楼主:
SoSoFa (沙发马铃薯)
2014-09-22 00:40:17想要征求养猫用品,以台南市区为主,
像猫便盆,水食盆,猫砂,提篮,饲料,指剪,猫抓板,毛刷等
因为想收养一只刚断奶的小幼猫,
但它还没打疫苗也还没结扎,
自已本身是学生,经济能力许可但不宽,
有意愿养她一辈子,
才想说上网征求减少第一个月的开销,
等以后钱够再慢慢添购
谢谢大家
如果连用品都有困难的话，有想过未来医疗费的问题吗？
少数医院或许可以分期付款，但总金额还是很大的开销啊
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 00:51:00
那你可以告诉我是怎么样的庞大法吗?
随随便便住个院上万，甚至开刀、肿瘤可能的十几万呢？
点滴、药品，我家狗住院一周加上后续治疗就花了六七万
作者:
migan22 (migan22)
2014-09-22 00:53:00刚断奶的话还要好一阵子才结扎吧?
猫抓板 我都自己剪纸箱来做疫苗 国宾后的力辰 说两三个月再打台南有免费打疫苗 狂犬病的活动 你应该去了解
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:01:00
嗯嗯,原来结扎要晚点,但疫苗是确定要了
我前几天有看到 台南有认养活动 还可以免费打疫苗小猫 应该不用..你如果要 我有硬一点的纸箱可以给你
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:03:00
那只幼猫是浪猫,是抱去就可以帮打吗?
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:04:00
喔喔太好了,谢谢你
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:06:00提篮,指剪,猫抓板,毛刷←非第一个月比要品
作者:
angelH0516 (真˙安乔之Maple超可爱)
2014-09-22 01:06:00小猫目前只需要猫砂 猫砂盆 水碗 饭碗 罐头跟幼猫饲料就好了…
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:07:00
原来如此,谢谢大家指导
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:07:00“但它还没打疫苗”你知道二手用品的病毒传染机率吗 ？
作者:
angelH0516 (真˙安乔之Maple超可爱)
2014-09-22 01:08:00玩具可以自己做，我前天用了一颗铃铛 一张纸跟一綑毛线，她就玩得超开心了
只是想提醒妳，有爱并不能解决经济上的问题...还是得要有心理准备。
猫草自己种 晒干 中西区布店买一些布回来缝我们家的小猫就玩翻了
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:10:00原来如此 ！？ 为何不晓得生活基本就是吃喝拉撒…
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:10:00
惊!还有猫草
作者:
angelH0516 (真˙安乔之Maple超可爱)
2014-09-22 01:10:00作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:13:00用学生名义+爱心保证来征求.看起来你是想省钱而已
幼猫抵抗力差的状况下建议生活用品还是自行购买，包含妳做的鲜食是不是营养均衡也要注意...
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:14:00诚心建议尽早安排找其他认养人吧，牠会是你的麻烦
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:16:00根本什么功课程都没做足就要养……
并不是我建议，而是要看你自己的经济状况去衡量吧！如果觉得动辄花到上万的医疗费可以想办法负担，那妳就养吧，但如果有疑虑，就放弃／
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:17:00网络上有篇医药费一次两万三的 Google一下吧
我家猫上周光照个胃镜就4200飞了...结论：并不是有爱就能克服一切因素。
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:19:00五月 上呼吸道感染3800飞了
作者:
cocoh (爆肝妹只)
2014-09-22 01:23:00想要养，就要先负担的起你上面想征求的这些东西，能够准备好基本的东西，想养再来说吧
不是什么大部分人都无法这样负担，而是遇到了你只能努力拿出钱去负担，我也是学生跟你一样过来人只是建议你有一笔钱去应付紧急需求
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:25:00
那你有家里经济支持吗?
养在家不代表不会生病，慢性肾衰竭还有很多都是在家也会得到的病!我都是拿我打工的钱去支付喔所以才建议你要有一笔钱去应付紧急需求
我是学生，也是中途，目前手边共五猫，没跟家里拿半毛
不过如果真的生病你就让他等死的话...建议先不要比较好
作者:
cocoh (爆肝妹只)
2014-09-22 01:27:00宠物的医疗费不比我人类，动辄普通感冒就要500块钱起跳
猫比狗敏感多了，相较于狗更容易身体出状况，请慎思。
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:28:00
喔喔可以请教你一个月收入多少吗?算上家里给的生活费?
我没跟家里拿半毛生活费，全部都是自己赚来的。光四猫一个月的伙食费至少就要10000-12000。Ps.我家主食是自制生食,全湿。
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 01:33:00
天啊,你真的太强了...我去餐厅当服务生一个月也才八千
动物看医生真的不便宜，所以要想清楚，不是吓你...我中途的一只半瘫猫，二月到八月底，就烧了大概十来万
没有恶意，但是如果他生病只能等死，强烈建议你把猫咪留给下一个认养人，现代人应该已经很少会让自己的宠物等死了
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:43:00跳针模式启动。各位大德不用浪费时间陪他哈啦了。
作者:
ianlblt (IAN)
2014-09-22 01:43:00前面觉得都还好，看到生病了只能等死我觉得…还是让给其他认养人好了
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 01:45:00这小孩什么都有借口，回答口吻也不太得体，再讲都多余
想请问一下，因为你有提到你有帮助过狗狗打点滴灌药，那你应该会了解那些医药费吧？应该不是小数目才对，猫咪也是噢精华区有一区是医疗相关的，包含检验的大概价格(不含治疗)你可以去看一下，顺便提醒猫咪生病的时候并不是做一次检验就行，可能每次回诊都要做检验，所以就算一次花2000~3000累积起来还是很惊人的，这样可能就会比较有概念为什么大家会建议如果原po没有很足够的金源把猫咪留给下一个人会比较好一点
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 02:10:00
谢谢,我还没和中途说我不养了中途就来信拒绝了
作者: DWH 2014-09-22 02:12:00
原po不用理这些人，一堆穷人也在生小孩，更该死
作者:
setaki (kis)
2014-09-22 02:16:00你知道为什么你会被建议别养吗？临时捡到猫的状况很多人都有,先推你没送收容所，但你的想法是我穷所以我征求，这样的想法和语气会让人担心如果猫病了要花庞大的医药费你会不会扔弃牠?没钱有没钱的养法，五金百货可以买个普通塑胶碗，公文林可以当猫砂盆,猫抓板可以纸箱或木制洗衣板，玩具可以揉纸球、拆纸袋的绳子,板上有些文可以爬一下，用品可以慢慢补齐，知识可以慢慢补充，不是我没钱有爱心要养你们还凶什么
结果有人根本完全误解别人的好意 什么叫穷人生小孩就该死，根本搞不清楚重点= =
穷人一样有穷人的养法，可是看医生的医药费一样要有这根本不是什么没钱就不该生小孩的讲法难道你没钱就不让她看医生了吗?事前先有一笔钱存著预备所以才建议你要有一笔钱去应付紧急需求
作者:
setaki (kis)
2014-09-22 02:24:00“它如果生病了我只能看着他死,就这样.”跟“我来征求用品也是想省下医疗基金”...请问？
在台南推荐你犬贵族or超现场 都是便宜的宠物店或是上网搜寻宠物小地摊
作者:
angelH0516 (真˙安乔之Maple超可爱)
2014-09-22 02:34:00大家好像很不喜欢学生养猫齁…
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 02:36:00
因为没钱没办法应付医疗需求啊
不是不喜欢学生养，是学生变量太大。有没有固定经济来源就是一个问题...
我也是学生养猫，经济不宽裕是真的，不过身上有过去打工慢慢存起来的钱，我家其中一只猫前阵子尿不出来有结石，光是看诊、买处方饲料、超音波等，零零总总一个月内也喷了万元多，所以建议若要养，还是得想好猫咪真不幸生病，钱要从何而来唷！如果大病没钱要让猫咪等死，那诚心建议让给下一位认养人会比较好:)
不管如何，观念本身就有差距了，我也碰过打零工的让猫吃好穿好用好，自己省得很，猫咪的医疗费用也没省过。是要不要、愿不愿意、想不想的问题而已～
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 03:20:00
上面a大也讲了,光一个结石问题一个月就花一万了....真的发现自己没办法养猫已经很伤心了,有必要再这样踩吗?
就事论事而已，为了要养猫自己想办法工作，不然伸手？从头到尾在讨论的都是"观念"。如果愿意真的把猫咪当家人，再多医药费还是得花的。养之前就要考虑清楚未来的种种可能，负责一点都不难
作者: e790131 (因为很爱所以更害怕失去) 2014-09-22 03:34:00
B大的意思是你可以考虑换工作增加收入吧打工经验80%的人有，十年前我打工ㄧ个月有一万多，依当时经济算高的了，你应该思考如何让自己生活过更好，就算顾好课业，以后工作可能也才两万多，趁在学时期先存一些吧。你的学费不是助贷的吧。可以努力找一下喔，这就是刚b大说的观念问题。你在这回文，不如去找工作？或许被你找到多2-3千也好的工作。
楼主: SoSoFa (沙发马铃薯) 2014-09-22 03:46:00
我只是心情不好才晚睡的,不然平时没那么晚
作者:
amemura (BLよりBromance)
2014-09-22 04:35:00收入不高课业又重的话，可以暂缓一下养猫的事啊照顾/教养小猫也是要不少心力的，你忙着念书打工的话又有多少时间可以教小猫猫规矩？还有你征的东西很多都不是养刚断奶小猫第一个月就需要的必要物品，甚至连结扎费都不是现在就需要的我也有如同楼下那篇回文说的一样的感觉“你就只是想拿免钱的省自己的钱”的感觉…= =
作者:
guemao (肝为罢极之本)
2014-09-22 04:46:00先存钱吧 刚来猫板初期有板友餽赠一些物品，例如猫砂猫笼以及饲料。但这些物品后来都再转给比我还有能力顾数十只猫的阿北。因为阿北是LKK，我也没那么大的毅力像他那样长期付出。养猫的预算就跟精华区讲的一样，先准备15K~20K再来吧~上面推文刚才仔细看完 八卦是 最近朋友认识一个小萝莉北上工作 为了经济独立 还能养猫 下海当传播妹
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 06:32:00脑补的小孩。大家心疼的是猫不是你。还好中途有判断能力没因为你的一头热误了小猫的未来
刚断奶就要结扎，妳确定？然后妳要养猫居然也不做功课连什么时候结扎打疫苗都不如果有心，就是分期付款借钱也会救，不是让他死穷有穷的养法，不是都要当伸手牌，你又知道要来的东西上有没有病菌？别什么都拿学生当借口。若中途答应你又反悔岂不是造成人家困扰？
作者: bo810123 (念乐) 2014-09-22 08:08:00
像我也只是个学生 我宁愿自己省一点也会让猫咪过的很好不要说我跟家人拿钱 不好意思 我国中就离开家里 现在带着3+1的毛宝贝 还在帮忙做中途 他们虽然住的只有小小房间 但吃的用的我也不马虎 就连一点小事我也怕出事 马上带到医院 说自己只领8000 那可以努力一点争取好的公司重复说你是学生只有8000 来版上要东西 连小猫常识都不知道 跟乞讨有什么两样
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-09-22 08:12:00如果你有先到diy区看过的话，我相信你不会上来要用品另外台南不是缺工潮中吗？我听到的消息是周日搬板模学徒一日2000耶...
作者:
danterip (dante)
2014-09-22 09:06:00学生看医生有特价嘛？衡量自己的能力吧
作者:
aliciaya (alicia)
2014-09-22 09:12:00建议存点$再开始养，第一个月开销的确很大
你不要养是对的 先讲乾乾吧 好的真的不便宜 还有医疗费 也不是你负担的起的 等你出社会有稳定的收入再考虑吧
作者:
amemura (BLよりBromance)
2014-09-22 10:09:001.你养猫前为什么不先好好做功课呢？没常识还好意思这么理直气壮喔？省下的钱应付养猫的医疗开支？你连猫生病会花多少钱都没概念了好意思这样回我？XD“反正都开口了为什么不顺便要更多呢?”只有这句很老实
第一个月会比较大，但是就我个人经历，后面除了饲料玩具预防针，其他很少花到...也没生病过我养的时候还是学生，那时候不会觉得负担很大...
作者:
KK0911 (MoMo酱)
2014-09-22 10:31:00laurine1102：上次那个被嘘爆的已经养了一只美短……昨天在fb上有看到……最后便盆猫沙还是跟学弟要的什么都推不知道，连功课都不做，我是中途也会打枪你
已经决定不养了其实也不需要多花时间回复,趁这段时间好好充实自己出社会找薪水好一些的工作吧这样对自己和将来的宠物都会很棒的～
作者:
KK0911 (MoMo酱)
2014-09-22 10:48:00你应该是要先做完功课再写认养信才约看猫吧…什么都不知道是在养？？你是鲁蛇窝台南阿不就板友的错
作者:
AmadeGX (樱纭 司)
2014-09-22 10:56:00一开始没被嘘还真是有保佑 被嘘之后态度就现出原形了..
作者: Mupp (苹果云) 2014-09-22 10:56:00
你要养猫 结果一直在跳针说照顾过狗 ..?
原po也是有爱心的 只是不懂的事比较多 我也都不懂阿感觉原po只是不擅于表达 所以让大家感觉他态度不好
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 11:00:00不是吧！重头开始看就会明白他有多么怨天尤人愤世嫉俗以为每个人都没苦过一样，没嘘他已经是大德们的客气了
楼上 确实有这种感觉 原po心理应该不知道自己怎么了我个人也觉得大家都热烈回应没嘘文跟别版比好多了
什么功课都没做就先要东西不就是伸手牌，还习惯不同咧？
作者:
amemura (BLよりBromance)
2014-09-22 11:05:00做过中途还什么基本知识都不懂？你做的是哪种中途啊？
你跟中途约看猫又反悔就是浪费中途时间就是因为有你这种人，才会大家都不想送猫给学生
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 11:12:00大家都睡醒了,这才是大家不爽的状态,最初没被嘘时原po即已爆走
excuse大，你的case和他不同啦！我敬佩你做的
其实我对猫咪也很不了解 我没养过 功课也没做 囧只是身边刚好有几个养猫的朋友 很热心的告诉我 XD
KK0911 唉真为那只猫担心= = (补嘘拜托我也是学生，我养猫的东西第一个月也是省吃俭用想办法给她买新的，现在她也吃全湿食，主食罐很贵，我也是想办法每个月都要省钱给她买罐头吃。我宁愿自己随便吃也要给她吃好的，少在那边拿学生身份当借口了zzz
其实我也都假借自己是考生跟我姊姊哭穷但是我只敢跟姊姊哭穷 呜呜 QQ
作者:
KK0911 (MoMo酱)
2014-09-22 12:23:00存钱培养专业吧，手不能挑肩不能提又不为自己想只会愤世嫉俗…现在当鲁蛇未来还是鲁蛇…谁的钱不是靠双手
作者:
guemao (肝为罢极之本)
2014-09-22 12:25:00来猫板当乞丐 养的却是......
就是有你这种人大家才不喜欢学生养猫啦！不爬文不做功课就伸手牌还借口一堆，被戳破还脑羞。无知不是错，但不要拿来当理由
作者: pepepe (突破现状) 2014-09-22 12:29:00
怎么能这么理直气壮啊？这种小孩，国家未来堪虑跟人要东西，连最基本让人感觉你有用心做功课有诚意都做不到，这是大家反感的主因，了解吗？相反的是一直反呛，再一直反驳只更显现自己是个不懂人情世故的小孩，反复跳针中途过狗也无济于事，希望你好好思考一下
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-09-22 12:39:00虽然养猫不是学生时期，但一个月能活用的钱跟你一样8000真的有那么难吗?建议你如果还是想养猫的话，先把没有保存期限的用品慢慢
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-09-22 12:42:00买起来。
作者:
mini897 (bobo)
2014-09-22 12:48:00台南还有免费植芯片+结扎+狂犬病疫苗的活动
狗狗都野放粗养，被蚊子叮就心丝虫了 建议还是去看些养猫养狗的基本书籍，狗跟猫的营养需求还不一样，喂饲料又很容易摄取水份不足，有心养就多去看相关的吧
观念不对又不听建议还脑羞骂人!还好猫没给你脾气这么不好EQ又低,猫让你带回去会不会被打死我养第一只猫的时候也是什么都不懂,做功课很难吗？自己都养不活了就不要牵连另一条生命!猫是生命不是玩具!很感谢你愿意不离不弃,但是请充实常识和知识
作者:
firstname (firstname)
2014-09-22 16:01:00上站次数15次文章数3篇就能知道PTT有什么风气??你看文的速度比不上网友回文的速度 但你对PTT风气倒是挺了解的样子
作者:
li72716 (Ｗｕ.)
2014-09-22 16:06:00啊就脑补技能无敌呀！不爽还飙脏话这年头很多人误把PTT当许愿池，心态很不可取
只好回你推文问题：我出社会才养猫，我付得起。我家的三猫一次炸个两三万的都有，针灸一个月要4800~6000我也照付，请问你有问题吗? 很困难吗? 那别养我也经济能力许可但有限啊~ 只是还养得起我的猫罢了
一个月两三千就要看猫死 你有事吗 没那屁股就别吃那泻药连最基本的东西都要伸手乞讨你好意思喔
Ps.本人养猫全部自费，哪来建议当伸手牌了？请看清楚。"不然伸手吗"?
作者: almond77 (杏仁) 2014-09-22 16:32:00
是在凶什么 你想省钱别人有什么好眼红的啦哈哈
作者: almond77 (杏仁) 2014-09-22 16:40:00
自己一直说常识不足，被指正还发脾气 如果你说的负责是猫生病没钱就让他死，这样在你眼里生命也不是那么重要，光有冲动是无济于事der看不惯ptt一直歪还来发问 谁一直歪的，别人建议入不了眼，重复跳针只有8000
饭钱一天不到100还敢说想养猫哦，先想办法养活你自己比较实在拉，态度有够差的难怪会被嘘成这样ㄏㄏ
说真的先顾好自己，再谈养宠物吧，不管猫狗，好好照顾，活个7-8年都没问题，这几年要求学就业都要带着他们一起生活，经济上和未来居住的地方请一起考虑。
有时间一直回文 不如多花一点时间充实自己从一件小事情就能够看出一个人的态度 别这么听不进去别人的建议 人家也没欠你 实在是很糟糕的态度要养就用心做功课衡量自己的能力 不要养就好好提升能力
我也是学生，一个月收入只有三千，还是包括电话费的但我可以为了猫，边上课边打工存钱想养宠物，就是要存钱，存他们以备不时之需的医药费这样子心态的你，决定不养是最好的，为那只幼猫感到开心
作者: ifican02 (猫猫猫) 2014-09-22 18:02:00
我也学生养猫 努力给猫过好生活看你这样不听别人建议猫猫别给你养比较好
说真的养猫要做很多功课，你这哪门子做过功课东西伸手要一要就好，生命可不是这样的。
作者:
hyc524 (喵啦咪啦喵)
2014-09-22 18:04:00我家猫从柜子上摔下，医疗费5000，这不是疫苗可以预防的
从头到尾没人叫你伸手、换工作，只提醒你要养就要有心理准备。自己听不进去就罢了，千错万错都是别人的错吗
不用到你来跟我说为人处世的基本态度 为了争赢而不断用
自己无限上纲解读，再来怪版友弄坏你的心情...这里不是你的个版好吗？要发泄请去别的地方。
作者:
firstname (firstname)
2014-09-22 18:18:00好凶喔!给你面子不说出来而已 谁不晓得你用分身上来讨东西呢?自己情绪管理好一点吧!冷静看一下我给你两篇文
作者:
firstname (firstname)
2014-09-22 18:20:00章用的都是推文 在你回我之前可没嘘过你,也没要批评你怎么养猫 不用草木皆兵 对每个推文都炸毛"你是没听过分身吗?"本来就很呛啊= = 谁不晓的有分身?还有用分身征东西不用这么理直气壮 这会让人觉得你怎么有本事不敢开本尊上来发文?如果真的那么站得住脚的话?w自己去看清楚我的推文 用一个上站数少的分身来PTT发问然后嫌PTT风气不好 你知道这代表什么意思吗????来这问然后嫌这边的人 那会让人觉得你怎么不去别的地方发问?有人来发问之后嫌该讨论区风气差的吗???前面整篇看下来,差不多每个嘘的你都回呛了 连我用推的你也有意见 如果你自己没自觉你口气差的话.......
作者: bo810123 (念乐) 2014-09-22 18:37:00
上来丢自己脸说要孝亲父母拿钱回家还要水费电费房租费
作者:
firstname (firstname)
2014-09-22 18:37:00那感觉怎么讲你也听不进去吧~那你主ID还真新 才上站15次w 那意思就是你是来PTT发问你却嫌PTT风气差 有种爱嫌又要来这边问的感觉 这样懂吗然后不养就算了 自己决定好了就好了 我也不是没被呛过你也不用太生气 网络世界关掉就海阔天空了才打到一半又被嫌没善意(=￣ω￣=)算了懒得打了 我最一开始给你的推文也只跟你说上站数少还嫌PTT风气 讲这而已~你要是不自暴分身 口气还那么差后面也不会嘘你啊^^ "你是不知道有XX喔"这种口气本来就不好 你以后问别人一些问题 人家如果回你"你是不知道有XX喔"这类的话 看你会觉得如何囉XD 如果真的不觉得自己有哪里口气有问题 那前面人家讲的感觉你的确很容易跟人起争执 这篇里大概除了给你拍拍 鼓励你以外的 其他你回的口气都.......也完全称不上友善吧XD
作者:
firstname (firstname)
2014-09-22 18:58:00我本来还有更多想讲的 但是打到一半就被嫌没善意....w
作者: iriscyc (iris) 2014-09-22 19:39:00
你中途过狗，只是不是“花自己的钱”去中途，所以才没有
这样就骂我干?嫌我三千弱? 三千可以缴那么多喔齁?嫌自己花费重就不要肖想养什么宠物就算是养狗也是一样花费重，牵扯有的没的嘘一下就要抓狂，说你的问题就是指责根本就是没要听人讲就别上来发问我养的是四只猫，生活费三千其余自己赚来存讲一下就随便炸毛，啧，还直接骂我干，什么样子的人阿
作者: almond77 (杏仁) 2014-09-22 20:48:00
讲话干干叫 当你个版腻？
没钱妳就只会伸手借喔？多兼差工作很难？逐字稿、电访、市调、临时工、发传单。不过幸好妳不养猫了!
作者:
vevally (油桐雪)
2014-09-22 22:39:00给个拍拍好了 前五则推文决定了一篇文章的走向XD
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-09-22 22:44:00这次应该是自己回文方式决定推文方向～
作者:
dt94206052 (A-pple icetea)
2014-09-22 23:34:00没有饲养猫咪的知识就来领养，然后又一直强调自己是什么多有行动力的人，说什么行动>思考，最鄙视你这种……，做什么事之前都不经大脑，就连最基本的爬文都不会，行动力再高有什么用啊？猫咪生病时跑一百家、一千家医院看哪个医生能免费给你治疗猫咪？想要以最小支出治好猫？又达到相同效果？醒醒吧你！然后都自己说自己有多负责就好啦！自己都对自己负责不了，要别人相信你会对猫负责？听你在XX！不然怎么还是在台南那当鲁蛇？彻彻底底的loser