楼主:
riverT (河流踢)
2019-02-26 19:47:46抱歉但忍不住想借题发挥一下谈一件事:
就是在板上很常见的
‘不把领养人当人看的中途筛选法’
这类筛选法不外乎是:
1.要求定期回传照片(轻则1月1次,重则1周1次)
2.要求特定饮食提供(什么全湿食或鲜食要求)
3.要求家访
4.要求签对领养人极严苛、近乎是完全剥夺权利的认养切解书
5.要求不移转芯片、或随时有带走猫咪的权利
注:上述五项有中两项就让我认为属于‘不把领养人当人看的中途筛选法’
我直白地说,
这类的筛选法,原则上就是把领养人当成次等公民在对待,
剥夺领养人身为一个普通的国民应有的权利,
把中途当成一个高权主体在苛求领养人,两者之间的关系就是种不对等的不健康状态。
很多支持这类做法的群众或中途都会主张:
【这么做是为了猫咪好,为了避免猫咪被坏人领养走。】
我就明说了,这种理由根本就是屁。
原因很简单:
你用这种筛选法选出来的领养人,要不是对于自己权利根本不在乎的傻瓜,
就是会配合你演戏的坏蛋,
于前者,一个傻瓜能真的对猫好?
亲友或神棍一句别再养猫,养猫对运势不好,猫咪就可以准备直接被野放;
于后者,一个看起来完美毫无缺点可以配合这种‘不把人当人看的筛选法’的人,
你越是把条件订得严苛,他就越用心的去通过门槛,
得到的猫咪他虐起来越是心满意足、成就感百分百。
你订的条件不把人当人看,那么你只能找到不是正常人的人来通过你的标准。
版上有多少正常的领养人曾经抱怨过中途的要求过苛后来选择去收容所领养的?
更多的是“明明当初都说好、家访也很正常,怎知道后来会这样”的虐猫案例,
这么简单的道理不明白为何可以有那么多人想不透,
打着“这样才负责任、这是有爱心的中途应有的表现”的旗帜不断的重复这种傻事;
更遑论私人契约只是民事责任,虐待动物的人是要受行政罚与刑罚,
跟民事八竿子打不著关系,
说句不客气的:那些认养切结书根本只是自嗨签爽的,
亲手把猫送到有问题机率极高的人手上,再来打官司然后强执要回?
要回的机率有多少,
那些把门槛订得比天高、把认养人当奴隶踩在脚下的中途要不要算算看机率?
千挑万选挑来一个‘不把自己当人看’的饲主,
你觉得他自己不把自己当人看、会好好对待猫咪的可能性能有多少?
认为把门槛拉高就能杜绝有心人士的做法根本只是一厢情愿。
已经发生的也没什么可说嘴的,
但我真的希望未来要送养的中途们可以好好想想这件事。
作者:
midorikyo (midorikyo)
2019-02-26 20:12:00推原因。我自认是爱猫的正常人,也自信能给猫咪最好的待遇,但在切结书剥夺我所有权利的情况下,反而会让我却步。作为一个正常有理智的人,一点都不想签那种中途可以随时侵门踏户,仿佛你欠他一样的条约。
作者:
xdxda (夏天的雨)
2019-02-26 20:15:00认同,推!
作者: kkkkbox (peace^^) 2019-02-26 20:23:00
推你 我也被这些要求吓到 ...
作者:
rimiaou (热的大冰奶)
2019-02-26 20:24:00推
作者:
nunu831 (宇彬寶è²)
2019-02-26 20:27:00推这篇,每次看到那种摆高姿态的中途在哀嚎猫送不出去,虽然很同情猫,但真的觉得是活该
作者:
jqbb0319 (泰勒奶茶微糖少冰)
2019-02-26 20:28:00推qqq 真的定越多的要求不代表越好,要求应该合理的
你提出的点,只有第5点觉得不合理@@不合理的认养切结书内容请问包含?请解释
作者:
makeme (阿)
2019-02-26 20:51:00123都还好吧 家访才一次很ok 45都可以讨论
推,真的有种次等公民的感觉,比找工作更困难,公司也不会来我家看啊@@,其中除了前一段时间传照片外其他我都是不能接受的,可能有些中途真的很相信自己审核标准与看人的能力吧... 我在意自己的隐私与权益,故我对我
前三条都挺正常啦,后面就有点过度,还好当初我去领养时对方很信任我,我问她不用家访什么的吗?她说看你样子就不像,不用去了啦!
如果一天到晚问我猫如何 我会觉得很火 我又不是闲闲
不过关于吃的方面真的要看个人,也不必要管人家带回家吃什么,讲难听点人家带回家都吃乾乾你也不知道,只要不要喂烂货给猫吃就好
还有一种是很爱教别人养猫的 这种我也不会去询问所以大家想认养猫去收容所最好 里面的猫需要家
(续)我的猫也是这样看待的。而且有的时候对于中途和认养人间也有双重标准的问题,像前面有篇提到的一次次迟到、不回讯息等等,如果今天是认养人一定会被骂的,但今天如果是中途就好像就比较没有关系......
作者: kkkkbox (peace^^) 2019-02-26 21:12:00
我觉得我能把耐心花在猫身上,但对于某些中途的要求我觉得... 恩... 只能说道不同就不相往来囉~
一个正常的合约书,要有甲乙双方的权利及义务,而不是只有偏向单方有权利,而另一方多数只有义务。例如认养同意书很多都会附注如果认养人怎样送养人就可以把猫带走,有些甚至是送养人自由心证... 但里面却不会写如果(续)认养人做合理的行为,如依照医师或宠物训练师建议的情况下,送养人是不可以依照自己觉得该认养人不适任而把猫带走。
2可接受,1、3若为适度也可接受,45看到直接打消念头
推 非常的不喜欢家访 为什么要让陌生人进我家 连房东都不会有这要求了
作者:
nunu831 (宇彬寶è²)
2019-02-26 22:03:00我只能接受1.2 ,我的猫也是跟能接受这样条件的中途认养来的,所以还是有正常的中途,大家不要灰心~
1太常很烦2看健康问题愿打愿挨我觉得看认养人想法3家访一次可以接受4有高额违约金或者明显不合理的切结书不接受5不转移芯片不接受
作者:
nunu831 (宇彬寶è²)
2019-02-26 22:06:00要求食物我没有意见 毕竟是对猫咪好,但这样的要求如何把关? 要认养人三餐拍照存证吗? 所以设这样的条件也是防君子防不了小人。其他严苛的条件也是。
作者:
bnbouz (miss)
2019-02-26 22:06:00推这篇 曾经因中途推却过...只能接受1 2看个人能力可否接其他都不想接受 但不代表我不会好好照顾猫咪
作者:
kgbi0047 (MANABU)
2019-02-26 22:14:00重点:如此严苛高标准无法确实防范糟糕认养人,所以不懂订这些要干嘛。 你写太长了。
作者:
pinkcheri (pinkcheri)
2019-02-26 22:19:00顶多接受1 而且只能前半年 太感谢我的猫是楼下捞到的了
作者:
kotoyan (kotoyan)
2019-02-26 22:22:00同意你说的,我也觉得无法根本防范弃猫虐猫,不过会爆出来的都是不好的案例,又有多少因为条件严格而过滤掉不合适认养人的例子是我们不知道的呢?
作者:
philxiao (Sting)
2019-02-26 23:07:00我自己是中途,板上也送过猫,这五点我的看法是:3.我会要求(主要改善环境),1.4.可谈,2.会建议但不要求家访很重要的是了解环境是否对猫有危险,例如纱窗容易开而且我会在送出前“亲自”和新饲主一起DIY改造环境……不过其实一切都可沟通可谈,我也曾经有没家访就送出的另外顺便推一下,中途新到四个月小母黑猫,亲人活泼,假如有北部新手愿意一起家访后改造环境养猫,欢迎来信~
作者:
vvvv037 (蛞蝓)
2019-02-26 23:33:00大推这篇,我最怕的就是楼上这种还要来我家指导的
个人意愿问题,我也遇过我送养时没要求家访,对方自己开口邀请我去看看的。我也遇过我要求家访,对方欣然同意。所以就是个人意愿问题,你不同意没关系。
作者:
cess (ooXX)
2019-02-26 23:45:00我看到2都直接跳过,在已有小孩+2猫的家庭模式,要再加湿食(2只猫不爱湿食,老猫肾衰吃处方饲料),要再控制一只吃湿食...
推这篇。某楼家访不够居然还要共同DIY改造环境?!
作者:
cess (ooXX)
2019-02-26 23:47:00这是自找累死模式...吃过皇家饲料的好像都不爱湿食(没味道)
居家环境如果危险又不接受有经验的中途指导或建议也很奇
作者:
cess (ooXX)
2019-02-26 23:49:00来我家看看可以,两只猫也没成功跑出门过,但要改造...
怪。我最近才遇过非常离奇,有做网窗格的居家防护但仍出
作者:
cocogg (居居)
2019-02-27 00:10:00沟通也是要有技巧的,对方要求的你不必一味接受吧?像我就跟中途沟通多次,最终免去1-4(可接受5,算是让她安心)更正,接受1、5
讲不当人看太严重了,应该是当作免费寄养看环境、回传照片、签契约、指定食物、所有权都跟猫旅馆意思一样啊,就差没给钱
严苛条件真的是防君子不防小人,就算追踪一年两年说实在照片也不见得是真的,三年五年后弃养也有可能除非有特殊医疗需求,否则指定食物也不太合理,可以用鼓励湿食的态度,硬要指定的话也无法确认执行倒不如提供养猫须知网站资讯之类做宣导教育,鼓励
作者:
w1215712 (我是狐狸你是谁)
2019-02-27 00:47:00领养者问问题,居家环境改善也是有询问的话再提供意见,应该会比主动给予意见更容易让人接受
作者: ducksosu (鸭酱) 2019-02-27 00:48:00
嫌麻烦去收容所领养就好了 不然这些条件还好 也只是为了确定猫咪安全啊
应该说家访的过程中,如果有经验的中途发现居家环境有不安全的地方,通常都会主动给予认养人建议希望如何改善,而如果认养人不愿意就安全性配合改善,通常这个认养人就会被排除在认养名单外了吧,所以也不会有后续的问题毕竟安全性的问题认养人不一定有足够的经验、样本与认知
,要等认养人察觉安全性有所不足而主动询问会比较困难,毕竟如果认养人有这样的认知,通常也会主动上网做功课补足居家环境不安全的地方。
作者:
w1215712 (我是狐狸你是谁)
2019-02-27 00:54:00有签认养协议书的话,就可以知道弃养人是谁了吧~
让认养人自我评估会有两个问题:1.认养人是否诚实。2.认养人的评估标准和中途是否一致。
以网窗格居家防护为例,有些认养人可能会觉得用长尾夹固定一侧一个就够安全了,但网格有弹性,有些特殊的环境下一侧即便用到三个长尾夹猫咪还是钻得过去,更别说我们还看过有些防护只是用3m挂勾做了可活动式的网窗格,以猫咪的破坏力来说,这类网窗格要被猫咪破坏掉跑出去机率并不低。所以让中途实际家访、亲自确认居家环境是否达到足够的安全性是真的很重要。
路上捡到被弃养的猫,要去哪里找认养协议书?应该是认养者要负责任,而不是猫咪出了问题又去找中途,这样中途真的会累死
严格条件的最大好处并不是防小人(虽然小人会因为条件麻烦而少一些),而是严格条件“筛”出来、最后愿意认养的认养人便是符合中途较高标准的饲主,对中途来说,可预期猫咪被不当照顾的风险比较低,当然严格条件一定程度上会导致送养速度变慢,这也是必须预期且可接受的代价。
我个人是养猫前就做很多研究去图书馆借书来看的那种所以不太能接受太多要求,所以后来去收容所领养,他们猫量很多成猫领养费也低廉,抱持着信任大部分都是好人的态度,网站很多养猫资讯,也有养猫咨询专线,鼓励大家有问题就打电话问,不想养就送回去没关系。私人救援中途机构费用较高,要填详细问卷,我就不考虑了,不喜欢被质问的感觉 @@只能说各有市场吧?
喔,所以要求不严格,出事率会是多少呢?有人知道吗?
的确“就算要求严格,还是会出事”,但如果要求不严格,会比现在更容易出事?还是更不容易出事?无从得知
作者:
UCCUplz (你看看你)
2019-02-27 01:16:00有些中途就走火入魔惹搞得一副宗教战争,非我者杀,不顺者灭。拿猫当话柄,实际上根本有病。
其实不至于无从得知。以高楼层居家防护为例,愿意配合做好居家防护(例如做足够密的隐形铁窗),猫咪就肯定不会有飞下楼当天使的可能性。只是如果要一个确切这些零零总总的条件可以降低多少出事率的话,就需要更大样本数、时间与人力资源去统计了。
另外我是没看过5的情形,我也不能接受4&5,家访一次可接受。况且现在养猫管道很多,觉得条件太严苛太不合理就另寻出路就好,这种吵中途条件真的是月经文
其实如果中途愿意花时间筛选他爱开什么条件是他家的事,其实也有中途的黑名单版上大多捡到猫的也是想越快有人养最好
作者:
UCCUplz (你看看你)
2019-02-27 01:28:00有病中途可能只是少数,但是猫一直送不出去,所以重复出现。所以结果可能会造成有病中途一堆的错觉。不过另方面,有些人对中途基本做人道理的要求奇低,感觉也或多或少让那些不知基本礼貌的有病中途拿翘。
我觉得说话不算话跟放人鸽子已读不回的也可以算是中途黑名单了,其实不管中途或认养人最基本做人道理也该遵守而不是我送猫我最大
为了同时多送养一两只猫而对原本讲好的领养者反悔这也是不对,虽然可以理解中途的想法,但双方都要言要有信
作者:
jellydepp (我是潔立)
2019-02-27 01:55:00前三我真的觉得还好。不过,说所有条件都接受就是傻瓜,还去质疑他会对猫有多好,这种论点完全无法接受
作者:
philxiao (Sting)
2019-02-27 02:07:00我是中途,NaoGaTsu说的大致是我的心声没错~若有条件,真的主要不是为了防坏人,也不是非常硬性的
作者: lahmy0711 2019-02-27 02:07:00
中途要开什么标准是他的自由吧 没必要检讨别人
作者:
philxiao (Sting)
2019-02-27 02:08:00特别重视家访(与加强)的部分,主要是怕猫高楼摔下去
作者: lahmy0711 2019-02-27 02:09:00
不能接受条件就看别的不就好了 该谴责的是前面几篇文提到那种反悔不给认养、约见面迟到、已读不回的吧 检讨中途开的条件真的是月经文了…
作者:
philxiao (Sting)
2019-02-27 02:11:00NaoGaTsu说到一点我很认同:我们中途常见新养猫(不一定是新手)对窗门防护警戒心很低例如曾经养过一只老猫,一辈子都不会开窗和想出门;但现在想养幼猫,而我们中途看过这幼猫活力惊人会开窗…希望我推文别吓到想从中途领养的版友,我们大多愿沟通的也不是会存心找认养人麻烦的,请还是多沟通了解双方想法
作者:
stw0975 ( )
2019-02-27 02:25:00推
作者:
mashu520 (mashu)
2019-02-27 02:25:00推
作者:
kgbi0047 (MANABU)
2019-02-27 02:26:00红明显。结论就像lahmy大说的那样,这种文章不知道要几篇,之后又会换中途出来发文,真的是蛮烦的。
作者:
lalauya (goddamn)
2019-02-27 02:50:00全部做到的话.. 免费寄养跟猫咪旅馆真的蛮贴切的XDD
作者: at12 (猫) 2019-02-27 03:35:00
大推,认养搞得像叫别人免费帮你养猫那还叫认养吗还一堆条件很阿杂
作者:
owoall (何家二爷)
2019-02-27 04:08:00推你超中肯 !但听不下去的人就是听不下去,自以为是的善意都是铺往地狱的道路
还看过猫咪生病赔五万 养死赔30万的认养条约从此都去收容所看猫 不然就朋友救援的猫看有没有喜欢
作者: vvvwww (阿圭) 2019-02-27 07:19:00
只是回传个照片就算不把领养人当人看的条件喔,真有原则一个礼拜一张照片都办不到或嫌麻烦,你说你可以照顾一只猫?
作者:
lzcat (兔子仙贝)
2019-02-27 08:03:00能不能照顾一只猫 跟想不想跟你联络是两回事有的追踪过问的跟恐怖情人没什么两样
连1都不太能接受 我养我的猫甘你何事?一年半年 自己去我FB或IG看猫况就好 难免会晒猫看到很自然的说要去人家家里改造...天啊 你哪位?
推Izcat,不是怕麻烦,而是不想“对上司负责”我觉得基本价值观还是“送养了算谁的猫”,认养人希望这只猫完全属于自己,但送养人还是希望保有部分权利所引发的争议
作者: PoloHuang (黄保罗) 2019-02-27 09:14:00
某些中途就走火入魔啊
我也是1都不太能接受,不喜欢定期交作业及不被信任的感觉 @@ 我从收容所(美国南加)领养猫时也有签同意书,但内容主要是所有权转移和一些养猫须知。说实在猫带回家之后怎么养只有自己知道,事前筛选都有各种做表面功夫达成标准的方法,养后又能追踪多久?多做正确知识推广教育也许更有帮助猫咪的效果。
作者:
ycycv (- Q PO -)
2019-02-27 09:44:00推你
嘛,连回报都不能接受的,我也不能接受啊。难不成你说一句想养,我就要双手捧上还不能拒绝也不能过问吗?认养是爱心,是很棒,但也不是你最大。少拿买猫来威胁。
不过也觉得有些中途担负很多不可承受之重,不但要花费心力金钱救浪猫,要找到好人家送养,还要忧虑他们在别人家真的过得幸福...也许可以放下一点?这样
事前筛选也许不能百分百过滤,但是你能保证不筛选,猫咪安全度会提升吗?也许筛选只能过滤20%,但不筛就是0%
过度的筛选只会把正常想养猫的人排挤在外 反而是-50%中途们有爱心很好,但也要衡量自己的能力你无法保证给猫一个好的生活 又怎么要求别人呢?
作者: vvvwww (阿圭) 2019-02-27 09:55:00
这个只是避免一时兴起想养猫的方法之一而已,以为全世界的人都认识你喔,知道你是对猫不离不弃的人,不爽就找朋友认养或自己捡,自己买就这么简单
有些中途机构需事先填问卷(主要是养猫动机和知识,而非职业收入),看猫时问问题(比较软性的面试),领养者有诚意及养猫基本知识就可把猫带回家,同时提供养猫手册和网络资源给领养者。领养后猫就是领养者的,送养机构基本上无权过问。像橘猫园大大就做很多精致的猫咪行为影片,对新手很受用。
绝对不会是-50%啦 :) 就像我上面说的,不做高楼门窗防护基本上有经验的正常中途都不会送养猫咪,因此筛选的效益无论如何肯定都是>0%,有做筛选一定比没做好。会放任猫
咪在高楼层门窗无防护的情况下自由活动的认养人,请恕我直言,我绝对不会认为这是“正常想养猫的人”。其他人我是不晓得,但我个人这五年来照顾的猫咪数量、看过的饲主、看过的居家环境、认识的中途应该都远比一般饲主来得多上不少,我只能说,“正常的资深中途”设下的那些条件都是以实际上他们亲身遇过的案例与经验为基础的正常要求就是了。
作者: vvvwww (阿圭) 2019-02-27 10:09:00
从领养人那边领养后讲出"我养我的猫关你屁事"会是好的认养人?
认同推 严格是一回事 但觉得家访、规定提供食物种类、追踪n年太侵入个人私领域 好像是台中途的养猫机器 宁愿不要养或是去收容所也不跟这些恐怖中途领养虽然我知道我说的这个版上大部分都听不下……
作者:
yvonne1981 (喵星çƒä¸Šçš„外星人)
2019-02-27 10:49:00“你用这种筛选法选出来的领养人,要不是对于自己权利根本不在乎的傻瓜,就是会配合你演戏的坏蛋”说话不需要这么武断
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2019-02-27 12:11:00事实上就是很多中途出来哭哭猫咪难送阿~还看过明明有不错的送养人(中途自己说的),但是不知道怎样就是不送,要原放的咧:))
楼上,我哭给你看了吗?我能高标准,就是我有把握找/等到我要的人。如果你不喜欢我的标准,难道没有简单中途的吗?原来只有不愿接受的才是正常人。
不特别支持哪方 单纯看到你说“算机率” 原po有数据能佐证你的想法吗?不然就只是推论而已猫咪认养也是自由市场,除非触犯的基本人权(猫权?) 不然一个愿打一个愿挨你又不能干涉假设A公司(中途)有件B限量商品(领养人眼中的极品猫) 但购买(领养)前提条件是要入会员且低消30000元等等(中途条件) 消费者C可以选择放弃B而寻求条件低的类似商品 或是C(你口中的傻瓜)真的超喜欢B 所以在不违反消保法之前提满足所有条件带B回家还有你的二分法太武断 根本类似开地图砲引战
作者:
cargo (Vince)
2019-02-27 12:53:00WANDY那你在这边哭哭啥 别人的观点你不认同 我们的观点也不需要你认同
作者:
ccjj8 (ccjj8)
2019-02-27 13:00:00没错
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2019-02-27 13:12:00我是不懂为什么有人要自己拉椅子坐,还坐得那么高兴XD板上推文的大家有针对哪个中途或认养人吗? 只是叙述自己的经验跟想法而已吧~
作者: kaiba (海马) 2019-02-27 15:24:00
觉得超过一半的中途都怪怪的
不是怪 就是猫咪至上的概念 殊不知饲主才是最重要的有点本末倒置、走火入魔的概念
作者: heavenislost 2019-02-27 16:02:00
推 不转移芯片太扯 是领养人还是免费代养人啊 坚持这种条件的中途本身根本有问题
好吧,虽然我不知道为什么你们反驳就是论述想法,我反驳就是哭哭。只是回归一开始,还是你情我愿的问题。两边的论点终究无法交集。
作者:
cargo (Vince)
2019-02-27 16:32:00你继续送你的猫啊我没意见 但是看到你这种我就觉得呵呵 看不顺眼又要一直找人吵然后再说别人没交集 跟你这种人有交集有什么意义吗亲爱的
为什么有人那么爱对号入座啦 然后才说论点无法交集XD大家讨论中途不合理或太严苛的条件难道不行吗
其实也不用吵这个。本来不管什么群体就是会有奇怪的人,不论是在中途、猫舍甚至是收容所(例如送养志工),都有可能会踩雷。了解并掌握好自己的底线、遇到可能是雷的对象就不要去进一步接触就好。
作者:
cargo (Vince)
2019-02-27 17:03:00谢谢Nao提醒 真的需要抓好自己底线 我想也没多少人愿意一只猫被一辈子追照片追近况到死吧:)
是啊。其实中途和认养人能否取得互信很重要,无法相互信任,不仅对认养人来说会觉得窒息,对中途来说也只是累死自己+一直提心吊胆,对双方都没有好处。
作者:
ColiColi (☠Busy Life☠)
2019-02-27 19:15:00我觉得中途要有自己超严格的标准就事先讲清楚 愿者上钩不愿意的人(ex我)就不会寄信询问 但其实这个讨论串让认养人感到不被尊重的点就是被放鸟 要给不给的 不给猫也不愿意早点说 不要浪费大家时间
作者: elan1031 (Elan) 2019-02-27 21:33:00
再说一次 10个中途 9个季掰
推,见过中途要送猫时,当场要求拍下认养人身分证照片 (都给看过了还不行喔…),认养人拒绝并走人,那中途就上猫疯发文黑对方...原文中的条件,如果家访只有一次,一个月传一次照只需持续1~2年,这我觉得很ok
可以接受中途有原则及条件 但应该是在合理的范围 不要让请托及要求变成质疑和刁难
作者:
eztak (Amo)
2019-02-28 02:44:00前二可接受 后三我不行 去收容所比较快
作者:
YukiRito (çµåŸŽæ¢¨æ–—)
2019-02-28 08:52:00某w是在崩溃什么啊 笑死
作者: isisisis (意思意思) 2019-02-28 11:06:00
推