各位好
我知道这里是猫版，也许各位并不觉得这篇文跟猫有何直接关联，但之所以不po八卦，是
因为那边带风向的跟疯子太多，我相信在这里会有比较多理性的人愿意听我一言
8/16，也就是昨天，我有到台北地院现场,从陈嫌还没获保走出来前,我就一起跟其他民众
在侧门等著,直到台大的公务车开走,我才离开,也就是媒体所报导的陈嫌交保后发生的大
部分所谓暴力行为,我都在现场.
首先,媒体称在法庭内就有发生追打,我本人并没有进去旁听的机会,但根据其他进去旁听
的不只一名民众表示,庭审全程非常安静肃穆,最大的动静就是法官当场大家起立,在法警
层层戒护之下,试问按常理想,在法庭内动手是否有可能?就我本人目击到开始发生殴打的
是陈嫌获保后走到侧门红毯时,才有一名男士冲上前,当场被警察以现行犯压制在地.
第二,陈嫌走出地院后,到上台大车这段路程,我没有挤到前线,站在外围看着,确实有几名
激进人士上前殴打拉扯,但大部分的抗议民众只有追出去叫骂、拦车,抗议陈嫌的所做所为
,台大对陈嫌的呵护备至也令在场群众瞠目,群情激愤,我完全可以理解当场为什么大多数
人会不让台大车开走 但是他们并没有实际殴打陈嫌 何来如媒体所称 近 人包围追打
况且网络上有不少影片 各位可自己用眼睛看 陈嫌身边有多少名员警 所谓的围殴 实际上
扭打人群里面大部分是警察 还包含了为了抢镜推挤的记者 实际是抗议民众的我怎么数也
数不出来有到 人
况且 新闻着重强调员警伤势 对民众受伤只字未提 两位腿受伤的员警也并非是被暴民所
伤 而是车边人群推挤 慌乱中员警不小心跌倒导致 而报导却导向是暴力民众伤及员警 我
不会说民众拍车抗议是理性 但是面对杀猫魔 如果真的是爱护动物的人士 当场看到陈嫌
被种种包庇呵护 试问你又如何维持冷静 不拦车骂他王八蛋叫他去死 难道要说 杀的好
我爱你 我不知此举涉及什么罪 名誉毁损 妨碍人身自由 毁谤 若是如此我不反对陈嫌提
告 但是我相信大家都会认同 他敢对无辜的动物施加虐行 这点言语攻击他应该是有心理
准备的不是吗 但重点是我想要再次强调 大部分的民众并没有殴打陈嫌 没有殴打陈嫌
没有殴打陈嫌 很重要所以要说三次
而真的有动手的那几位少数人士 试问 又如何考证他们的来历 如何证明真的是动保人士
若我说转移焦点最好的方式就是把抗议民众塑造为暴民 把动保跟暴力画上等号 请几个反
串临演很难吗 而台大如此大动作使用车身上印有台大字样的公务车来接陈嫌 也大有启人
疑窦之处 这种状况下一般应是尽可能低调 弄台私家车我想并不难 是否有必要大摇大摆
的派公务车接人 目的为何 是否民众被激怒后擦枪走火就是他们要的 再加上几位反串插
眼抠鼻 配合摄影记者精良的技术 看图说故事一气呵成 在场的民众全成了暴民 我个人
认为并不无可能.即便动手的真是一般民众而非临演,媒体夸张报导带风向却是不争的事实
其背后目的为何?居心实在可议.焦点转移后最大受益者是谁?不是别人...就是凶嫌陈皓
扬,而他的身家背景相信大家也多少有听闻,有句话说"有钱能使鬼推磨"..加上原先大橘子
案后台大各种包庇态度,相信不用多说大家也能明白.
我知道排版杂乱无章,文章又很长,感谢各位耐心阅读
我不擅长文笔,之所以决定po文,是因为看到媒体报导,与我当天亲眼所见大相迳庭.
而网络上许多人因被媒体煽动(或者本身就是刻意带风向),各种对动保人士的暴力谴责,质
疑所谓是否爱护动物就可以对凶嫌动用私刑,我真的感到非常无奈跟心寒.
当天在地院等待陈嫌的抗议民众,我一个都不认识,没有必要说谎袒护谁,只是回想整个事
件经过,越发觉得吊诡,我并没有证据证明这场闹剧是谁的阴谋,但是其中有些再明显不过
的细节大家可以按常理自己思考.
当天在等待陈嫌出来时,顺道与旁边的民众闲聊得知,许多人是大老远从中南部上来声援动
保,并且也是为了向陈嫌表达社会对虐杀动物的零容忍跟愤怒,他们并没有对陈嫌动手,却
在有心人士操作之下都被抹黑成了暴民,若如此下去,即便这群人还能够继续坚持,也只是
继续被抹黑,而他们及其他动保团体的诉求与善心全都将付之东流.

所以我才问，若今天台大出了一个在学贩毒犯、在学制毒犯、或是在学杀人犯，台大还会这么重视“教育的本质”而不开除学籍吗？对台湾的法律来说，是相信犯人是可以被教化的，因此同样标准也会用在贩毒犯、制毒犯与杀人犯对吧？第二，当时动保法杀猫已有刑责，陈生也坦承犯行，依台大校规奖惩办法是可以在奖惩委员会中做出开除学籍的最重处分的，证据、理由皆充足，但台大不做出最重处分，为什么？我也不相信台大有什么想故意激怒人的想法，自找麻烦的行为多做没意义，还会被骂，谁没事找事？所以问题就只出在台大到底用什么态度在看“陈生犯下连续杀猫案”这件事？是觉得“呃，这学生有点怪怪的，犯下了连续杀猫案，这不正常，但也只是杀了猫…”还是“这真是罪大恶极！”？

然后第一次事发之后，台大没有开除学籍，而是选择辅导陈嫌，正如同医疗不可能百分之百能够治疗疾病，辅导也没有百分之百能够有效的方法，所以这次台大也承认辅导失败，后续依照规定会有惩处会，照程序走下去陈嫌就会被退学，但是陈嫌还没有被退学之前，以学生身分要求台大帮助，台大还是会帮忙。

如果我们今天把杀猫代换成“连续杀人案”，我不太相信台大还是同样态度，说真的。医疗的确不可能100%能够治疗疾病，因此有时我们需要怀抱“可以治好”的希望去尝试，这没错，我同意。但那和陈生的状况不一样，台大可以选择开除学籍后，让陈生回澳门“去接受他应接受的治疗”，而非由台大着手。一方面维护动保权的公平正义，一方面又让陈生回到他该去的地方治疗并不是多难的选择。这也是部分爱猫人士在斑斑案后对台大忍无可忍的原因，因为台大的态度不是没有前例，在大橘子案就已经表现出即便是杀猫凶手，台大认为觉得“陈生是台大学生”、“因为杀猫而失去学位代价太高”的态度，斑斑案后却仍然没有火

先回应第一次台大不退学的部分，台大要省麻烦第一次直接退学就好，出事直接切割非常简单，但是台大假如这么做就是忽略他教育的本质，直接退学才是最不负责任的作法，更何况陈嫌杀猫的行为并不是明确规范的退学事由，台大对是否要退学是有衡量空间的。那个时期台大的公关真的很烂，但是爱猫人士采取的行为像是打爆台大电话跟洗脸书评分也半斤八两。然后原po非常在意的公务车问题，公家机关内部都有内部规范，非常死脑筋不能变通，所以假如是公务就会出公务车，陈嫌向学校求助接送，自然而然就会派公务车，根本不会生出什么私家车，原po一直讲私家车，请问是什么样的私家车？谁的？就算说出租车好了，出租车费最后报公帐，会不会又有人跳出来哇啦哇啦叫？自己内部的公务车自然就是优先选择，根本没有什么故意激怒人的想法。

不是误植，因为这次开庭是在“斑斑案发生之后”。台大有没有被威逼利诱，没有直接证据，多加揣测也没什么意义，无论如何，就结果来看，台大在大橘子案后并没有对陈生做出严厉的处分，而在斑斑案发生后又多加保护陈生，这才让人觉得台大不断在“包庇”陈生。至于外籍无亲属身份那也是陈生的事，和台大有什么关系？

他是澳门生，不晓得他有无家属在台，所以您说的联络家属请妈妈来也不知能否成立。台大派公务车接送ㄧ来因为尚未退学仍属学生，或也可能与他外籍无亲属身份有关？

我又回来了。"听闻"，"我觉得"，"了解比较多的人"这些媒体常用不负责任爆料的起手式字眼都出现在你的文章了，然后你跟我谈建设性???excuse me???????

佣兵哪算买卖人类生命？佣兵接任务难道不是出于自己的自由意志？请问假如有人去宠物店买猫（不用战买猫，目前还没全面禁止），猫咪有可能说我不想被买我不想被卖喵喵喵喵我拒绝吗？又或者猫饲主常常基于保护猫的立场帮家中宠物结扎，请问有询问过猫咪意愿？假如都不可能做到的话，宠物的生命权就不可能跟人类的生命权平等

所以说会离题啊 xd

什么鬼 点进来推文在讲佣兵原PO说不能把打人的当作跟你们是同一个团体可是猫疯第一时间还有人发文赞扬他们耶 好像很正义可惜我忘记截图了

t大没有听佣兵？之前也有其他国家聘请台籍佣兵去完成特定任务喔。听过 今天一直漏打字。

请问我们用什么方式在买卖人类生命权？

回应原po：证据本身并不会说话，也无法陈述事实，一把沾血的刀子并不会告诉你受害者是自杀或是他杀，警察需要蒐集其他证据、线索后，才能够开始根据证据做出推论。有了证据并不代表就拥有事实，建立在证据之上的推论才能让我们接近事实(但实际上，事实到底长怎样，我们永远不可能100%全盘摸透)。回应t大：呃，对啊，所以爱猫人对台大的态度失望，这也没什么奇怪的吧？这也是为什么爱猫人抨击台大不重视动物权，将动物权的地位置于杀猫犯的可悲人权之下的主因啊。至于生命权能不能买卖，这谈下去就会离题很多了，我只能说事实上即便在人类中，我们也透过各式各样的方式在买卖人类的生命权与自由权，所以这也没什么能讨论的就是。

没有人帮忙交保就会被羁押啊，被告有钱就可以被交保啊== 法院里面有提款机，有些法院会允许被告自己在法警陪同下去领，不然当事人也会叫律师领好吗= = = = = = =

不如annlau你说说所谓“了解比较多的人”是属于哪个动保团体？让我们了解一下啊

我也觉得正常的学校都会帮忙 &这篇扯到阴谋论有点夸张

很抱歉我辩解 但是我会觉得是阴谋 并不是因为台大 主要是有钱人为了脱罪我觉得真的啥都干的出来= =…即便台大不知道也没有刻意参与也不是不可能在这事件中不小心被学生利用= = 而且主要有些人质疑也是因为这次庭讯他改口说不是预谋 但他没有请律师 早到的民众说是看到台大的人陪他去的所以也被怀疑说也许是台大教他这么说的…比较能影响法官心证= =我只能说他从犯案到后续整个过程，我不是发搂的最清楚的，有些质疑的点也是比我了解多的人提供的，质疑的人不只我一个，只是他们不见得会上来说而已= =如果你们是生气有人抹黑台大那大可不必…因为不了解的人心存怀疑很正常

媒体各种乱写，我自己家人上过新闻我知道...被乱写真的超级心痛

好吧 是这样最好。只要不是有人存心就好= =我是宁愿选择不相信有那种会去殴打他的所谓善心人士…媒体只为了收视率可以法庭内没人打他写成法庭内追打也太扯吧，是仗着没人会去告吗

其实台大处理这起事件从大橘子一案就有争议，早把陈生退学不就没有后面这些争议鸟毛派不派车的吗？现在部分人士会觉得台大包庇，是因为从大橘子一案“累积”起来的，台大的态度一直没有打算严惩陈生，事实也证明台大的心辅制度对教化陈生并没有明显效果。简单说，台大可以很干脆的维护动物权，对虐杀特定保护动物的凶嫌直接做出退学处份，为何不做？台大今天自己在大橘子案做了不把陈生退学的处分(只记过)，斑斑案又派公务车去“保护陈生的安全”，那就只能自己吞下去了。陈生只是侨生，台大也从来没缺过什么资源，是要被利诱什么？退学后学位没了也是陈生自己搞出来的，有人逼他杀猫吗？我是不知道他后台多硬可以硬到威逼台大啦...

学生身份学校就是他的资源 懂得运用求助不奇怪也不特别啊，跟他不是孤儿不是可以和妈妈求助无关不冲突啊其实本来整件事他的行为蛮明确 因为新闻一直播被打戳眼照一直传，讨论焦点变了大众也开始有批判声音 囧

台大就是公家机关，阴谋论云云我觉得超级好笑（也不可能），知道公家机关运作方式的人就知道，这种场合就是派公务车公事公办。你说随便来一台车低调一点，请问谁这么倒霉要出这台车？明知一定会穿越人群被推挤，当然以公务车代表官方。总之动保团体是一个泛称，大大小小台湾最起码几百个，人多就有歧见，不是每个都打人，理智的也有很多。请网友不要一竿子打翻一船人，但也请辩解者不要牵拖阴谋论（太好笑了）

郑捷现行犯当场逮捕就被羁押了好吗= = 他并没有向东海求助，学校没有介入的机会，但是东海也没有立刻发表声明说要退学郑捷，反而发表了一篇展现教育风骨的文章。假如他没有当场逮捕，而向学校求助，正常的学校也是会帮的

推回来,而在没有具体证据下推测太多,我是觉得会让自己陷入立场偏颇的窘境而不自知事实上就是有人觉得"法律无法惩戒,那民众当然可以打他"

到底想要台大怎样 你最棒都给你脑补zzzzzz 就是这样才对动保嗤之以鼻不好意思喔我也没说你是动保 说给任何要对号入座的人嗤之以鼻的原因是许多自称动保的人总是毁坏了真正付出许多努力的团体

真心不了解一直提台大干嘛，之前推那堆解释都白推了。台大的立场跟爱猫人士是不同的，爱猫人士希望陈嫌受到制裁，但是对台大而言，在陈嫌还没有退学之前，陈嫌就是学生，学生向学校寻求帮助，学校就是会伸出援手，尤其是这种大众瞩目的案件，爱猫人士制造的舆论越大，学校对陈嫌的保护就会越强。觉得台大派车没必要的话，可以去台大ntu板看看台大学生怎么想，不少人谴责陈嫌的作为但是支持台大派车保护陈嫌。你觉得现场打人的人不对是有人阴谋那是你的选择，但是怀疑台大包庇是根本没有理由的，你无法理解台大的行为只是因为你们的立场是对立的。只要你站在学校基于教育的立场就可以理解为什么台大会这么做。

一堆脑残秀下限 滚回八卦板 原po别跟他们一般见识当做空气就行

快吐了 不是说没有证据是动保动手这还不叫撇清喔阿没什么证据就怀疑台大 这么双重标准还不自觉吗动保去围人芪シQ揍还不能怀疑动保 台大开车去接就要被动保去围人嫌犯被揍还不能怀疑动保 台大开车去接就要被怀疑 这什么标准

郑捷杀人时候是东海学生.也有义务保护他? 有吗?

红明显,我觉得你想太多了,媒体不会想这么多,媒体编故事只是因为他们觉得这样报比较能激起舆论来换阅听率志于激动的那些人是不是团体还是个体户,媒体根本不care

至于退不退学到底跟大家有什么关系啊？因为台大校方没有满足猫本狗本的感情正义，就骂台大也太没逻辑。

妳的瞎猜根本不需要是学校内部人士，只要大概熟悉公家机关运作方式，就看的出来非常荒谬可笑，毫无根据

看到推文婊台大就想嘘。陈嫌是在学生，台大本来就有义务保护。

会交保、限制出境就是因为有逃亡之虞，但是没有羁押必要，这个部分你可以自己去google吗^_^ 实在懒的解释所以这整篇都是你觉得你觉得，根本没什么证据随便瞎猜，为什么别人还要举证反驳妳的瞎猜啊？想觉得别人有阴谋就提出证据好吗？

好吧反正就是看不惯台大在体制内给他的任何协助就是了我想不如把焦点放在怎么避免下次的遗憾发生还比较有意义校方秉持的立场和想要陈生付出惨痛代价的立场就是不一样这样还能讨论什么

（仅回应原po，这只是我自己的想法，我不知道陈母为何不来台帮他。但我认为滥杀生命的价值观误差也许与家庭有关，也许妳觉得他被告了家人没处理很怪，我也觉得，但也可能根本没人理他。但台大对还是学生的他施予协助，我个人认为是没有问题的。当然未来如果有退学，台大理当必须抽身。）

回应N大，你提的在学贩毒犯、在学制毒犯，又或者杀人犯学校态度是否会有所不同，在还没开除学籍之前，学生若向学校求助，学校也是会帮忙，并不会有什么不同（就像郑捷案发之后，东海也没有立刻切割他一样）；但是在退学处分上面，判断有可能不同。因为虽然有了动保法，猫在法律本质上还只是“物”而已，还没有提升到“生命权”的概念，基于公家机关一贯的保守立场，在还未立法、社会普遍承认猫的“生命权”是一种权利不是物的时候，两者的处置或许会有不同。假如对台大有期待的话，当然可以失望，但是我也不觉得台大这样做是错的。不过我觉得能在立法上将猫狗宠物从物提升到生命权是一个可行的方向，但还是有不少讨论的空间，就像是：既然猫狗宠物是生命权，那么是否要禁止这些宠物的买卖？因为生命无价是不允许买卖的，假如许可买卖，那么是否承认猫狗宠物店生命权跟人类还是存在本质上的不同不能相提并论？

不过说实话我觉得当初退学否 并没有造成很强烈一致的社会共识,有不少爱猫人士反弹 但说只是条猫的言论也有作错但罚则到啥程度没那么共识(我个人看新闻的感觉台大的处理有争议 但若一次就退学也许也是争议就是…

我也觉得有一分证据就做一分推论就好，过多的阴谋论与臆测对了解事实并没有帮助。

又脑补台大受威胁利诱，脑补脑脑补脑补脑补不累吗

别提台大了。

因为你回文在我的推文下面啊= =反正没有把我归类进去就好，不想成为"你们"中的一份子。没有任何证据的猜测和连系都是盲目没理智。我看了啊，说到尾那也只是你的质疑= =算了价值观不一样无法沟通，你觉得你质疑很有道理，那就继续质疑吧，我尊重你，就这样。

速站上前线表明维护动物权以及强烈谴责陈生行为的立场。这时就该点一首陈雷的《欢喜就好》来听。别多想了。

另外原po提到羁押问题，首先原po应该要搞清楚羁押的目的是什么，羁押是为了保全后续审判程序的顺利进行，而不是一个处罚的手段。陈嫌虽然有逃亡之虞（因为是侨生），但是只需要限制出境就可以解决逃亡问题，那就无法羁押。看不出来台大在这边有帮到什么忙。

而打人也是确实有发生的事不是吗？你能脑补台大在转移焦点，人家当然也能脑补打人的就是动保，所以我说你们根本没什么分别。

虽然我也很想来个几拳揍到他脸上，但是只要你一出手，你就有能让别人攻击的点。还有台大处理事情的方法真的让人很傻眼==

我不支持这样的行动其实，围观之类的也是，打人的部分也是，到现场也不能做什么，叫叫嚣也无法改变什么，而且媒体他们要的就是这个画面，场面越失控他们越开心，只希望真的有人可以加重虐待动物的刑法

所以有心人士在操作什么的，只是你猜测的，对吧?我一直都不认为打人的就是动保人士，就算是也只是个人行为。但在我看来，你在这篇文表达的，跟那些凭著三两张图否定动保的人，并没有什么分别。而人家好歹还有陈姓嫌犯被挖鼻孔图，而你说白了，就是脑补。当然你有质疑的权利，这个我绝对尊重还有，我只是问了你一句，但你回我也是用了"你们……"，你又是凭什么把我归类呢？

果然出现了“不支持动保就是支持陈嫌”的类似言论了~动保水准就是非我族类 其心必异吗？呵呵

我很讨厌陈嫌。但更讨厌台湾人这种事情做了又上网完全说另外一套都是别人误解的行为

皓扬? M大跟他很熟吼

马阴狗帐号一看就是来乱的啊

http://tinyurl.com/gusj7jk就是嘛，现场明明很和谐，敢质疑的一定是来乱的，再来破坏皇城内的和气爱猫人士会森气气喔~~

要取暖去八卦版+1, 看了眼睛业障重，烦死了！

真的很讨厌一堆人平常不在猫板发文也不留言 遇陈的事情就来这乱板 想取暖滚回八卦板

法律是适用众人的 就算是你口中的坏人也有人权而且这个案件受害者是猫 猫哪来的人权还是说打人的猫本是受害者 可是皓扬又没有对他们出手

为何我完全看不懂某h开头的小朋友想表达啥..是我的问题吗

嘛，打人是不是正义感的表现这个去西哲版讨论吧，要扯道德哲学扯不完。猫友若有要被媒体摆弄来去的人我也没有办法，自己有眼睛脑袋自己去下判断。

就只能在不考虑媒体的煽动之下请大家判断：到底殴打犯人是否正确？

忍无可忍无须再忍 退无可退无须在退 因果循环天理昭彰

台大派公务车接他真的超扯...没退学还保护他这学校的道德伦理根本完全丧失

看样子八成杀猫猫保学历全身而退了吧

如果动手的不是动保团体的人 为什么事后不出来澄清？

如果n大有空嘘文 为什么 不出面宣扬不要以暴制暴

别里那些反动保的鲁蛇啦,看他们谩骂保护动物人士的嘴脸,还有前面来乱的某些人,一副就是很想把陈姓凶手抱回家,却看不惯我们这些喜欢爱护猫狗的人士看陈皓扬白白净净的,我大致能理解那些酸宅荡漾的心情

动不动保我觉得其次 就算没有动保 有必要虐待动物吗?想虐待 怎么不去虐待 你生父生母

推这篇

有些媒体根本乱写，如果法庭内就乱了怎么没人被逮捕?！法庭外被依现行犯逮捕的记者询问是不是爱猫人士，对方只说“我是正义使者”

大部分都是局部放大 挑出来讲 其实很无言

那些被记者拍到动手打人的都是男的 记者圈勾心斗角 可能性很高了

很生气 仔细想想做好自己该做的事就好了 觉得对的事

不然 怎么苹果那张拍得这么正 捕捉的角度这么刚好

很爱键盘理论 真的不要理是最好了!!他们心中早就有答案讲多解释多 真的很浪费时间

请问台大保护他是基于什么?好困惑

噗哧，原来又是一个带风向的？我只是要大家脱离“媒体”，个别思考而已！国小社会都有教何谓正确的判断，也有教认字，大家就不要让老师失望啊~

大大应该转去八卦版试试水温 大家都会过去导正风向的

媒体是乱源是今天才开始的吗？发一篇文章谴责不如去投稿苹果。

最让老师失望的应该非陈嫌莫属了~

哪来的用钱开脱？ 交保又不是无罪他要承担的是法律制裁,不是民众私刑怪警方保护更是莫名,你都看到有人去攻击他了警方是保护他不受民众攻击,不是保护他不用受法律刑罚而且不要把爱猫爱狗的人都拉下水,不是爱护动物的人都会不冷静而且他多次杀猫固然可恶和心理变态但刑责也不到死刑所以法官应该怎么判才符合你们心中的公正？法官也是很衰,判决都没下来就要被骂我知道你坚称打人的不是动保人士但就算打人的不是动保人士,还是有人去攻击陈皓扬

补个血

所以怪警察保护他是不是很莫名警察怎么可能放任陈皓扬给别人攻击

推这篇 昨天看新闻出来 就觉得有问题了

从他被攻击的影片和照片来看,警方保护他是非常必要的你说你们不是帮派也没有带武器,但警方要如何确定这些事他们当然要警慎一点

台大公务车主要是给校安、心辅人员

你觉得现场的攻击没有严重到警方要这样做

http://tinyurl.com/jh7y6g9 呵呵 好理性的猫本

抱歉,警方就是这样看待现场的攻击

台大员工又上班了啊

说实话打人不好 虽然陈是活该但就目前状况来看社会多数人是认为不过死几只猫而已有必要打人吗 然后爱猫人士全被视为暴民 酸猫本的人也从八卦板来了

锁喉又在人家头上尻一拳 好伟大的猫本

动保法刑期最高就只有一年徒刑法官最高最高就只能判一年

有徒刑很重了 为了动物限制人类的自由 怎么想都不合理

请问一下如果判一年你能接受吗

我认为双方认知的前提不同、价值观不同，根本无从讨论起。这里是猫版，对爱猫人来说，人类从来就不比猫更重要，为了猫限制人类自由并没有不合理之处。第二，正是因为动保罚罚则过轻，不然h大你以为他们在打什么的？

补血~说实在价值观不同要怎么讨论，要骂猫本八卦可能更能找到共鸣。

在猫版说人猫本…我是不知道要怎么讨论起。

要来骂爱猫人自我安慰也罢，其实这篇就是要讲这些新闻的部分真实性，要各为自己斟酌注意，不要自我内哄罢了

另外提醒原po，底色上灰色不太好读…

动保法过轻,那你们认为杀猫应该判几年

N大，他只是个爱校人士讲什么都不会听的啦

h大，这有什么好讨论的？那我问你，你认为酒驾应该判几年？酒驾致死、酒驾伤害和酒驾累犯应该判几年？每个人价值观不同、爱猫程度不同，对动保法杀猫罚则上限就会有不同的期许，你打算讨论什么？

就算是爱猫 你还是个人类 要在人类社会生存学跟人类相处

爱猫人和其他“正常”人类相处没什么问题啊，只是在爱猫人眼中，陈嫌的作为让他不配为人罢了，是要谈什么相处？

那应该这样问,陈皓扬的罪要被判几年才符合公平正义

看法不同就给人扣台大员工的帽子 跟八卦那些把反私刑跟虐猫同路人划上等号有什么不同？

价值观不同不能讨论+1我之前去德国 德国朋友说他们要养宠物很严格的 如果发现隔壁的对狗不好都没带去散步之类是可以检举他的 如果他说的是真的只能说 台湾并没有在动物宠物这块费点心思

台湾对动物权的重视远落后于美国和欧洲多数国家也不是新闻就是了，人家有动保警察，我们在喊不过是死几只猫。

问题是我没有说酒驾致死的刑责过轻啊但你觉得现在动保法的刑责过轻不是吗？

德国这样很好啊 如果可以这样会少掉很多问题

喔。那我换一个问题问，虐杀儿童犯是死刑还是无期徒刑比

所以你觉得陈皓扬至少要被判几年 刑责才不算过轻

http://tinyurl.com/z9ea2f7 戳眼勒脖http://tinyurl.com/hx624mo 扯发掐脸

看到八卦板一堆人说不过死了几只猫 真心觉得民众素质…

应该不少人都看过了

问题不在于“我觉得”，我个人觉得如何才不算过轻也根本没意义。你问这个问题，有期待讨论出个什么结果吗？动保法目前还是会往上修法，把刑责和罚则都往上调，这部分不止动保团体在努力，宠物业者其实也是有在推动这一块

的确是死几只猫阿 你吃肉的时候都不会喊阿弥陀佛了

的修法，总之，慢慢期待台湾的进步吧。我吃肉不会啊，但对爱猫人来说，猫和鸡就不一样，价值观不同就不能讨论。“爱有等差”这件事这么难理解吗？自己家的小孩死了，和别人家的小孩死了，对爸爸妈妈来说就是不一样，愤怒的程度也会不同。这不难理解吧？

但你认为一年是过轻没错吧

重点是他去虐猫吧 这不是吃不吃肉的问题

白晓燕案，白冰冰的悲痛和全台其他母亲的悲痛会一样？h大，我认为怎么样、过不过轻，根本不重要。我实在不知道你执著于这个问题是想讨论什么？

你也知道爱有等差 那为了猫把人打成这样不觉得奇怪

我是爱猫人，我不觉得奇怪啊。你重视人远大于猫，才会觉

n大劝你不要浪费口水 你回去找某h的发文就知道了

扯白冰冰就扯远了 白冰冰那个是黑吃黑被人报复

但绝对不会比一只猫被虐杀更让我难过。爱有等差，我是不知道这有多难理解啦。

除非你认为那些猫跟陈皓扬有仇恨在

白晓燕案没扯远喔。白冰冰的确死了一个女儿，但对其他全台有女儿的妈妈来说，悲痛程度不会和白冰冰一样。至于是不是黑吃黑、有没有仇恨，那不是重点，重点是爱就是有等差，全台其他妈妈不会把白晓燕的死当成自己女儿死那样悲痛。人类就是爱有等差的生物，你这么重视人类，怎么会不知道

NaoGaTsu: 第二，正是因为动保罚罚则过轻，不然h大

这一样？爱猫人也是人类喔。

这句话是你说的没错吧

是我说，然后呢？你想表达什么？你那天没看到要求修法的牌子吗？你想讨论什么？

那些人因为动保法过轻所以跑去打人

我是觉得一年就是很轻，有问题?该判几年?我怎么知道，我就认为一年很轻，有什么问题吗qq

嗯，小灯泡一案也有人跑去打人喔。

但我没去打人，也没到场，单纯就是觉得好轻判，不行吗?

但是也讲不出动保法至少要判几年才不算过轻

我不是那些人啊，你应该去问他们，问我作啥？

而你也说了每个人的看法可能都不一样

所以你说这些打人的人因为动保法过轻去打人？

不懂某h一直重复人家的话做什么

h大，我实在不太明白你想说明什么或讨论什么就是了。

他们根本就没有一个标准

他们又不是同一个团体的人，当天有很多动保团体与个体户去抗议，是要有什么一个标准？全台湾在死刑存废上都没有一个共同标准了，没有一个共同标准很奇怪？每个人都有每个人的见解，所以呢？h大你要表达什么？

为了动物限制人类自由怎么想都不合理……所以动物就该被陈剥夺应有的生命？这里是猫版 越想这些越觉得痛心

所以他们打人的理由根本说不通啊

原po 文章的字全反白啦啊啊啊~~

如果抗议陈皓扬刑责太轻的人自己都说不出一个标准

哪里说不通？我实在看不懂哪里说不通，求详解。我不是说了吗？每个人有每个人的见解，他们部分人因为觉

那法官不管怎么判不都会被骂

觉得动保法的刑责太轻应该去找立委而不是法官，三权分立四个字你看得懂吗? 今天动保法设定最重刑期一年就是一年，法官判决超过一年是违法判决。想讨论法律问题可否不要连基本常识都没有。觉得动保法判太轻请去游说你家立委提案修改动保法，法官不是万能的。

揍他两拳，你要问去他们啊，问我作啥？他们打人有他们打人的理由，我又不是他们肚里的蛔虫，问我作甚？法官的确不管怎么判都会被骂啊，法官就算判一年上限，两案并审判两年好了，法官应该还是会被部分人士骂。所以呢

但是那些人不管用(1)动保法刑责太轻(2)陈生不配为人

？

哪里说不通？

(1)抗议动保法过轻,自己讲不出一个标准

问题是台湾社会重视动物权的人有多少?要修法比登天难

于情于理都说得通啊。

(2) 陈生不配为人,他们说猫不是人但也是条生命

他们心中的排序是：猫>生命>阿米巴原虫>>>>>>陈生了解了吗？照他们的逻辑，打陈生的理由倒是很充分哩。在爱猫人的眼中，陈生的地位大概和单细胞真核生物差不了多少。而且有些真核生物的地位还比陈生高，像是你我肚肚内的益生菌，他们太重要了，所以必须比较重视一点。

我也觉得动保法太轻啊，可问题是殴打陈嫌跟修改动保法有什么目的和手段上的关联性吗? 殴打陈嫌有助于日后动保法的修正吗? 今天事实上就是有人出手啦，不管出手的人是爱猫还是趁乱搞破坏的，对于猫咪与人类共存的目标都是负面宣传，这样也违反TNR一开始的初衷。不管打人的是谁，共同谴责殴打陈嫌的人才是明智之举。

弄个题外话，小偷和护妻自卫的受害人不也是死者最大..

动保法修得再重，陈嫌的罪责都不会被溯及既往加重，他杀

猫死了，人还活着，所以标准不同。

抱歉一直插到N大的楼

所以出手的人，你也不能说他们错，因为他们心中的公平正义，修法并不能带给他们。

不对喔,你说的是他们心中的想法,不是他们的逻辑他们心中的想法是猫最重要

他们心中的想法就是他们的逻辑。你的价值观就是你的逻辑。他们把猫看得比陈生重要，就是他们的逻辑。他们的价值观和你的不同，不代表就是他们错。

但他们的逻辑是动物的生命一样高,猫不是人也是条生命

谁和你说动物的生命一样高了，我是不相信有人这么矫情啦

所以陈生虐猫不配为人,我们可以去打他

没吧,你仔细去看看他们的说词

一堆没在现场看电视在那边比手画脚，有去现场的就知道现场媒体记者有多少！不要老是躲在萤幕前打字，社会就是这样子才不会进步。与其在这边打字多去关心您关心的人事物吧。我去现场直播了整个记者会，那是因为我知道很多人不能到现场去参与活动，这是我希望能够把一

这样有回答到你的问题吗？ :)

我非常仔细地看过他们的说词了，因为我也认识其中一些人:) 我很肯定他们没这么矫情地把阿米巴原虫看得和樱花钩

他们内心真正的想法是猫是他们的一切,谁动猫谁就完蛋

吻鲑一样重要 :) 好了，所以呢？嘛，我个人不会读心术，所以不知道他们“全部人”内心真

所以只好用 动物的生命是一样重要的 猫不是人但生命一样尊贵这种话来支持他们打人

嘛，你要这么认为也无妨就是了。所以呢？就算他们认为猫是最重要的，谁动到猫谁就完蛋。那又如何？这不就是爱有等差的实质表现？

同意g大...觉得动物没有被保护到，应该要从修法开始讨论，况且台湾重视动物保护是这几年的事，而我们的立委能力又不是很好，动保法立的乱七八糟，应该去讨论的是动保法本身而不是法官判多重这件事

回arena ,我目前关心的人事物,就是有人打陈皓扬这件事

最近才上修了不是吗？修法很少能一次到位的，慢慢来吧h大，如果你要讨论的只是“怎么可以打人？”这件事的话，那就没什么好讨论的了。因为他们打了，而且很多爱猫人觉得“干得好！”(去看看猫疯)。你如果想讨论的只是“打人这件事道不道德(对不对)”，你可以左转去西哲版，我记得西哲版有很多讨论道德哲学相关的讨论串了。

那在猫版有关这件事情可以讨论什么？

讨论猫。

而且判刑这件事也是有很多考量，实务上常有取中间值的做法，民众往往不能接受（为什么不是判到顶！？）但是对审判法官而言，能判的刑度就是这样长而已，如果他今天判到

台湾的环境算了吧。就算引进像新加坡的鞭刑，也会有人说“不过是死几只猫，有必要处罚这么重吗？”。觉得过轻的就只有爱猫人而已。

引进鞭刑干嘛 台湾是民主国家

台湾是民主国家也有死刑。有没有鞭刑和民不民主有啥关系？？总之，那不是重点。反正台湾动保法要修到完备还有很长的路要走。

你如果说强制上心理辅导爱护动物课程还能接受 鞭刑为了畜生的权利要损失人类的权利 我们还是人权国家拜托

陈生上过心辅课了啊，有用的话，斑斑就不会死。嘛，说了价值观不同，我们就不认为猫是畜生哩，不爱看可

所以您关心的是小学生都知道打人是对不对的问题？我

先生你还是活在人类的社会 你不是泰山

以不要看，我们就认为陈生杀了猫被限制权利活该，而且还不够哩 :)我们是活在人类社会啊，人类社会中又不是只有一个群体，我们爱活在“认为猫比陈生更重要”的群体，不行吗？ :)我们就认为大橘子和斑斑的死，陈生需要付出更多的代价，就算这就是我们的价值观，那也是我们的自由，不行吗？:)美国、德国也是人权国家，怎么没看到他们像台湾这么不重视动物权？ :)

所以在猫版这篇心得的下面到底能够讨论什么

“猫”。

我真的已经不知道你们到底想怎样 我们对你们已经很容忍

民主国家是相互尊重，爱猫人和你们一样都是同等公民，拥

连吃狗猫肉的自由都要剥夺我们了 你们还觉得不够

问题讨论的法律是跟猫有关的法律

动物不是玩具!!牠也是一条活生生!!!

他们的行为思绪也是跟猫有关

。没人你不能去推动修法嘛 :) 加油。

这篇心得不是主要是要说"媒体许多假象"，不要随风起舞吗?扯了这么多然后来问这篇讨论什么...

本来是可以吃的 你们没事去找立委施压修那种烂法

喔，那是因为我们是民主国家啊，我们声音大，所以修法了

你可以去促进修法要求列入经济动物，用容忍会不会太自以为

到宠物版来讲食用性，你要不要左转去别版找同好?

要是无法推动修法，那就没办法了，乖乖遵守动保法吧。或是你可以移民去可以吃猫狗肉的国家，太平洋大西洋印度

现在一年徒刑已经很重到很离谱了竟然有人说太轻

洋，很多洋都没加盖。喔，一年徒刑肯定还会上修的。你会看到更离谱的 :)

N大，这样他会我们也移民去动保法完整的国家啦

台湾会这么乱 我想在这里已经看到原因了

影片都出来了......

猫狗没办法全都跟着移民啊，所以只好推动台湾动保法的修

我就是要吃肉 你们只要再乱一天 我就支持陈皓扬一天

哪个国家能让全台湾的猫狗都全移民过去你先找来先 :)ok啊，去吃，那是你的自由。支持陈皓扬也是你的自由。

你们自己移过去就好 这里的猫狗我们来处理

抱歉没办法 :) 你们只能去推动修法和动保团体比声音大了加油呢 :)

放著猫狗在台湾实在太危险囉 :D 动保团体会继续加油的。

我真的无法理解猫本的逻辑思考

M大 什么本来就可以吃??你说清楚啊

不好意思 这里是人类社会 你要那样爱动物我想泰山更适合

大概是说动保法立法前的台湾吧，台湾早期是也有香肉店。正因为是人类社会，而且很不幸我们是民主国家，所以我们真要在水泥丛林里当泰山你也没办法 :)“欧咿欧咿欧~~~”。好了，这样你有满意吗？ :)

不会啊 我想亚马逊很适合你们 可以考虑游过去一下

太热，而且有原生物种，不考虑。下一个。而且台湾电费比较便宜。

我们爱猫狗而已，本人最爱吃牛，不爱全部动物。

M大 请你注意你的留言 不然你又要被水桶了

不要提醒他要被水桶呀XD 让他慢慢说 慢走不送！

他只是来找架吵，你们还跟他认真干嘛。

想红的人不用理他 陈勒死猫别人勒他脖子 有什么不对吗？

最近猫版很多奇人~

你这篇逻辑感觉在八卦会被嘘…

剥夺吃猫吃狗的自由勒哈哈，你怎么不说古代还可以吃人，为啥现在不准大家吃xDD？

文章中间怎么一片空白@@

只会脑补台大包庇跟故意想激怒人= =

嘘h大，你是地球人，就得学会跟所有动物相处

台大是公家机关，当然出公家车之前这个人的惩处也是，不了解公家机关的内部作业，只会脑补学校包庇，有够无言

慢走不送

因为台大是学校，学校存在目的是什么？教育。陈嫌虐猫当然不对，这个司法会制裁，假如学校在第一次事发之后就直接开除学籍，完全不顾教育本质才是最不负责任的作法。拜托直接退学多轻松，保持学校名誉又不用花任何时间辅导也不会接一堆抗议电话，超级轻松省事，但是假如台大真的这样做，那怎么有资格说自己是一间学校，在做教育？

陈是侨生，请问在台湾除了学校有人可以处理吗?

另外任何学生在收到惩处会退学处分之前，他就是学生，犯任何罪学校都会有相同处置，根本就没有特殊情况

今天陈如果出了意外要负责的就是台大，台大不出面行吗?既然只能用学校名义哪来的立足点使用私家车?如果因为台大用公家车就可以被脑补成学校包庇犯罪者，那只能说原来埋到土里也会中枪

另外公家车部分，请问不出公家车，派谁的私家车？公事就是派公家车；不然叫出租车，用公会出出租车钱会不会又被批评？？（补错字）公费出出租车钱

一边撇清说打人非动保一边说台大阴谋论 真高尚

认真讲，台大遇到陈嫌做出这种事还不切割，比起把打人的切割成卧底故意闹事的，差很多啦

这板都有人说想拿刀捅了 爱猫人士揍他又有什么奇怪还要影射乔装真好笑

所以若今天台大出了在学杀人犯，台大也会以教育为优先不先开除学籍吗？我觉得默认“死的只是猫”的前提到猫版来讨论，这件事蛮离奇的。陈嫌要保护自己，可以自己出钱租私家车。

那个人渣虐杀浪猫属于台大校务吗？为何需要用公务车护送人渣?若属于校务，为何不能接受公评?为何选择不开除那个人渣的学籍?

刚才在八卦板看到一篇一个台大生说他同学疑似性侵被告 也没公务车来接他不懂公务车适用范围?

猫版就是谈猫的 讨论法律去其他版

如果台大的责任在教育辅导不是制裁，那在台大的安抚与辅导之下，人渣继续虐杀动物，校方没有责任?

闹板干麻 懂不懂人类秩序啊

可以号召暴力份子们去围殴性侵犯啊 看台大会不会派公务车接送 不过暴力份子们可能关心浪猫胜过有人被性侵吧毕竟价值观不同嘛:)

哪来的暴力份子？真的是暴力份子的话，我看现在应该已经在陈嫌新家位置附近站岗了吧？

哪来的暴力份子？需要贴新闻照片给你看吗？

原来如此。打小灯泡凶手的人叫正义哥，打陈嫌的就叫暴力份子了。是我中文不好，抱歉。

打小灯泡凶手的人跟打陈嫌多人一模一样啦xD有什么差别

是啊，都很有正气与正义感，没有差别。

学生被告向学校求助，学校就会同样这样做，尤其是陈嫌这种大众瞩目案件，民众越愤怒，手段越激进，学校就一定会越保护学生打人是正义感？理滥情盲还差不多

题外话，我想这就是为什么台湾的司法系统总是给民众一种

你可以指出一下我哪里说过殴打王嫌的就是正义哥吗？求教

哦哦对啊，媒体说动保团体殴打陈嫌就是带风向有人反串，然后媒体说恐龙法官司法不公的时候突然又可以相信了xD

https://goo.gl/7MGm9t 答案在这

↑这是传说中的小卡?

原来已经到了传说的等极阿....

我还以为北院前记者会是台大校友办的说.....晕了红白歌合战那晚 陈皓扬在圣诞节后杀猫的事情开始发酵绝大多数的猫友 因为爱猫 碰到这种事会比较偏激 你知道的 台大后来也知道的 这大概就是我认知里的猫友会做的事情可是不知道的台大校友感到受辱 去FB搞了一个平台"公民社会监督大橘子案"以我follow到现在 只知道这个平台 而且这平台的诉求是温柔理性的补充一下我认知里的猫友会做的事情=有时候言语比较偏激仅止于如此 还没见过为了猫打人打这么狠的所以啊 我相信元波说的 只是我觉得媒体烙来的比较有可能那几个壮汉攻击陈皓扬的技巧还蛮纯熟的 Z频道还有摔角吧建议去浏览一下公民社会监督大橘子这个平台 坚定温柔理性受不了李茂生的是 他只看得到媒体喂给他的画面 却没瞅到旁边少说100多个以上的人是没动手的然后嘛 因打人这件事引来了几个ID 说你们是半路插花也不为过 台大校友半年以上心血啊 付之阙如了吧完全没法再去期待 能因为陈皓扬虐猫新增啥法源依据了本来想说看能不能因为这件事 来个宠物食品管理法^顺便

记者会不是卡小姐办的啦，是你说的那个平台办，知道卡小姐当天要去，他们也很害怕啦

抖~~~~~~