Re: [问题/其他] 猫的时间感与思维?

楼主: bencheming (斑鸠明)   2014-06-17 10:28:50
简单回一下~
感谢原PO的经验分享..
我是比较希望以客观的角度去理解这些
并不是为猫做"无情"的默认立场。
※ 引述《moonshade (一只欧拉猫)》之铭言:
: 每次看到这种狗派文章有点懒得理,今天有点无聊来回一下。
: 动物没有时间感的话要怎么在四季生存?冬天的猎场猎物跟
: 夏天一定不一样,候鸟也不是开始冷了才迁移,
: 时间到了就要提前迁移。
: 说狗好了,你觉得狗没有时间感吗?
: 一天看不到主人,跟一周看不到,跟一年看不到,有多大差别?
: 猫也是一样,我每天只要晚回家一开门通常就是三只猫在等,
: 也不是要食物,因为我家的猫是任食,我出国几个礼拜回家
: 回家一定是绕着我团团转,我睡觉的时候就会站着一直看,
: 不过回家过几天又会恢复成猫老爷样。
我认为狗是有时间感的,原文并没有指称我认为狗没有。
这部分请你明察。
有趣的是,Youtube上有一个短片是放美国大兵回家时与自家宠物的相遇
里面很明显就可以知道狗应该有时间观念
: ※ 引述《bencheming (斑鸠明)》之铭言:
: : 虽然家里有养猫,但是我对猫的思维看法其实感觉跟狗差不多..
: : 就是狗的精简版.. 就是少点感情、少点同理心,多点自我为出发点的动作这样
: : 不过前一年因为朋友有只老猫肾功能衰竭,看他一天天痛苦难受..
: : 在确认无法复原的情形下,在兽医院安乐死
: : 当初我们曾经评估,这个决定是否正确,于是问了兽医一个问题
: : "这阵子发病,对猫来说会不会无法承受每天剧痛的痛苦而日渐消沉?"
: : 医师说:"他们其实只活在当下,对于时间造成的痛处并不会有太多累积"
: : 如果照这样推断,是否猫本身对于时间来说并不会有太多的感觉?
: : 而且多为功能性的,较少感情记忆? 他们的脑袋只会记得必要的资讯?
: : (例如哪边有东西吃、遇到谁会有好事情、遇到谁会有坏事?)
: : 小时候曾经喂过来家里的野猫,在家里他们都会和我撒娇
: : 结果有天在外面遇到,完全把我当陌生人,看到就跑..
: 太久没看到不确定是谁,要闻味道确认,猫是很谨慎的动物,
: 我放我家猫去中庭玩,我出去找他们的时候,比较随便的,
: 马上就跑出来磨腿,最小心的一直在草丛看看,超过5分钟才确定,
: 每天都见面的都会这样怀疑,太久没看到的,谁知道你是谁?
在我的例子里面,那只野猫和我在外面相遇的前两天,他还在我家里
和我看电视... = ="
我是在想说,是否猫的记忆中会连环境都一起当作整体的认知记忆
人的特征并不是全部的认知
我第一只养的猫也是,只要一带到外面,他马上跑掉,即使是看到我
叫唤也是一样,最后需要使用他的饭碗才能让他回来
似乎只有被饭碗制约
: 我出远门回家,我老婆说一下飞机一大早猫就全起床了,
: 一个小时后到家,猫全部都躲起来看,闻到手的味道才确定是谁。
这是不是就代表猫并不会用容貌去记忆主人? 与狗有不同之处.
或是猫就是功能性的记忆?
: : 如果以这个经验来解释的话,似乎就很合理.
: : 想请教一下版上的专家,猫对于时间以及生活的思维是否就是如此呢?
: 我个人认为你没有养猫,没有长期跟猫相处,
你要如此认为我也没办法...
就是因为我与猫和狗都有长期相处过,所以我才会PO这篇问题文
养猫的过程中,我发现幼猫时期有主人相伴的时间会引响未来成猫后
与主人联系的强弱,是不是感情建立或是功能性记忆的刻板形成时间
就是在那时候?
不过我相信品种的不同会有不一样的行为模式,猫与狗相同
: 猫对人的爱不像狗那么明显,但是长期养猫的人会看得出来的。
: 那些说猫没感情的人,我看也没对猫有什么真感情,就像
我相信动物对人的感情是有疗愈的,这在很多研究上也是有的
因为部分热爱动物的人总是会将动物的本能解释成为爱...
或是将一些简单行为做成扩张性解释,加了很多颜色。
然后摒弃其他的任何说法,可以说是选择性误差的一种表现
: 婆婆妈妈看到小孩说什么长这么大了都不叫意思差不多,
: 因为这些这些婆婆妈妈对小孩来说就是路人,所以我要说
: 儿童没有时间感?儿童没有感情?
我会说猫没有时间感来自于兽医和我说明后的疑问
并不是事先就默认这件事情,所以提上来给大家讨论,顺便求解
并非直接认为猫就是不带感情的动物
另外请你明察,猫狗的脑部发展与人类的不同,再做类比。
: 人总是以为自己有多高的观感,事实上动物懂得东西
: 远比人还多,否则古代文化不会崇拜动物,例如埃及文化
: 认为动物比人类还要靠近神,因为他们能飞,跑得比人快,
: 所以神都是动物形象,现代人以为人无所不能,动物都是白痴...
动物可以是文化的信仰,而动物本生被神格化是人的作为
并不是因为动物本身懂得东西比人多...
个人以为就演化来说,若以单一功能来论,很多动物的能力都比人高
(就连跳蚤也是)
以现代人来看,只要是有一定认知的人,应该不会有你说的状况
除非你自己这样想...
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2014-06-17 10:36:00
喂好几年的浪猫,刚开始在不是喂饭的地方看到我也是跑掉,最近两年开始会跟我喵一下,表示他知道我,但是不会跟我玩。放饭的时候,是随便摸都没关系的浪猫这样也没啥的,对人太没戒心也不好
楼主: bencheming (斑鸠明)   2014-06-17 10:40:00
所以是不是真的是感情建立? 还是对你就是"食物"的认知?这就是我想要知道的...而他这样"喵"的意思... 是不是真的代表认识喂养人?还是只是催促?我觉得猫一定对特定事物有认知但是情感成分是如何?
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2014-06-17 10:42:00
我觉得只是习惯而已,刚开始他不习惯在喂饭之外的地方看到我,现在比较习惯一点了
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 10:46:00
猜心没有意义,因为再怎么猜也无法验证
楼主: bencheming (斑鸠明)   2014-06-17 10:47:00
猫会有记忆是一定的... 内化行为就不知道是如何了
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 10:47:00
重点是外显的行为是否让人和猫互相喜欢信赖
作者: amemura (BLよりBromance)   2014-06-17 10:54:00
我不知道那要怎么测耶,不过我确定我家有几只猫是有时间感的,另外一些猫就相对弱,可能这方面的个体差异要比狗大吧
作者: latwo (喇喇喇)   2014-06-17 11:29:00
我家的猫关在房间里都不会叫 只要我或我男朋友回家没有马上进房间 他们就在里面叫得半死...我们不再根本不叫
作者: LiKiSi0822 (LiKiSi)   2014-06-17 11:34:00
我家外别人放养的家猫会在固定时间找我玩,不会因为冬夏日落时间而改变,其他时间怎么叫他都不会在。而我就算不在家,家人也会在固定时间听到他在外找我的喵喵声。中间他少了一条腿,消失了3个月,回复后,又在相同的时间出现了。家里里养的猫则只会在一~五叫人起床,六日则是上来一起睡到自然醒。我想医生想表达会不会是…猫现在很痛苦,并不会因为昨天的痛苦,今天更痛了。假设是,这样的理论套用在其他动物难道不可行吗?或许套用在部分的人都可行不是吗?
作者: a860204 (小平)   2014-06-17 13:12:00
兽医并没有学习动物行为 只懂生理所以听听就好 by兽医同学
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 14:25:00
活在当下是许多动物的共通点

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