Re: [问题/其他] 即将出国留学 猫咪认主人问题

楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-04 01:31:36
※ 引述《profiterole (柚子)》之铭言:
: 最后一篇,因为我不希望有人误解我的文章,以为不需要去了解保险 T.T
: 我从头到尾都没有说保险不好,完全不需要保
: 我有说有保有好,也有提供我们当初问保险时被询问的问题,个人经验而已
Q1
: 兽医的确跟我们说五岁之后再保就好,版友也提供了自己宝贵的经验
: 我们没有想要五岁在保,兽医是这么说,决定权却还是在我们手上
: 我从头到尾也没有说存钱就够
: 我们家有我们家的状况,而且绝对不可能发生比比要开刀没有钱的问题
: 种种考量下,决定他三岁的时候才入保
: 入保前,只是帮他存基金,保了之后这些也是他的钱,希望这个钱只会用在玩乐上 =.=
Q2
: 我想,我当初回文的原因只在于,我觉得花销是可以去了解的
: 的确是我的文字不够全面,导致之后各种问题,先在这边跟大家道歉~
: 各种花销都不是天价(天价是个形容词)
: 是有个数字,能够当作资料去判断自己的上线,作法等等
: 我说可以负担,是有心、各种了解后,不是一件完全不可为的事情
Q3
: 绝对不是因为我认为医疗费几万都不是问题
: 或是,不可能有几万块的医疗费所以我认为任何人都可以负担
: 我是被健保还有各种保险宠坏的那个,有很长一阵子以为看医生不用钱@@
: 实际上,去掉各种保险,各种福利,医疗是个高成本的东西
: 但是,我想我们都会尽可能的避开负担最原始的医疗费
: 很抱歉一开始的文章中,并没有提到我们家是怎么避开的,只着重在日常生活所需
: 我并没有觉得只需要陪宠物玩耍,一年一次健检对他们就够,因为不够不够不够
: 而是,我以为日常生活是考虑要不要带喵咪来美的第一步
: 文笔不好,请见谅
: 若还是有说明不了,或是觉得需要补充的部份,请版友之后补充了
: 家人觉得没有必要跟大家解释什么,把这个时间拿来陪比比才是
: 我也认同,所以就此打住,让大家以为不成熟的地方还是说声抱歉
: 我是新手、未婚、未成年妈妈...很多事情都只是拼命的在学习
: 若有人猫要来美国东北角,我们也愿意提供各种帮助 :)
虽然我在前几篇推文已经说得很清楚了
(P板友还写站内信“解释”)
但我看来P板友持续喊冤绕着别的地方转
而且我知道P板友还未成年
更让人觉得好像我在欺负小妹妹似的 = =
本来不想理这件事了
今天看到P板友再次公开回文
我看了又头大
显然P板友看不懂其他板友分享经验的用意
我还收到板友站内信询问相关问题...
事情其实很简单
就是我不知道为什么P板友会去扩大解释我们说的话
雾水1. 没有人说P板友以为不需要去保险
问题是医疗基金跟保险时间点
请看雾水2
雾水2. 没人质疑P板友的兽医建议五岁后再保险这件事
如果猫咪年轻力壮看似健康
当然不用花大钱看老年病
(也就是兽医会这样想很正常)
要不要保险是个人选择
你要五岁七岁后再保险是你自己愿意承担的“风险”
但我的经验告诉我必须奉劝大家(不是含金汤匙出生的大家)不要等到五岁再保险
应该是到美国时不管猫咪年纪立刻保险
板友也补充说保险前的那几年存的医疗基金还是很可能无法救急
原因请看雾水3
雾水3. 天价问题
我想最大问题在这里
一开始P板友举的例子是基本饮食跟基本医疗费用
我看到后觉得这样子的内容很容易会让人误解成
“在美国养猫不贵,基本医疗(就算偏贵)顶多一年一次”
所以马上回文
目的是要给想带猫来美国的板友不同经验分享
而且是我自己血淋淋的经验分享
我相信对要带猫咪来美国的人会有很大的帮助
但从这边开始P板友显然不同意用天价这样子的形容词
说价钱不是形容词要看实际数字和每个家庭的状况之类
其实我们不只说天价还有举例金额啊 = =
还可以持续跳针到面对医疗也许有不同的“州情”(我很火不得不用这样子的句子)
其实我们用意都是在分享突来的“意外”
这个“意外”跟“猫咪年纪”和“州情”都无关
跟P板友举基本医疗的例子完全不一样(衍生雾水4)
这个“意外”的实际经验可能导致住院一天一千镁(还不知道会住几天)
Ex1 住一周台币二十一万
Ex2 治疗肿瘤共台币三十万
Ex3 跌个倒没事还收台币一万
举出这些例子并用天价形容一点儿都不过分
绝大多数人的经济状况(包括我)是无法负担的
这个负担包含很多因素
你愿意花多少钱?
你愿意为了宠物破产甚至负债?
板友过去美国大多数是唸书
更何况我们就算在美国工作也不见得拿的到5万镁以上的薪资...哭哭
重点就是基本医疗当然“可为”
突来意外导致的天价说是“不可为”也不为过
所以立即保险很重要!
我当然不清楚P板友的家庭经济状况
我也没兴趣知道
但请不要再说这些东西是可以好好思考评估的
虽然我也想知道P板友在帮比比保险前的医疗基金是存多少
但排除比比是含金汤匙出生的部分
很容易反驳这个做法
随便举板友的例子
“意外”让猫咪一个月花一万镁
三岁前每个月存二百五十镁只用在猫咪医疗(这个数字应该不少吧?)
250 x 36 = 9000
基本医疗绰绰有余
顶多扣一千镁剩八千镁
你还要多付两千镁来应对“意外”
事实上那一万镁都是你付的
这个一万镁你们知道可以保猫咪多久的险吗
至少四十年....................
活二十年的话
保险费共付五千镁
如果猫咪一生有一次“意外”和十岁以后常见的“老年病”
平安无事时付出的保险费
Z > B or B > Z?
不需要我多说吧?
所以(保险前)存医疗基金因应“意外”的做法在台湾也许适用
在美国对一般台湾人很可能半年薪水一下子就没了
雾水4. 我们误会P板友没有照顾好比比?
完全没有这件事
我们是说P板友猫咪健健康康没遇过“意外”
所以不清楚突来的花费有多吓人
却可以被解读成我们说P板友没有照顾好比比
明明就是照顾得很好
所以天下太平没有意外啊 = =
最后我想建议P板友可以把系列文章给家人看
不要只是转述
我想他们就不会说不需要(浪费时间)解释
把时间拿去陪比比了......
作者: cattytn (猫大姐)   2014-06-04 01:43:00
从头到尾都很清楚的路过者.p小友未成年没有负担过家计.保险也可是只是听家人说~实际上执行的不是她~所以搞不清楚其他板友要表达的意思~一旦有意外~不管国内国外~医药费都很可怕啊~~有保险最好..人猫皆如此~~
作者: phillp (终结孤单)   2014-06-04 02:41:00
说真的 光一个礼拜21w...不是天价 除非家财万贯吧....
作者: Agneta (阿妮塔)   2014-06-04 08:02:00
是天价无误...
作者: ALENDA   2014-06-04 08:37:00
题外话美国,人没医疗险、车险,一个意外能让你倾家荡产公猫结扎血检有的没的500多,真的很高兴知道动物保险的资讯
作者: rennis (拾壹而后舍去)   2014-06-04 09:34:00
此篇一一点出盲点!! p板友的文的确会给人 没那么严重 的FU
作者: Ephraim (Ephraim)   2014-06-04 12:11:00
我当年在美国刚好碰上human society在做国际结扎日的活动只花了5美元就帮我的猫咪结扎了...反而是要带回台湾时才开始花一堆钱...真是幸运啊 XDD
作者: CookieNCream (Cookies'n'Crème)   2014-06-04 12:49:00
推详细解释,没工作的孩子说不贵不太有说服力啊即使收入超过p提的53000镁,扣除房租房贷生活费跟税其实也没有很宽裕可以爽快买单可能上万的医疗费用只花5块结扎太幸运啦!包含血检吗?
作者: chattebelly (肚肉)   2014-06-04 15:01:00
我想重点差异是"暂时留(学)"与"全家皆住在美国/工作"我想留学生是一定要考虑金钱因素的
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-06-04 16:10:00
5块肯定不包血检 我记得那时候血检结扎弄弄好像200多
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-04 17:35:00
都一样,就算你拿美金,还是贵到不行年薪五万镁,一个月四千多,还要扣税再加保险之类的扣一扣可能只剩六成可以花
作者: fjlu326 (sidney)   2014-06-04 19:27:00
没负担过家计不代表不懂行情吧,p大把家猫照顾得好没生过重病,提出一般日常照护的花费不是很正常吗,有点不懂原po干嘛一直鞭他><重大疾病的照顾原po很懂,日常照护X就是p大很懂,刚好各司其职。希望这串文不要再变成笔战了
作者: arihanta (sai)   2014-06-04 20:06:00
她用"一般日常照护的花费" 来论证 "美国医疗费不是天价"和"真正痛过付出过钜大金额"的板友经验不符,才会引起回复。奇妙的是,p板友似乎没看懂大家的回复,最新一篇还是在说"不论多少钱都有个数字,有数字就可以评估,因此不论多少钱都不能用天价来形容"(这是我个人理解出的意思,若想看原文可翻回上一篇去看)
作者: white9cat (九命)   2014-06-04 20:32:00
同意楼上。 无法理解一个未成年的孩子,哪来的自信和人争论何为“天价”....
作者: teacat1015 (亲吻女王脚掌)   2014-06-04 21:45:00
可能对p版友来说不是天价,但对市井小民的我来说是天价
作者: BlueClover ( )   2014-06-04 21:59:00
p和猫可能都是含金汤匙所以很难理解天价的定义是什么吧
作者: fjlu326 (sidney)   2014-06-04 22:31:00
好吧,那既然大家都当p大是未经世事的小孩的话,那干嘛要这样穷追猛打……是不是有点不成熟…
楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-04 23:28:00
我知道f跟p认识 为何不趁机教育对方说话要精准还有不要无限延伸 而不是一味的袒护对方大家热心帮忙你 给你资讯 却得到如此回应 我认为很不值还有p小朋友如果真的是国中年纪 我不得不说 至少文章看来条理分明 只可惜搞错重点 如果能增强理解能力我想将来一定是人材啊(真心话...)再来是f请你回去看每篇文章 是p先用看似温和的回文来否定不是像你说的p讲他的基本医疗 我们讲我们的救急不然我没事也不会把那么多细节的事分析出来如果不是p的文章有误导之嫌 我根本不想再提起那些惨痛经验你带猫来美国 有个万一 生活费可能一下子就没了板友是可以选择不说 冷眼看这些事情的...总之有跳出来纠正别人的勇气 就要有接受检视的心理准备
作者: firstname (firstname)   2014-06-05 00:11:00
推 1000镁已经是天价了 台湾多少人薪水都22K的 之前还有新闻报过平均月收入好像不到4万 看一次病就喷掉1000镁..已经是有些人的月薪了 一般老百姓没几个吃得消的也觉得板上回复的没有在追大P大 她分享的是一般开销但其他板友分享的是出意外的"天价"开销 这不是一般人可以轻易负担的 既然有这种风险分享出来没什么不好
作者: fjlu326 (sidney)   2014-06-05 04:00:00
恩恩 所以我非常感谢大家的回应 但也不希望大家因此而争论什么 大家都有一颗爱喵的心! 也谢谢原PO给我这么多资讯!
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-06-05 07:25:00
其实我不觉得有在鞭他...我只是把个人经历分享出来给大家心理准备 没有人想发现意外的....
作者: CookieNCream (Cookies'n'Crème)   2014-06-05 10:52:00
A大回文超温和又耐心解释了,如果f只想听p的意见,建议私信比较适合,猫咪在美国的食物开销一般留学生或工作的人几乎都可以负担,与台湾生活费差别很大的地方是意外准备金的金额大小,美国光税就扣掉30%,人的保险也很贵(最便宜的也要一个月近200美金)还不包含牙齿跟眼睛,这种状况下猫的上万医药费真的只有金汤匙人可以不当一回事,赚辛苦钱的一般人无法想像我的朋友在博士班快唸完的时候得了盲肠炎,手术加上住院一晚跟救护车开销总共八千多块,以前缴的学生保险一天就回本
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 14:24:00
一群大人欺负一个小孩还要小孩认错。(摇头)这个版好像式版主的一言堂一样,那怕没有意见相反但你看不顺眼就卯起来狠揍一顿。觉得好看不下去说她是小孩没真的支付过保险,然后又处处针对她提出的数据跟经验,这算什么讨论区?这个版的立意应该是接受各种不同情况的意见跟交流她所处的州情况比较好她也一直有说明,记一堆人跳针看不下去,她的建议跟用词都很理性,倒是版主每一次都很激动,好像非要逼她什么似的。每个人的所在,财力跟背景都不一样,如果版主希望这里只是给像你一样的人看的猫版,那我实在觉得好像辜负的网络跟BBS的基本意义。最后,我只是一个看不过去的路人,欢迎查ip查水表
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-05 14:31:00
即使是孩子也需要对自己的言论负责养猫不管在哪里都很便宜,大多数的人皆可负担需要考虑的除了当地法规,就是医疗除了日常医疗支出,意外事故的医疗也是一大重点不是有钱就比较便宜,当然有些州的价钱比较便宜但整体而言,美国的宠物医疗就是贵对美国人来说,也是贵到倾家荡产
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 15:04:00
我看不出来他有不为她的言论负责的意思,她解释了很多那如果是倾家荡产,是否要量力而为?如果你觉得你根本负担不起,是否应该就不要养猫?而且我觉得倾家荡产这个说法也不太为自己的言论负责,每个人的可支配所得都不一样对你倾家荡产对别人也许可以负担。如果问题的症结点是倾家荡产,那我觉得一直要求保险其实也不是负责的做法因为诚如版主自己所说,很多也是保险没有给付的,那如果也许等到自己有能力承担风险再来养,才是对猫也对自己负
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-05 15:26:00
美国不像台湾非常爱反对安乐死,医不起就安乐事实是大多数的美国人若是没有雇主,根本负担不起任何医疗美国是可以轻易让一个中产阶级沦落成街友国家,所以美国的保险业很发达,美国人也很爱保
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 15:34:00
这一点我明白,毕竟我现在手边就有一张保险卡,我明白保险的必要与好处,相信不管有没有住美国,现在很多台湾人应该也是了解保险的重要性。我也认为保险很重要,之前的文章相信每一个人也都很认同这一点。
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-05 15:36:00
我付的起一台三十万的刀,换六十万的人工关节
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 15:36:00
跳出来推文的原因只是觉得到最后好像是多数暴力一个孩子
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-05 15:37:00
但是我不觉得每个人都负担的起
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 15:37:00
一方面觉得她什么都不懂因为只是孩子,另一方面又希望她替她的言论负责的矛盾说法,最终给我的感觉是看不惯这个p版友可能有比较好的经济能力这一点才是我跳出来推文的原因。因为猫版相信也有人是经济能力一般也有经济能力比较好的,两者的存在都没有错但两者的价值观是否也需要被尊重?在我看来p版友的文章里面其实蛮理性的,也一直强调要考虑自身情况,所以并无妥,但版主却要纠结以及过度演绎字里行间,看到最后我觉得实在已经是咄咄逼人。同时身为版主不适应更包容,更能够接受各式各样的言论(再不犯板规不犯法的范围)?结果版主失职的事情没人在乎,一个小孩的言论却被放大镜检视,这才是我真正觉得该跳出来说话的原因。
作者: ski123 (讨厌雨天)   2014-06-05 15:56:00
我想问一下...镁到底什么时候变成美金的简写了~"~
作者: polyandry (我的粉失页)   2014-06-05 16:03:00
这个我大概两三年前就看过,最近还看到有人会用刀来当作美金量词
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-05 16:11:00
好像是01还是哪里开始的吧,刀是大陆开始用的词我觉得用年纪作为盾牌是一件非常取巧的事情他过度强调"其实没有很贵"<<这点应该是让一些人不满的点他说美国医疗不是天价,又说家里不是拿美国薪资过爽爽嘛~ 美国买一些台湾认为是高级货的商品很便宜没错像铁槌一箱在台湾要550,主食罐走私进来的一罐160但是像猫常发生的一些问题或是蠢事,在美国看医生就很贵台湾的医院,夜间急诊我去过的大概1000,美国要100镁起一样都是猫摔到=w=" 美国怎么看都不是便宜的啊~~~~
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-06-05 17:24:00
板主只是指出P板友误会的地方 并不是咄咄逼人我只能说 这也只是跟大家分享一下 反正愿意保的就会去保 不愿意的还是不会这就是个人要承担的风险了不要出事在后悔就好囉
作者: angels999 (kodoku)   2014-06-05 18:10:00
这样穷追猛打根本没有意义 一直假设"如果生重病"的话会花多少钱多少钱... 这样假设一点意义也没有XD如果是生重病 不管在台湾还是在美国都一样是天价拉zzz还有另推poly大的说法 这个猫板检直是版主一言堂版主觉得奶猫救援不重要 就不置底 尽管板友都觉得要置;版主觉得救援猫的文章也一定要满30字不然就是秒删 尽管板友都觉得没有人情味还是一意孤行就是一言堂没错啊((耸肩膀))
作者: fjlu326 (sidney)   2014-06-05 21:18:00
我哪里只想听p大意见了,我不是也认同a大保险很重要吗?Cookie版友从何推论?请勿增加对立。我可是绝对赞成保险的
作者: firstname (firstname)   2014-06-05 21:19:00
不觉得是板主一言堂 板友们也都是分享经验而已 P大分享一般医疗经验 其他人分享"相对比较天价"的医疗经验双方没有共识 所以P大不再回应也没什么不好@@
楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-05 21:28:00
不用跟他们认真 显然没看清系列文 主要主要是来攻击的啊999认同天价说喔 但漏看我们重点是要医疗保险防护 XD999就是两位板主的监委啊...有机会就扣帽子跟翻旧帐何时看他鼓励过板主做任何顺从民意的修改?显然没有啊 因为他眼中心里掂记着板主就是不听他的批评我分享经验 也要被硬塞你不认同的板务执行 真的很跳针poly有什么好看不下去 没人叫她道歉我也说了她文章温和 但误解甚多 加上她有一直回文跟写信我不得不跳出来一一解释 这不叫做激动追打吧?!再来是州情说你真的有看清文章吗 跟价钱评估无关好吗也没有人否决她的例子 提供重伤病经验比较 这是针对?这就是不正常的讨论? 明明是一来一往的互动你说保险也不全是负责任 根本没看清文章就来鞭你有点断章取义 基本检查保险不负责是一回事好吗?生病保险当然会负责啊 照你说法 普通人家都不用养猫了包容言论说法也太可笑 我不回文 所有猫来美国出事因为听信当初只看到一方的心得没保险 请问谁负责你当然不会负责 就像我可以选择不说出这些经验 冷眼看这样居然要被2位跟板风一言堂挂勾 有点太过了吧?扣我看不顺眼的帽子 你知道我很少参与板上争执跟讨论吗?然后跟国中生讲道理是追打是失职? 现在社会怎么了?
作者: firstname (firstname)   2014-06-05 22:09:00
板主拍拍 相信多数板友都能了解大家只是分享彼此的经验一个板置底文章有限 现在板上置底的文章也没什么不好如果真要说猫板给人一言堂的印象 我想绝对不会是板主的问题 比较常为人诟病的反而是激烈的猫中途们 让板上常被笑是猫本 猫的一切大于人那种激烈的印象吧
楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-05 22:10:00
价值观方面也分析薪水给她听 她也说她家领低于平均薪请记得薪水是她先提出来的喔 既然她不是金汤匙我们藉这个机会导正价值观有问题吗? 也许你教育理念不同不等于我们是错的方式还有什么过度解释她的字句 请看清楚她前面推文是她先质疑天价说跟误解我们说她没照顾好比比然后写信给我 跟回了一篇最后文 才引起那么多后续讨论2位要针对我的话 也请看清系列文再来骂好吗?还有p一点也不像路过 会说出板主主导一言堂和可查ip水表这种话 很诡异XD 没人质疑你的角色耶而且一堆住美国的跳出来举例 也觉得小p原文让人误会两位还可以扩大到一言堂板风跟其他板务 其心实在可议...firstname 谢谢你支持 但中途的事 跟这篇文章无关只会把2位惹毛.....这系列文会失焦....
作者: firstname (firstname)   2014-06-05 22:23:00
我提中途是指对这个版的印象而已啦 跟这文章确实无关抱歉啦 因为有人提到一言堂这种印象 那就说说我的印象毕竟中途几乎是板上吵过最多的月经文 敝人还是肯定大多数的中途们的付出的^^
楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-05 22:25:00
我只想就事论事 能解释清楚就解释 他们要鞭也要鞭的有道理我不否定你说的啊 但照那2位高标检视我言论 说什么都错我只能说我跟C有努力在修正以前偏向中途板规板风但你也知道 改变损失某些人认为应享的礼遇时我们就被到处鞭啦 还收一堆信指责没爱心 冷血之类...照那2位所说 现在一言堂反而是我主导 看来真是五味杂陈总之我认为已把来龙去脉说清楚 剩下就给两位去酸吧 = =
作者: sfatina (今日航向西)   2014-06-05 23:24:00
推版主分享经验
楼主: anidiot (^__________^)   2014-06-06 00:33:00
还有我要谢谢认识小p的326愿意听我们解释 不是在逼小p这些经验主要是在分享给其他有意在美国养猫的板友小p的部分 是让她体会普遍价值观以及公开发表的言论是会被检视拿出来讨论的所以用词要下的精准一些 是不是能撑得住他人的质疑前面文章 小p还是误会 这也是为什么我这篇要讲的那么清楚我认为(自以为也好) 这些讨论对她是有正面教育的意义不然说实话 大可觉得是中二不理 还真多美国时间(误?)回复
作者: CookieNCream (Cookies'n'Crème)   2014-06-06 09:57:00
原来意见与年纪轻的人相反就叫做欺负小孩,长见识了poly一直小孩小孩的提,就事论事不好吗?一定要人家让就是了?请以理服人326一开始只是说板友分享的相反意见是欺负小孩喔是被点出与p认识后才没有护航的,请不要模糊焦点
作者: OscarJeff (藝術與城市)   2014-06-06 12:05:00
我是路人 看完整个讨论串觉得双方其实都没错 只是在一些点上双方没有交集 有点鸡同鸭讲的感觉(但又不互相牴触)我也觉得到p大最后一篇就可以打住了 版主这篇回文的确让人反而觉得像在笔战了 不然怎么会引出比较激烈的推文呢
作者: arihanta (sai)   2014-06-06 14:08:00
这篇只是把事情讲清楚,厘清一些pro板友误解他人意思的部分。为何pro的文章引起不同意见的回复,便是因为她用"日常照护,基本保健"的费用来推论"美国医疗不贵/美国医疗不是天价",但养猫并不只有日常照护基本保健,也有意外生病的支出,没考虑这层在美国的高昂费用就下结论 "美国医疗不贵",显然失之轻率。其他在美国养猫有付出过钜大医药费的板友用回文或推文提出自己亲身经验来提醒大家 在美国养猫并非只有日常照护基本保健的费用需要考虑,也有意外急重症的风险,补充了pro板友没讲到的部份,当然也顺便指正了pro板友的轻率结论,因为实际上美国的医疗费是非常贵的因此2位板友会建议在美国一定要帮猫咪保险(才能减轻负担)用实例来反驳"美国医药费不贵"的几位板友都有写出金额数字,从几百美金、几千美金到上万美金都有,而且都是短期内、一次性或一天内的花费,症状则不限于重病(只是跌倒没事也要收台币一万),这些费用绝大多数人会称之为"天价"

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