规以及检验的心得,给大家参考参考。
前天跑了趟动物医院,把两个女鹅的粪便拿去医院请兽医师检验,至少可以确定粪便里面
没有细菌跟寄生虫,也让自己自制生食多了一些信心,会自制生食主要原因还是因为成本
比商业生食低。
推文重要讨论部分移到内文,感谢版友讨论
→ csydebbie: 不是指肉的部分啊,本文不是在讨论内脏的部分吗
?
→ csydebbie: 于内脏生吃的品质,我觉得比肉品还要更难管控
不好意思我误会您的意思
以为是指肉品
https://imgur.com/JrEm7Z5
今天的通话纪录,有心肉舖子、标裕、有机缘地
有机缘地的心肝宝贝是标裕农场的
哪一家商生有用标裕心肝的就自行查询
有机缘地跟标裕今天都无法拿出检验证明
证明心跟肝是无毒的
至于有心肉舖子刚刚再度电询
确认心跟肝等等内脏是没有送SGS检验
如果不信的话,可以请他们拿出SGS检验证明
拿得出来或者我讲的造假,我愿意负法律责任
很开心终于有人问到本文的关键,心跟肝到底有没有检验
电话中一直询问单一品项,但是店家或者厂商都说整只都有送验
没有一个会正面回答这问题,一直问才会说没有送检验。
电话都有纪录,如果店家愿意改标示那也是功德一件
另外,误会您说肉品有问题的部分跟您道歉。
作者: q2520q (木天蓼)   2019-04-21 14:10:00
省钱跟省时间,选择问题
作者: thicklipped (thicklipped)   2019-04-21 14:10:00
女儿,不是女鹅
作者: iuzdy0213 (uuiVV_J33209)   2019-04-21 14:14:00
推,会选商生主要是住处只是套房…不方便放绞肉跟冷冻保存问题…
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 14:25:00
觉得医生那句话很奇怪,吃饲料的也有每个月在驱虫的啊...
作者: luismars (ㄚ卜)   2019-04-21 14:37:00
冻干,就...懒惰、省时间、泡水就好
作者: jellydepp (我是潔立)   2019-04-21 14:38:00
借问一下,自制生食一定要绞吗?
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-04-21 15:02:00
觉得医生那句话很奇怪+1
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 15:10:00
我前几天也刚好发一篇关于生食风险的文章,我自己的结论是,如果害怕细菌感染的话(不管是对猫还是对人),还是喂熟食就好,虽然生食派老是说熟食营养流失的多,或是生食猫毛发更漂亮,活力更好,体态更好等等,但我认为至少熟食不至于对猫有危害*可能*有危害 (更正)
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2019-04-21 15:20:00
肉商不送验微生物不是因为送验要成本,是因为根本不会过,绝对不可能通过的。最多只会验有没有抗生素残留另外粪便检查里面没有细菌???有什么误会吗?
作者: Piaok (飘飘飘o'_'o)   2019-04-21 15:38:00
回j大:不用喔,直接给整只鸡/兔子也可以
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 15:41:00
专门验大便的医检师回你,没有什么粪便是没有菌的不用误导大家
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 15:42:00
如果猫咪有感染沙门氏菌,大肠杆菌,或李斯特菌是会出现在粪便里喔,对人有粪口传染的风险
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 15:43:00
更何况肉源再怎么干净,中间加工过程呢?你家里能有跟商生一样的灭菌环境跟机器吗?不用假鬼假怪说你挑肉多辛苦又多爱女儿,想卖你的肉就去登csy所以验粪便主要是看有没有治病菌而不是"没有菌",不过寄生虫是不管一只两只都算阳性就是了https://i.imgur.com/OvQNL7y.jpg想卖就离开猫版不要在这边打广告
作者: lzcat (兔子仙贝)   2019-04-21 15:57:00
商生不贵啊…比吃(成分好的)罐罐便宜
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 16:02:00
我知道粪便都有菌啊,生活里任何东西都有菌啊,又不是
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 16:12:00
那我问你,还没开始卖就知道用无偿的肉赚取回馈(领取你的肉要附上回馈),把研究食谱的成本及需要承担的风险转嫁到未来可能的消费者身上,把其他猫的健康安全当作你家猫的基石吗https://i.imgur.com/dK2HWrP.jpg在厕所旁边的分装??https://i.imgur.com/hue4GKc.jpg这不是你自己说的吗如果不涉及商业行为为什么要回馈?一般赠送猫砂罐头有要求收的人回馈使用心得吗?不用抓着还没开始卖这点讲,你就是要卖!有人拿刀架着你的脖子逼你卖你辛辛苦苦做出来要给宝贝女儿们吃的冰砖吗?没人逼你要卖钱就是你的选择,厂商来猫版打
作者: j29772 (吃货人生)   2019-04-21 16:37:00
呃...弱弱的问一下那个照片是厕所地板吗?把装肉的锅子整盆放地板上这样卫生没问题吗?
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 16:40:00
要卖是你家的事,不要来猫版打免钱广告
作者: j29772 (吃货人生)   2019-04-21 16:48:00
请问FN食谱有那边提到骨量可以调整吗?随意更改骨量就不是依照食谱做的了....而且我也没有听说过幼猫需要更多骨量这件事,顶多就是要补充牛磺酸之前里予走巳来X那牌就是含骨量过高,猫吃出问题
作者: usi931 (单单)   2019-04-21 16:55:00
请问维他命E随猫调整这说法似乎已经是两年前 目前已经恢复为依照食谱添加200iu 请问您的备注有根据吗 还有即使您的照片有桌子 但那附近的运动用品杂物实在让我有无尽联想..
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-21 16:55:00
请问幼猫骨量50%是根据哪个食谱?FN食谱肉.骨.内脏的比例好像不是长这样?
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 16:59:00
你不是今年2月才养猫,前阵子才刚征求绞肉机吗?现在就开始做商生准备了?谁跟你说幼猫骨量可以调整+50%?请把文献提出来好吗?
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 17:03:00
钙比例太高的话容易便秘喔
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:07:00
几月养猫是在问你功课到底做足了吗?
作者: weiyunc (wei-c)   2019-04-21 17:08:00
查了一下你的文最近才开始自制 建议如果要贩售还是之后再
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:09:00
猫的钙磷比是很严格的!你要这样随便搞还没做好功课就乱更动食谱是你的事!但请不要随便用这样的自创食谱来害别人的猫!
作者: usi931 (单单)   2019-04-21 17:12:00
https://i.imgur.com/ORObOxV.jpg 那请问后面依食量调整的备注是什么意思呢 这个说法记得就是要算出来等于一天如果吃到120克是远远超过1-3iu噢 等于备注算的结果可能跟食谱的200iu不同 您是用哪个算法呢 依据呢再来想问也想问骨量的调整依据?猫食钙磷比异常会造成很严重的结果 尤其您骨量+50% 除了反而造成幼猫骨质发展异常、骨刺等 也可能造成便秘 您之前发的卡橡皮筋的大便有颗粒会不会是因为您生食骨量太多呢
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 17:16:00
所以你想用的食谱没有依据没文献,然后要求别人提出文献反驳照你这样喂是多严重,挖这逻辑
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:18:00
https://i.imgur.com/jRCFOA9.jpg好棒棒啊!猫体实验呢!别人的猫是白老鼠吗
作者: weiyunc (wei-c)   2019-04-21 17:19:00
另外就是呕吐也不一定是因为太油,可能是你制作过程太久或是环境有问题导致生菌数过高。才会吃完呕吐
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-21 17:20:00
你说医师说可以,请问你的兽医师有再研究生食食谱吗?如果你参考的社团是酒鬼社团,我刚才快速用关键字爬文,完全没找到骨量拉高到50%的讨论文,你拿自创食谱,赠送给版友的猫吃?*在https://i.imgur.com/FBhivBt.jpg我才不管你line的资讯是不是有更新,这你自己打的,没错吧?你在哪里看到可以任意调整骨量的资讯,麻烦请公布,让无知的我来更新一下知识,原来幼猫食谱骨量可以拉那么高。你是不是没搞懂我的意思呀?一开始我就问你哪里来的食谱说比例可以这样调整,你回我兽医跟某讨论去上有人说可以,请你自己往上拉你自己的回复喔!叫我提供资讯给你?这逻辑?
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:07:00
钙磷比和骨量多50%是完全不同的吧?是我理解有问题还是你国文有问题?推错嘘回来没嘘到,回复的重点不是要不要跟你领的问题,而是警告其他观望者不要因为你没做好功课就害了自己的猫。
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:14:00
其实我是不太理解为什么要冒着可能使用到不太合格的食材也要给猫咪生食,除了之前有的版友猫咪天生肠胃问题,只有吃生食才不吐不拉
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:15:00
再来,真的有人想要请人客制的话,请确保对方真的有做好功课,而不是用半夜买肉混淆视听或情绪勒索。
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 18:21:00
商家不用继续跳针啦想卖就不要讲得那么好听
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 18:27:00
哈囉 怎么把刚刚的节录删掉了呢?https://i.imgur.com/UKfMogi.jpg
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:28:00
有另一种方式叫做完再做下一批,你的冰箱就不会不够用。而你每天做连三天po文每天都在做新的然后说冷冻库不够要分送,实际上是要回馈,真的不要说太好听。然后在厕所做肉再冰回冰箱,下一批再干净都不怕被先前的肉感染到喔?
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:33:00
不是指肉的部分啊,本文不是在讨论内脏的部分吗? 对于内脏生吃的品质,我觉得比肉品还要更难管控
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:34:00
骨量多50%不是单纯你有没有给人家是吃的问题,而是说什么兽医、自制生食社团的人说可以根本在误导他人。你要不要说说看哪家的兽医说骨量可以多到50%的?让我们这些不熟悉自制新手长长见识啊。
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 18:40:00
一直都有想尝试生食,但真的是怕怕的,很怕有万一所以我都还是自己煮鲜食当副餐给猫吃(还是吃饲料当主食,怕乱喂造成营养的问题),你有把改良过的食谱比例拿给兽医看吗,我觉得如果你真的要卖的话,以来我来说啦,我完全不敢买,商生我都不敢买了,何况厂牌没做起来,没有专业营养师这些的,甚至出了什么问题,整个处理的程序以及求偿会不会有问题,自制生食因为是主人自己用的,好坏自己担,但如果真的有遇到有人自己做出兴趣卖,我个人完全不敢买,赠送我也不敢。
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:41:00
而且原po自己也说了生食风险大于鲜食,我就不懂那到底为何要让自己那么辛苦凌晨买肉自己做,还要担心猫咪有没有生病,明明目前并没有研究证实生食对于猫咪更健康,更好另外,家庭式的冷冻温度不足以杀死常见的治病菌,就算冷冻三天细菌也不会死,本来就在的还是在,只是不会多太多
作者: misslove35 (Anita)   2019-04-21 19:03:00
喂自家猫为什么要做那么大量 呀?不是已知吃不完吗?按错没有要嘘的 囧 只是单纯想问(家有傲娇挑嘴猫)
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 19:33:00
我的猫即使是熟食,他觉得肉不新鲜就不吃,比我还挑XD
作者: Squidward (章鱼哥)   2019-04-21 19:58:00
就算一次要买一斤的鸡肝 也不用一次做完啊 做一份剩下的先冷冻或拿来烤鸡肝给猫当零食不就好了?就算不吃生食猫也不出门 也有可能是自己从外面把跳蚤带回家 别傻了
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 20:09:00
我觉得你如果真的想贩卖的话,还是得食谱让医生看ok这确定可以,就是你改的那些比例什么兽医都看过,还有营养师去背书,毕竟贩卖还是得严谨一点,保护消费者也是保护你自己的产品,再加上制作环境什么真的得想办法提升到能够让人信任的环境,毕竟贩卖不是自制了,不是只对自己负责就好,别人付了钱买了食品,你是制造人就得扛起食安..所以我很佩服那些做鲜食卖给别人的人,至少我这个人超焦虑超怕事XD
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 20:50:00
简单讲你的“赠送”就是贩卖的前哨站,就承认自己是要找免费的猫体试验,漂亮话说少一点,世界也会好一点。德心医院的女医生是只有一位女医生吗?如果不只一位,请问贵姓。真的很不习惯嘘人,嘘回来。
作者: li72716 (Wu.)   2019-04-21 21:05:00
不论是卖还是送 要给别人吃就要有打官司的心理准备 到时候人家的毛小孩吃出问题 无论是否真的是你这边的问题 对方告了你就得奉陪 更少不了一些搞不清楚状况就在网络散播、乱放炮的饲主 *莫忘原食源肉、野起来吃、廖哥哥肉
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 21:35:00
喔所以承认自己要卖就开始说嘘你的是同业攻击吗你好可怜喔
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 22:06:00
如果说“如果你是同业,真的不用花心思在我身上”没有假设对方是同业在攻击你;然后又说自己有做客制化市场的打算不等于要贩卖,那我真的不知道你大学逻辑有没有修过。然后说骨量可以提高到多50%的你也没有任何依据或文献可以佐证。医生跟我说什么,我会问他原因,要我这么改变饮食的原因为何,这当然是依据,不然遇到庸医怎么办?你这么信任权威,能不能有点学理依据再来信任你所谓的权威呢?
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-04-21 23:52:00
老实说如果要自制生食甚至提供给其他猫咪吃的话,这些功课是您要做好,而不是ripple大喔… 毕竟他又不是要自制生食给其他猫咪、需要为其他猫咪的健康负责的人。ripple大没有无视啦,只是你没看懂他问的重点。而且也不是有没有卖的问题,只要你有提供自制生食给其他猫咪吃,也不会希望这些小朋友吃了营养设计可能不正确的食物而有营养失调的风险对吧?所以这个功课只要现阶段你仍想透过赠送、饲主回馈的方式进行,就是你需要做好的功课啊。我印象中在小动物临床营养学第五版中有读到实际数据?而纵向的实际数据即便是仰赖临床喂食的数值,临床观察的时间不够长一直都是生食派的硬伤啊。因为我还欠著一篇待整理的猫咪饮食文章这里就不特别再花时间去整理生食资料了,手上还卡著一堆工作。我也是自制生食饲主,只是想提醒你一下生食研究有生食研究先天性学理不足、实验数据不足、实验时间长度(纵向研究与追踪)不足等硬伤,这些都是“制作生食给其他猫咪吃的人”需要做好的功课,也不是用“至少我看到吃FN食谱的猫咪大多数都ok”就能使外人(非生食派)信服的,因为我正好也遇过吃FN食谱有问题所以需要再调整的饲主与猫咪。对“厂商”而言当然有可能猫咪吃了是适应不良而有问题,但作为一个“爱猫人”不正是应该尽可能确认自己手中的食谱有严谨的学理基础与研究,而尽可能降低吃了这些食物的猫咪们“真的是因为吃了这些食物,而非适应不良,而出现问题的机率”吗?猫咪当然只是“可能”适应不良,但作为一个爱猫人我们如何能忽视猫咪“也可能真的是因为吃了我们设计的食物而出现问题”的可能性呢?不正是因为我们无法忽视这个可能性,才需要尽可能地做足所需能做足的功课吗?另外关于设备其实也不是有好的设备,生食品质就能受到确保,印象中先前有看到对HPP灭菌能力的讨论,似乎以商生使用的HPP级别来说要确保生食的安全性仍有疑虑?因为我不是商生派就没有很仔细看了。
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-22 00:35:00
是的,因为你的line的罐头讯息(?,让我认为你的骨量是直接拉到了50%,所以我才一直对于改食谱骨量这个问题产生质疑。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-04-22 00:41:00
这也是硬伤,而且是很难解释的硬伤,野生猫科动物基本上很难像家猫这么长寿,其中一部分可能也是来自于食物未妥善经过消灭致病菌,使野生猫科动物拥有和家猫一样安全的饮食。因此“野生猫科动物不会杀菌”其实并不是一个很好的反诘,反而正好说明了生食的不安全性,尤其以猫咪的健康因素来看,若仅仅是“少量的寄生虫”通常不会比吃进致病菌像李斯特菌、沙门氏菌、致病性大肠杆菌这类致病菌来得严重,尤其是像一些低威胁性的原虫或线虫类。在诉诸自然食时,其实生食派经常犯下严重的逻辑错误,也就是所谓的“溯源谬误”,有时甚至过度放大了适应演化的的效果,演化并不是让生物成为该生态区位适应上最完美的动物,而仅仅是适应而已,“杀菌与否”也是这么回事而已人的胃酸(ph1.5~3.5)也可以杀死大部分的细菌,但致病菌一样可以影响人类的健康,胃酸虽然有其效力,但致病菌也不是省油的灯啊。而且猫和人类一样,免疫力会随着环境外在因素、体质等因素变化,免疫力降低时,致病菌就更容易趁势而为了。其实也不是大家没注意到,而是注意到的自制生食饲主多半也会注意到生食这件事多少已经开始信仰化了,所以多半就算真的注意到些什么也多一事不如少一事,自己知道就好。关于sgs有个速效解=煮熟 其实生食派除了自然食之外也有“营养还原”这个硬伤,既然都是模拟猎物的营养所以额外添加像维生素E、碘盐这类营养素了,当然也没有道理不能煮熟食物再添加那些被高温破坏掉的营养素回去。这个再讲下去要讲三天三夜了,总之如果真的要大量制造生食给其他猫咪吃,功课真的要做严谨做足,像原po下面那篇用推算的老实说真的有点令人怕怕的。功课当然也包括彻底研究FN、A、P等食谱从一开始设计到后来改配方等等的理论基础、设计概念与原因,其实挖得愈深,我觉得你反而不会这么敢按著食谱做给其他猫咪吃了(汗
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-22 01:54:00
另外还有一个事情原po忽略的是,即使猫咪吃进治病菌没有出现症状,但可能变成带原者的事实,如果家里没有确实清洁消毒,很有可能会将人畜共通的传染给人,尤其是免疫力低的幼童及老人我只是觉得生食派的大家很强,都不怕大肠杆菌,李斯特菌或沙门氏菌这类会让人生不如死的细菌,可能因为我是学这方面相关的,我觉得自己的猫可能会变带原者,就觉得超怕的,大家知道可能的风险,能接受就好
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-04-22 02:07:00
其实也不只生食派的大家很强,一般吃半熟蛋、生蛋液(像寿喜烧?)、生菜沙拉中都有可能吃下沙门氏菌啊…其实生活中的风险无所不在,养一只会舔屁屁再舔自己全身上下的动物,为自己增加的健康风险当然不会少(一般粪口传染疾病到猫身上因为他们会舔屁屁再舔遍全身所以就…)
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 02:12:00
我曾问过兽医,他是说Listeria在美国酪农产业比较常看到,台湾很少(不知道真假);Salmonella的致病菌量我忘记是多少了,但大概要Shigella的100倍菌量才会致病。当然也不是说完全0风险,immunocompromised的人或特殊群体真的要很小心。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-04-22 02:14:00
养猫的人就算再怎么注意居家卫生,肯定也不会有人整天拿着1:32的漂白水对家中所有猫咪可能直接或间接接触到的物品消毒吧。猫咪在饲主不注意时踩了抽取式卫生纸的面纸一下然后饲主再抽那张卫生纸去擦嘴巴。而吃乾乾的猫,肠道内可能也有沙门氏菌ww 防不胜防。
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 02:29:00
但我懂C大你的感觉,从以前微生物课本一直说这些致病菌有多可怕,人类平均余命的提高在于流行性传染病的控制,我们台湾防疫做的很棒,这是因为台湾法规对于食品致病性微生物几乎是0容忍。但养猫之后我以前学到的知识不断被冲击(我现在也是喂生),相信大多数排斥生食的兽医也是。
作者: baobaocat (好想喝热可可)   2019-04-22 03:01:00
推这篇,感觉得出来原po非常用心呀!
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2019-04-22 03:17:00
https://i.imgur.com/Su5O4gq.jpg 寄生虫处理要-20 ℃以下连续七天,家用冰箱冷冻三天是自我安慰用的
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 12:14:00
我不是在跟你讨论好吗? 你知道日本人胃癌的发生率是多少吗? 你有读过流病?

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