[问题/医疗] 胰脏炎与肾病

楼主: nightforever (永夜)   2019-03-16 13:43:55
各位版友好
刚经历猫咪因为肾病末期离世,心如刀割
虽然现在已经太迟了,但是有些问题想请教各位,
因为在医疗的过程中两个医师处理的方向完全不一样,
想了解是合理的吗?
一开始带着猫咪就诊是因为出差回国发现突然都不吃,
虽然一直以来就不是很爱吃东西,也都不爱吃罐罐,
但连唯一会吃的乾乾也开始不吃,所以紧急就医。
第一个医生看初步判断是胰脏炎,
做完血生化 & fPL测试确定是胰脏炎,
但同时 BUN & CRE 也高得很夸张,超过140 & 14左右,
红血球指数也很低(贫血),有些缺水,一些电解质也失调,
但医生给的方向是先处理胰脏炎,因为说不知道肾的指数问题是不是胰脏炎造成,
可能慢性可能急性,说现在先处理胰脏再说,过几天之后观察再看看是否有降,
然后治疗方式就是打皮下,打些抗胰脏炎的,顺便补充协助造血 & 平衡电解质,
医生说如果她愿意吃,都给她吃,灌食也可以,但是 ***先不用管吃什么东西,
虽然说肾脏要限蛋白质什么的,但是现在只要她愿意吃就好,不吃问题更大***,
我也不疑有它,也因此比较专注查询胰脏炎的部分,也买了一些营养罐头灌给她吃
但是并不是针对肾脏设计的营养罐头...
就这样过了大概 15 天,猫咪的精神稍微有进步,中间也回诊三次,
依然专注在胰脏的部分,同时看看肾脏的指数调整打皮下的内容,
但过了15天之后,猫咪的状况又开始变差,愈来愈不好,也便祕而且有点严重,
20 天左右,医生到这时也感觉有点消极,也没打算改变处理方式,也不处理便秘的问题,
也有点暗示猫咪应该快不行了,只是问要否加大剂量试试看。
这时候猫咪整体精神 & 体力已经状况非常不好。这时候才觉得该换了一家医院看。
另一间医师了解了状况后,说这个肾病已经末期,
拖太久太严重了,要立刻处理,但是非常不乐观,后续开始治疗,
可能已经太严重,所以相反过来是完全先处理肾脏相关的问题,
然后需要浣肠,说浣肠虽然会消耗很多体力,但不浣肠她现在必死无疑。
然后也不打皮下改成输液,说这么严重的肾脏问题打皮下没用,可能还没吸收就排掉了(?),
而且很明确说绝对不能吃一般的东西,要吃肾脏专用的配方,
中间一些过程就不赘述,只过了 3 天,猫咪最后还是走了,主因就是末期肾病造成的造血问题,
已经太迟等不到血液配对输血维持观察了
但我的疑问是,两个医生的方向差距这么大,这样是合理的吗?
第一个医生甚至说"不用管现在吃什么,能吃就对了",
所以买的一些灌食用的营养补充罐头不是针对肾脏的,
因为猫咪很乖,不太反抗灌食,就这样灌了好一阵子,
到了中间我才觉得怪怪的,15天之后才自己换成肾脏配方。
但是家人也没有特别注意在肾的问题,还有偶尔灌一些普通罐头,
一直到第二个医生之前,我们都把心思关注在胰脏比较多...
现在回想起来,也很疑惑,第一个医生给的建议,是正确的吗?
觉得如果当初就是用一些肾脏配方,
她是不是可以撑得久一点,或至少不会增加无谓的痛苦?
照猫咪的状况,吃非肾脏的配方,是否 BUN & CRE 根本不会掉?
就算想知道是急性还是慢性肾病,吃肾脏配方也不影响吧?
说是为了吸引她吃,但我们都说我们用灌食了,有差吗?
而且灌的量很足,是不是加速她的恶化?
现在想起来对猫咪觉得满满的愧疚,平常没有定期健检,完全失责
又想到自己没有透彻了解,可能让她走更快或这段日子更痛苦,这几天都以泪洗面...
不知道大家的看法呢? 谢谢大家
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-16 15:41:00
请问验血的HCT是多少呢?当年我毛孩也是同时有胰脏炎跟肾病,但他肾指数没有这么高。你的指数可能是急性的,慢性通常不会瞬间飙高,在没有贫血的前提下,我的经验是“通常”医生的确是会优先处理胰脏炎,因为胰脏炎可能会造成立即死亡,但慢性肾病不会;但我毛孩到后期有贫血出现时,也会需要立即处理贫血,而且胰脏炎的饮食与肾病饮食刚好是相反的,饮食上我当时是将主食罐磨泥灌食,是有挑过的
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-16 16:31:00
谢谢您的回复。HCT从27.2=>22.9=>18.5=>11.1 ...因为猫咪胰脏炎查了很多资料不需特别限制,除了高碳水化合物...如果是这样,肾脏配方应该也还可以?想了解我们是不是因为疏忽晚换了医院延误了...
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2019-03-16 16:38:00
两个医生看起来处置都算合理。
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-16 16:54:00
谢谢回复。那我稍微放下了点换医院这部分的遗憾...
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-16 17:00:00
急性肾衰竭也会有呕吐的症状,而且在治疗胰脏炎的时候,肾指数也有同时好转吗?如果肾指数一直没有明显下降,其实急性肾衰竭是很快死亡的..通常HCT在20左右医生就会开始打造血针,15以下就要输血了..老实说你不用太自责,因为我们不是专业的医生,我在毛孩生病两年中得到一个经验,如果在同一家医院没有好转的时候就是该换的时候了,另外通常有两种疾病合并的猫咪,我的选择是低碳不要太油腻的湿食,不需特别挑低蛋白的饮食(低蛋白通常都高碳或高油)
作者: Jason123okok (jj)   2019-03-16 17:05:00
纯粹好奇,猫的ESRD不用洗肾吗?虽然我不是兽医但原理应该差不多末期肾病我觉得太难控制了,人的话常常一个喝稍多水或不小心吃到钾磷离子多一点的就合并急性肾衰竭住院了更何况不会说话的猫,觉得原PO不用太自责
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-16 22:02:00
楼上 猫咪洗肾的限制跟金钱都比人高很多喔...机器也要另外特制的
作者: Jason123okok (jj)   2019-03-16 22:41:00
了解还好我家的很爱吃罐罐
作者: katy80254 (黄小玲)   2019-03-16 22:48:00
洗肾除非是因为药物或食物引起的急性肾衰 才会建议去洗肾毕竟猫不是人 通常都不会乖乖的让你做血液透析或腹膜透析胰脏炎的确要先控制 胰脏炎是会引起败血症导致死亡的
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-16 23:00:00
谢谢所有热心板友的回应&提供的资讯,感谢这阵子看了洗肾换肾各种资讯,可惜一切都来不及了to V大,我是在想到了中间是否也该要针对肾的部分进行一些处理,不过好像只有补充电解质&消炎&造血,也没提到输血之类的方式,是换了医院才知道的,蛮遗憾做了血液配对的隔天就走了,亲眼看她走,心好痛...也许第一个医生觉得很难救了,所以也不积极了吧...感谢各位板友。铭记在心,未来不能再发生这种遗憾了
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-16 23:29:00
我不懂为什么不on IV点滴 皮下点滴效果就是差很多胰脏炎跟肾损伤同时治疗也不会有太多抵触猫肝胰肠三体炎会发生, 但影响到肾脏的机制是什么?Bun跟Crea都爆表还放著不积极处理我无法理解
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-17 00:19:00
回楼上S大,其实我后来也是这样的感觉...所以其实还是觉得有点不平,点滴的部分也是觉得为何不用?是因为我没让她住院吗?但第二间晚上我还是带回去啊,我也是有点觉得这部分没有做得很好,让我觉得医生好像没有很积极很尽力...我也觉得为何不一起处理,就算先处理胰脏炎,中间好像也可以处理肾病的部分??我也是到了第二间医院才知道有各种不同做法,也有更好&其他方式,所以回想起来,才发这篇询问...虽然猫咪已经走了,但还是想知道实际上状况是怎样...
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-17 02:09:00
其实S大说的没错,胰脏炎稳定后应该把注意力放在肾衰上面,甚至两个疾病的治疗是可以并行的。因为他的指数是真的异常飙高,或许在这两周他的肾指数曾下降至医生判断只需要打皮下而不需静脉注射,但贫血的状况却是越来越严重,而且猫猫应该同时还有其他症状产生,所以对我来说第一间医院比较有争议的在这里,但通常没有经验的家长是很难立即判断转院...我们都相信医生的判断与治疗,但我在这两年看了近十间的医院心得就是,有些医生功力就只到那,所以我自己也要同步做功课及设定停损点转院,代价就是无效及多余的治疗,这些经验都是靠猫咪的身体换来的...虽然很难过但只能告诉自己如果还有下次至少知道怎么做..
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-17 05:21:00
谢谢V大回复...这代价实在太大太大了,悔恨...(泪)
作者: candyeudemon (雨中的操场)   2019-03-17 10:37:00
希望原po放下自责 你跟猫咪都尽力了(拍拍
作者: quixotic (Lumen incaelo)   2019-03-17 21:45:00
我的猫就是急性胰脏炎走的,前后过程大概只有15天,急性胰脏炎非常可怕,我觉得第一位医师先处置胰脏炎的确是不能说错,而且胰脏炎的处理非常麻烦,且病程也可能拖累到其他器官例如肾脏。看完你的叙述,我个人的猜测是你的猫原本就有慢性肾脏疾病(但你不知道,医生也没特别注意因为医师当时的注意力都在处理胰脏炎)而胰脏炎的病程拖垮了原本就有问题的肾脏,只能说这病来势太凶了此外,这两种病有一个小小的关联,就是吃太咸太油水喝太少。如果你以后还要养猫,要特别注意饮食的选择,最好是至少采半湿食(例如一天一餐湿食)的方式不能让猫咪任性地选择只吃乾乾
楼主: nightforever (永夜)   2019-03-18 09:25:00
谢q大。经过这次永远铭记在心。她真的是宁愿饿肚子一直叫也不愿意吃湿食,这几年来一直这样,换过N种罐头或零食都一样,一年半载愿意破例吃几口已经难得...早知道应该每天灌点水。没有固定健检也是。总之就是自己失责...身边还有一只就完全相反,这几天也带去检查,医生说超级健康...唉...
作者: sexyerics (OmMaNiPadMeHum)   2019-03-18 15:03:00
SDMA应该验一下,要确认肾脏受损程度
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-19 11:29:00
Bun跟Crea都爆表了 SDMA做不做应该差别不大了

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