Re: [心得] 有关8/16陈皓扬庭讯及所谓的围殴现场

楼主: annlau (Ann)   2016-08-17 18:37:55
原文恕删,感谢各位耐心阅读
我想要补充几点:
1.当天现场状况与事后媒体报导却有许多不合常理之处,我无法证实这是阴谋,只是目前也
未有直接证据证明殴打陈嫌的真的是动保人士,请不要妄下定论
2.退一万步讲,即便动手的真的是动保人士之一,那也属于他们个人行为,在地院侧门等待
陈嫌的行动本来就不是由动保团体主导,许多为了大橘子案四处奔走辛苦争取的志工或团
体代表们,在陈嫌交保时根本不在现场,为什么是别人打了陈嫌,却要因此毁了他们辛辛苦
苦努力的成果?不支持不认同动保的人,你们可以阐扬自己的论点,但是不能用贴标签的方
式去诋毁动保团体,更不能拿部分人士的错误行为当做不支持动保的理由!
3.如同AV大所说,我担心的是若是暴力行为是有心人幕后操作,那以后为动物争取权益的路
是否将更难走?主办人不论在台上如何循循善诱,如何向大家传递保护动物的观念,只要有
心人找几位所谓的"正义使者"来动拳头,是不是一切焦点又全部被模糊?而事后又有谁会去
查证?难道动保团体终究逃不过被抹黑的命运?遑论9/22陈嫌的第二次庭讯,更让人不敢想
像到时是何光景..也让人不禁灰心,到底顶着太阳在法院门口举布条喊口号,又有谁听得见
?
4.许多人所谓"猫比人重要"或是"吃鸡吃牛却高唱动保假清高"的言论,我想这些在八卦版
已有许多讨论,若缺乏常识,可以去爬爬文了解一下群众聚集在法院抗议捍卫动物权的目的
,若是眼睛打不开还是有业障的我也爱莫能助.生命教育是公民教育之中很重要很基础的一
环,这是社会大众共同的责任,请不要以为这是养宠物的人才需要关注的问题...许多杀人
犯在杀人前都曾经有虐待动物的记录,如果社会上充斥着如陈嫌般不尊重生命的人,将来若
发生什么憾事,是整个社会要共同承担...
作者: stoorz (你~好~( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-08-18 15:40:00
派出租车,那如果出租车被打坏了谁要赔?真走地下道会不会引发更多争议?(耍特权?有关说?)。台大真是怎么做都
作者: sthelse   2016-08-18 15:02:00
下一次如果又发生野生动物被人为虐杀的案件,希望 Hsin726可以为其发声,并引起大众注意,一次不够,再发一次,若一直没人理,就扯台大,这样一定就会有很多人热烈回文讨论,相信你也不会对生命教育失望了
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:36:00
虽然看到他被打是心理上感到舒爽,但还是不支持暴力行为
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-08-18 14:35:00
有证据说不是动保吗 干嘛切割
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-08-18 14:32:00
怪台大出公务车害现场动保人士失去理性也太有趣了吧
作者: topyray (topy)   2016-08-18 11:54:00
台大接人没错.现场打人有错,虽然我看得挺爽的
作者: tinachai (Tina)   2016-08-18 10:49:00
只要聚集群众的社团没有出面谴责暴力就是要吞
作者: thenorth (微微)   2016-08-18 08:52:00
已经说过了,爱猫人士制造的舆论压力越大,台大对陈嫌的保护就会越强。事实上从一开始打爆台大电话、跑去台大各个脸书分页乱洗,甚至这次法院的打人事件,都只会强化学校对陈嫌保护的正当性。假如台大学生有其他学生也涉犯社会瞩目度这么高的案件,在还没有退学,还有学生身分的话,处置也是会相同的。 另外陈嫌没有向学校请求帮忙,台大怎么可能会吃饱太闲主动出动公务车。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-18 08:40:00
用公费出啊,我是觉得台大要把“学生的人身安全”当成公务,就不要双重标准,只是因为现在焦点都在陈生身上,就对陈生的人身安全特别重视。另外,根本没人知道陈生有没有向学校申请公务车保护吧?这个推论是怎么来的?
作者: chihchuan (Andy)   2016-08-18 08:20:00
公务车不就是公事的意思吗?你们看到公务车自己不理性怪台大?
作者: ti10075 (sdmg)   2016-08-18 03:46:00
上次小灯泡案 网络上也有一群黑道份子 号召打人 这种人总是唯恐天下不乱
楼主: annlau (Ann)   2016-08-18 03:11:00
所谓的阴谋论 是指有人想刻意夸大 某些东西 感谢你对台大的部分提出解释 但即便台大没有刻意帮助 谁知道 也许就是有人在利用他们的那辆有印台大字样的车= =你不知道现场那台车一出就开始有人高声强调说 是台大来接他 了不起嘛之类的 群众愤怒顿时就直接爆表= =台大公事公办 不也有可能就是有人看上这点加以利用吗…会说阴谋论不是要丑化谁 只是希望可以提防以后又被莫名其妙冠上暴力份子的事情 然而因为不清楚他们的运作方式 我只能说警察 台大 陈家 媒体我都怀疑过 之前小白也是有人在闹 好像被称作是动保蟑螂他是为何而闹…我也觉得是有人有心 他目的也达到了= =最后没人在管动保议题了只听到说动保就是暴民暴民暴民为了一只狗闹够了没诸如此类的= =……你说的明确讲团体 抱歉 你自己也说团体大大小小很多 我并不是活跃在动保界的人 我其实不认识 要怎么讲= =倒是fb社团之类的可能还能看出当天有那几位去参加吧 这部分要厘清可能我帮不上忙而且你说的私家车 或许可以用出租车?其实地下车道有人跟我说民众进不去 好像有些大人物会从那边离开 如果他们跟警方配合好声东击西 从地下走 应该车子是不会有被打问题但有人目击公务车后面有台蓝色在巷口把风的 我不知道那台也是台大的人开去的吗还是…不管是不是其实不是很懂干嘛不用第二台载他 用公务车真的就是争议瞬间升到最高而已 加上现场有人喊说我们的税金就是这样花的= =让他开公务车来接凶手 当然大家理智线就几乎要断掉= =
作者: crazybaby ( 小金(Kim))   2016-08-18 02:04:00
台大怀生社在动保界也是赫赫有名,台大也有非常多为动保努力的人...总之我觉得一竿子打翻一条船很不可取,但是想为动保团体辩解说话的人(原po)应该要说的更清楚一点,一竿子也不可能救全部的人....我对动保界知之甚深,只能说,好坏差距很大吧。另外我也觉得阴谋论还蛮无聊的.....用什么方式运送都会被骂,台大只是选了公事公办的方式而已(不派公家车,难道要派自己私人车吗?谁要这么倒霉用自己的车送嫌犯?等一下车子受伤要谁赔?)原po说的好像很容易,“随便一台车低调一点来载”?我想知道到底谁这么衰要出这台车...台大是公家机关,就是按最基本没争议的方式来完成他该做的事情而已(跟任何好恶都没关系)最后,相信我,台大又不缺学生,维护一个烂货对他有什么好处?所以一切就是按著权责划分、公事公办而已
作者: pirates011 (Panda)   2016-08-18 02:04:00
动保想做的事情是争取动物保护,不是谴责暴力吧
作者: crazybaby ( 小金(Kim))   2016-08-18 02:00:00
看了一连串文,我觉得“动保团体”四个字实在太笼统了明明动保界各有山头、各自主张也大相迳庭,为何不说清楚?到场的是哪些团体?没到场的又是哪些?发文者又是属于哪一个团体?
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-18 01:41:00
我想不管做什么 相信有心人士都可以找到其他猜测的点
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-18 01:38:00
呵呵如果已经先入为主的代入学校就是有包庇可能的话
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-17 23:32:00
如果走地下道还不是又要脑补台大在隐藏什么为什么不敢走正门补推 我还是很感谢理性的组织团体为流浪猫狗做的一切只是不管是网络上各种嗜血留言 都会让人对许多自称动保的人感到失望 生命教育的落实不是只有这样而已啊
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 22:26:00
今天我想大家有争议的点也不在阁下这种行正自持的个人身上(所以也无须悲愤),而在发生暴力追打的行为上,这点在那现场的所有团体是被迫得一起承担的
作者: vexer   2016-08-17 22:19:00
推原PO理性思考,另 有些人跑来"猫"版呛人猫本,真把这里当八卦版那个化粪池就对了,这真的不算闹版吗= =?
作者: krohong (ncku)   2016-08-17 22:12:00
为了动保日后的推动,真心希望主办方跟暴力份子切割 ><
作者: GGcat   2016-08-17 21:16:00
我想若不希望动保团体的努力被这样的个人暴力行为抹煞,那么至少动保团体可以基于生命平等的理由谴责暴力吧,若是因为他的恶行而表现出对他动用私刑也无所谓的态度,只会使旁观的人们更生质疑罢了
作者: yvonne1981 (喵星球上的外星人)   2016-08-17 19:25:00
作者: windlike10   2016-08-17 19:25:00
推,尊重生命!
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-17 19:16:00
我肯定自然有我的理由啦 :3 至于要不要相信就随你吧。
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 15:59:00
S大酸的真莫名其妙,我上面有提到台大吗?激动个屁= =我们不只动保也都有在关注野保,这点不劳您费心。像你这种为了战而战的不知道在干嘛,台湾的生命教育做的差又不只我说过,不然怎会有虐杀动物/人的案件不段发生断
作者: stoorz (你~好~( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-08-18 15:42:00
不对......而且我还是想再说一次,如果台大没派车,而陈生被打死了...那...不是有更多人会受刑责之苦吗...orz
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-08-18 15:41:00
检讨半天就是不会检讨自己是暴民
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-08-18 14:36:00
笑死 明明就是动保自己不理性台大才要派车维护
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-08-18 14:35:00
怎么不说 现场动保人士自己太容易失去理智
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:33:00
不过,有看到脸书上有人质疑,警方这次是不是有点放水据说,第一次去包围的人比这次多,但警方保护的更森严(?
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:28:00
我是真的有在脸书上看到几个做动保跟关心动保的人到现场还说自己有出手之类的.....还有人开直播,所以我对于有幕后操作的质疑是不大
作者: DOPIPI (豆腐熊)   2016-08-18 12:05:00
第三点自打嘴巴,你不也正在栽赃给“有心人士”担心人之常情,如你无法控制有幕后主使的想法有些人也无法控制自己的拳头,通通交给阴谋论太不负责了正如*你无法控制有幕后主使者的想法
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-18 09:32:00
这我就不知道了,但没有直接证据证明陈生有申请,你就没有办法排除有其他可能性。另外,我是看不出正当性在哪。
作者: thenorth (微微)   2016-08-18 08:37:00
那台大也要有公务直升机跟公务登山教练这种东西存在= =陈嫌既然是学生,他用他的权利使用学校资源,那么学校就有义务帮他自己看到台大公务车不理性,跑去怪台大真的很扯
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-18 08:25:00
既然维护一个烂货对台大没好处,台大根本就不用考虑要不要派车,陈生怕人身安全有危险,自己出钱找私家车(租车、出租车、uber、租小巴,爱租什么租什么),台大为何要给自己找麻烦?护送杀猫犯算哪门子的公事?台大什么时候这么重视学生的人身安全了?这样台大学生以后去登山的时候是不是也要派公务直升机、公务登山教练,确保登山学校的人身安全?生
作者: kittiequeen (珍珠妹妹~)   2016-08-18 02:51:00
原原po那篇推文真的不堪入目,还说就是因为动保台湾才这么乱,拜托一下现在的先进国家动保法都很严格好吗?不只是猫狗,只要飞养殖的几乎都不能猎杀,会被告的好吗?不懂没关系,发言前增进一下自己的知识嘛.
作者: chihchuan (Andy)   2016-08-18 01:40:00
讲那么多动保有出来谴责暴力吗?
作者: joanna5260 (明哇)   2016-08-18 00:20:00
希望动保团体谴责暴力并且切割打人行为....别让不知打哪来的不理性的打人群众转移焦点,害了一直以来的努力。
作者: GGcat   2016-08-17 23:56:00
推dog大 我也支持动保,只是有些人的偏激言论会使人颇为心寒,感谢为动物及人类付出的所有人
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-17 22:26:00
推sthelse大。
作者: sthelse   2016-08-17 22:25:00
动保日后的推动跟暴力份子有什么关系?难道因为打人事件,就不支持动保法修法?逢动保必反?我个人是不会啦,也不会因为怕被嘲笑法盲跟滥情就不支持啦
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 22:18:00
现在要嘛说非动保人士,要嘛说个人行为,还不排除有阴谋陷害,在我看来这就叫托辞,在大众的眼里,实在是无法区别你“行正的个人”与“暴冲的团体”。
作者: sthelse   2016-08-17 22:12:00
不用在意那些啦,我觉得你有把事情经过说明清楚就好了动保会不会被斗臭?我觉得不会,ptt又不是全世界....
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-17 21:47:00
用“你们”做标签化真的很方便。回应lunar版友:没错。所以不论今天动保站不站出来解释、切割,对已有立场或有既定信念的民众并没有什么实质影响。所以与其浪费口舌,不如把力气用在其他事情上。
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-08-17 21:30:00
干嘛切割 你们猫本不是说打的好吗
作者: thisisyms (真的!海里的鱼想飞!!)   2016-08-17 20:57:00
推清楚解释!
作者: momomom (momomom)   2016-08-17 20:53:00
呵呵 推你要跟世界上最理性的乡民说理是很辛苦的
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 20:35:00
你们也无法证明那些暴力份子不是动保团体的,大众自然会把这归到你们身上。同时,不是把那些人切的一干二净就没事,我想一大部分的人还是认为你们这叫托词
作者: Dianer (302)   2016-08-17 20:27:00
推另外 原八卦板带风向的人不要再来了超明显 只会用一些烂比喻来曲解
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-17 18:43:00
推说明清晰。
作者: Hatemilktea (Mickey)   2016-08-17 18:44:00
只能推
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-08-17 18:50:00
神圣动保不容怀疑 要不就个人、栽赃,要不就组织安排
作者: leondtima (跟着感觉走的笨蛋)   2016-08-17 18:50:00
作者: ohupsilon (ember)   2016-08-17 18:50:00
文明国家 都是跟动物和平相处及共存!
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-08-17 18:51:00
至于第三点,原po不用太担心,没什么幕后操作的疑虑,放心吧。
作者: ohupsilon (ember)   2016-08-17 18:54:00
每个奇人 都在等著看发文者 如何被电 因反驳而反驳这真的是很奇妙的逻辑思考 没想到真正问题所在开始找文章去挑自己"喜欢"的那段 再出来反驳
作者: sthelse   2016-08-18 19:44:00
看吧,只要提到台大就会有人很激动,证明提台大很有效果还有你们台大有关心野保很好,但热议度可能比不上虐猫跟派车问题,惹了你不开心,可是那不是你们台大人的问题吗?在猫版感叹是.....?
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-08-18 21:51:00
感叹猫版有人搞不清状况吧
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 21:54:00
我又不是台大的,你搞清楚状况,我本来就是猫友,要推文什么的还要经过你同意吗? 无法就事论事你还是闭嘴吧STH大只想找人吵架的态度,对事情不知道有什么帮助呢。派车问题我根本没提到,希望您有眼睛可以看清楚推文。想扣人帽子也要动点脑,社会人士跟台大有啥关系,而且我也读不起台大,没那个成绩可以读。
作者: sthelse   2016-08-19 04:54:00
Hsin726 我跟你道歉,有些文字的确是我漏看,误以你说我们台大,这是我的错,对不起。
作者: facenook (脸角)   2016-08-19 05:07:00
一定是共匪的阴谋
作者: sthelse   2016-08-19 05:20:00
这样说可能会被认为辩解,但因为听太多"怎么也不关心xx一下"或"怎么也不帮xxx立法?"或是"社会上有这么多议题需要关注,怎么也不关心一下?",所以以为又是来酸猫本的,就回酸你那一些了,再仔细看了ㄧ下,的确我有解读错误的地方,跟你道歉,对不起。但我想说的是自己的功课自己做,不要什么都推到动保身上。再跟你说声对不起。
作者: bbsccr (bbsccr)   2016-08-19 06:06:00
作者: guemao (肝为罢极之本)   2016-08-19 06:30:00
↑这是传说中的小卡?
作者: heatthree (热火三)   2016-08-19 13:43:00
看来不是只有我认为sth无法就事论事
作者: sthelse   2016-08-19 14:49:00
heatthree 噗,看到你我就笑了(果然....)我已经说是误解读了,跟就事论事有什么关系?我是不欣赏台大作为没错,但我也只酸那些为酸而来的反猫本义士啊。事实上,一个巴掌拍不响,要就事论事就双方都拿出来讲,只检讨一方没有意义,再来没有共识就没共识再讲下去还不是各说各话。至于为了吃不到猫肉就来猫版乱的,我当然就是凶回去。
作者: shinepark   2016-08-19 15:05:00
一个台大也可以被阴谋扯蛋推文乱洗...一切就只是有些人猫本到找理由过度谴责吧对市区学校来说登山公务车跟一般公务车取得难度一样吗?拿这种理由呛台大,除了狂热份子外也没别的可能了
作者: heatthree (热火三)   2016-08-19 16:06:00
那妳误解读的频率还真不低
作者: sthelse   2016-08-19 17:02:00
举例?
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-19 17:10:00
我并没有要把什么责任推到动保身上,我自己就在喂浪猫做TNR,我有必要打自己人吗? 只是的确,我感叹了一下而已。因为我觉得真的太多变态的人类,导致一堆动物都受害.....
作者: sthelse   2016-08-19 17:24:00
所以我说我误解读了,误以为你是来酸大家不关心野保,再仔细看,的确你也只是感叹而已,再次向你道歉 :)我说的"自己的功课自己做"并不是在说H大你,是指那些喜欢说"怎么也不关心一下xxx"的人,不要误会喔
作者: qazxswptt (...)   2016-08-19 21:12:00
够了吧 人类已经不乏对可爱动物的关心了 反正那家伙再犯 有什么法律上能制裁就尽量去惩罚 其他的吵到抓狂也帮助不大

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com