Re: [心得/医院] 反推/嘉义县中埔乡/大和动物医院

楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-14 03:55:59
: 3.
: iso:她多大啊
: 兽医:这个喔 看不出来欸
: iso:之前的兽医说她四个月大
: 兽医:……之前的那个兽医怎么看出来的?
: iso:………看牙齿(天啊…这不是兽医的专业常识嘛
: 兽医:(看了看牙齿)我觉得这个七个月大啦 体型就不是四个月的样子,而且你看她

: 齿有垢
: (看来两个兽医一定有一个讲错……)
四个月大正准备换恒齿,且乳齿很难有垢
所以这个兽医判断看不出问题
: 3.
: iso:她发情了吗?
: 兽医:这个喔 看不出来欸
本来就看不出来
你看得出来路上哪个女生排卵期吗?
有些猫摸屁股就把尾巴摆一边
这样就算是发情吗?
: 4.
: iso:她都不喝水耶 怎办 能不能饲料加水?
: 兽医:她想喝时就喝 没关系
饲料加水,如果猫不喝呢?
每只猫都有个性,不能一概而论
: 5.
: iso:请问她怀孕了嘛
: 兽医:这个喔 看不出来欸 一个月才照的到超音波啦
: iso:万一她怀孕了怎办
: 兽医:如果她不幸怀孕了,一个月内就会生了 如果超过一个月没生就是没有
: (所以一个月内没生就是没怀孕,没有一个月就照不到超音波,哪招……)
这是正确知识
21天可能可以看到够大的囊胚
一般型的超音波都建议28天较准
这还不包括死胎或重吸收的胎儿
推文那个七天照到怀孕是什么鬼?
开天眼通吗?
作者: kyordy84562 (ㄚ准)   2018-01-14 06:08:00
2个月才会生
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-14 14:42:00
该院兽医说明正确资讯,但一堆人散布产检及发情错误资讯,再恶意反推该院,殊不知是谁丢脸。只会讲猫两个月生产的也退下去领500元吧!
作者: v19791119 (阿育)   2018-01-14 19:33:00
喔喔
作者: isokiwi (isoiwik)   2018-01-14 20:50:00
看谁看心得文崩溃就谁丢脸啊 要回文还只节录也挺厉害的,反推的点很多,我把有印象的部分都尽量写出来对彼此才公平,至于哪些点有问题就见仁见智了不把狗带离、不知道猫咪年纪可以从牙齿看、进入发情期时看的出来、看怀孕的部分的逻辑很有问题猫咪的主人反推文也刚好而已
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-14 22:26:00
这就是不尊重专业的自以为是的傲娇啊!很开心这家医院不用再接到这种畜主。
作者: kyordy84562 (ㄚ准)   2018-01-15 01:50:00
Agbug 玻璃心碎满地
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 04:08:00
一个月内就会生是发生什么事?还说是正确资讯?《兽医放射诊断学》第六版,18~21天看得到囊胚,便可以判断是否怀孕,要等而一个月才能超音波又是发生什么事?说“一个月‘才’照的到”也算是正确资讯?
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 09:18:00
就看看用到超音波等级到哪边囉,又不是每一家都是Aplio300不如来说说原文推文七天超音波看得到怀孕是什么鬼?一堆不会看超音波的,把21天的囊胚血管误判成子宫蓄脓结果再过7天,胎儿形状就明显照得很清楚只能很尴尬的恭喜主人,准备一个月后等著小baby了更不用说,我们常接到21天囊胚被要求是子宫蓄脓要摘除的。文中我已经写得很清楚,21天看囊胚,回去擦擦眼睛吧。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 11:28:00
所以该兽医提供的是正确资讯吗?一般民众百姓不知道正确资讯是正常的,若是仪器问题,他该说的是“我们的仪器要一个月才照得到”而不是说得好像超音波“就是”一个月才照得到一样。另外,一个月内就会生明显也是错误资讯,发情是否看得出来,兽医师也应该有卫教责任教会饲主在居家日常生活猫咪表现出的行为或异常状况来判断,怎么会直接回答“看不出来”?再者,若是仪器问题,兽医师当下明白告知他所用仪器的限制询问饲主是否要照,若照不出来过两周再来照不就可以判断了吗?
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 11:50:00
你省省吧,原文只是欲加之罪,何患无辞,生活习惯改善就能判断发情?? 那一堆检查跟血液浓度的东西都是研究假的?万一判断失准,又是一则医纠,随口说说七天超音波就变神医我们一样有接过500万等级超音波,确定配种21天还扫不到囊胚结果再过一个月生小baby了,要准就是要花钱,就是要等适期原文摆明就是因为小狗的事,再故意误导医院不专业扫囊胚绝对不是个最好的方法,正确扫到心跳才是人的产妇都要扫到心跳才会发妈妈手册,这是有道理的囊胚,谁知道会不会发育? 谁知道会不会突然死掉?万一扫到囊胚,后来不发育要怪谁??再来个下一家补刀,再来个键盘兽医师补刀,当场又是医纠28-30天,确确实实扫到心跳,主人看到宝宝心跳,绝对赖不掉就是这个网络键盘兽医师,才搞到现在现在大多医院扫到囊胚也当作没看到,过个一两周再好好确认,不然被你们再捅一刀上法院怪谁? 你要去出庭吗? 你老板要去出庭吗?出庭时,兽医说有扫到囊胚给主人看,主人说我又看不懂确确实实让主人看到心跳,就算将来死胎,较难有检查的争议
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:30:00
不是说生活习惯改善能判断发情,而是母猫发情通常有特定行为,兽医师本就有卫教责任教饲主判断“母猫表现出哪些行为可能就是发情了”。扫到囊胚只是代表“有怀孕”,本来就不保证胚胎能继续发展,通常犬猫的正常怀孕时间为63~66天,一个月就算扫到心跳,兽医师能保证“能继续发展下去”??就不会死胎?关于《兽医放射诊断学》第六版中的内容我记错了,实际上还更早“母猫在怀孕15~17天时,就能观察绒毛膜囊;可用超音波观察绒毛膜囊(chorionic vesicle)而确定怀孕”–p.612。 一个月????死胎、不发育的风险一直都有,扫囊胚一样,扫心跳也一样
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:36:00
那就看看临床上是不是适用囉,要吊书袋一向都很简单
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:37:00
,兽医师的专业性难道是取决于饲主是否更易于接受吗?你要不要看一下那本书有多少兽医师为共同作者和审阅?
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:39:00
不是吗?要讨论出合适且合理的方式,而不是我要怎么作就硬上
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:39:00
再帮你节一段:“怀孕后23天可以检测心脏运动,此时较易于确认胎儿的构型”-p.612。 一个月????正确的资讯???“犬胎儿的心脏跳动皆可在怀孕后23~25天发现”-p.612
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:40:00
那本是翻译书,译者及审阅者无权修改内容,搞清楚状况。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:40:00
一个月?第“iii”页有共同作者,你要不要看一下有多少兽医师?
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:41:00
25天跟一个月,果然只是吊书袋的人才会讲的话
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:42:00
和一般民众说一个月,大多数人会认为是30天后才能检测出来,这也叫正确资讯?(笑翻译书在台湾是第一版,原文已经是第六版,原文书出版也也有时有历了,临床上不适用能出到第六版?我是比较相信国外这些共同作者兽医师啦。
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:43:00
怀胎40周跟怀胎九月(知名电影),及怀胎十月的差别囉
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:44:00
反正到底是仪器、教科书还是兽医师的问题,大家自有心证囉,专业用书给的“正确资讯”显然不太一样呢。
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:46:00
就说啦,吊书袋一向很简单,这本书大概小动物医师都看过了怎么找出临床上的适期,而不是像教学医院一样
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:46:00
既然看过了,就要好好记住,不要把专业丢回给学校了。
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:47:00
为了扫出一个东西,可以花一堆人力跟时间去扫出来
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:47:00
教学医院给予的远比兽医师执业临床上的适期更为大样本,
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:49:00
教学医院为了发paper,为了进步,无所不用其极要去钻研
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:49:00
照你的说法,以后兽医系上课都不用教科书了,找当地兽医师来上“临床经验”就好啦 XD 这也能叫正确资讯?
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:50:00
钻研出来的东西,跟大多数医院最能接受的东西,有时对不上
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:50:00
正确资讯就是“经实证医学证实的资讯”才能叫正确资讯,而不是临床上相对小样本、经验主义的经验。那就别说是什么正确资讯了,请直接说“依‘我’的经验,
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:51:00
果然是大医院主义及书柜主义至上的思维模式啊
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:51:00
以及‘我们院内’的仪器,要一个月才验得出来”。拜托。兽医“们”也都是受这些大医院思维下教科书教育出来的产
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:52:00
也恭喜你们医院又多了一个不食人间烟火的书袋
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:52:00
物喔,照你的说法,我们根本不用教学医院了,反正教学医院研究出来的东西根本没用嘛 :) (笑)以后兽医院难以处理的案例也请不要建议转诊至台大喔 :)
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:53:00
找出最合适和最合理的方式是因应资源的限制去做出最合适、最符合当下状况的处置,而不是自行发明“正确资讯”。单一一位兽医师的临床经验在大样本中也可能偏离统计上的
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:55:00
如果在米国,你的说法就可以成立囉,可惜你没去
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:56:00
常态分配均数范围,不要再说是什么正确资讯了。现在要推给国内资源普遍不足还是什么吗?(笑
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:56:00
不错了,还有兽医师七天超音波可以扫到胎儿了
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:57:00
事实就是这样囉
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:57:00
拖别的兽医师下水也不会让错误的资讯变成正确资讯啊。好喔。那这本书并不是国内的教学医院出的喔 :) 那这本书中的“正确资讯”有什么问题吗?就算我们国内的教学医院和美国的教学医院等级有差异,和国内一般兽医院比起来还
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 12:58:00
吊著书袋也不会让畜主对于25天到28天有认知明显差异
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 12:58:00
是等级上高上许多吧?(笑23天和30天已经差一周囉 :) 没有明显差异?(笑我透过这个讨论现在知道了国内可能普遍存在不去努力接近“正确资讯”反而推给仪器和资源不足的状况啦~
楼主: agbug (金属史莱姆骑士)   2018-01-15 13:01:00
医学上,一个月泛指四周28天,基本常识,回去在问问老师吧
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-01-15 13:01:00
我也是醉了。一般民众不是兽医师喔 :) 兽医师请用一般民众听得懂的语言和饲主沟通,这不是兽医系都会教吗?回去再问问老师吧
作者: kyordy84562 (ㄚ准)   2018-01-16 05:07:00
Echo 很吃技术跟仪器等级 (operator dependent) 你说那些误诊的case或许是30万等级以下的2D超音波 没color,等级高的US还扫不到我就不说了原po好像有志成为产科专家 有没有兴趣做产科专科 为台湾兽医分科努力?但现在讲自己专科很敏感 去国外考专科医师再回来好了 帮你加个分 不要森77

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