Re: [闲聊] 保时捷利润暴跌99%....

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-10-27 07:15:20
※ 引述《appledavid (新三宝:香蕉 鹿茸 太阳饼)》之铭言:
: 但是
: 不知道为什么
: ‘除非这世上电动车被法律禁止销售,否则我应该不会再买油车了’
: 我下台还是电动车
以我自己对行驶以及运转的要求
我个人观点是: 当前电动车就是用来取代四缸通勤买菜车款的
当然,我说的是对行驶有要求的TA
低输出、低成本、低运转品质的动力单元需求还是摆在那边
外加充电本身还是需要一定的周边和环境配合,目前还是无法取代
但你说像是Audi/Mercedes/BMW等四缸以下通勤车款真的都可以用BEV来取代
除了那些特殊飙仔版本短轴距车款如Golf R/S3/A45等等
Lexus客群我就比较不确定
他们卖最好的就是我提到的低输出低成本低运转品质经济导向的200系列
这部分策略可能就不同
到了稍微追求一点速度的世界,像是B58+ZF8这种无敌组合优势就还是摆在那边
同马力车重大概就可以少个一百公斤起跳,这个就是天与地的差别
对轮胎、对刹车、对悬吊的压力都少非常多
以赛道来看,代表衰退极限时间也可以拉长
(虽然我们一般人没用赛道等级的刹车也差不多是跑个两圈就要停了)
山路更不用说,就算重心压低,但车重摆在那边物理上就是很难克服
通勤买菜就不一样了,多数都是直线、市区、高速公路
四缸引擎配上变速箱再怎样都不会有马达直接输出快速和顺畅
马力和加速要赢过BEV都要比较特别的四缸机像M139、EA888特调版本
同时市区行驶中不管怠速、节能、预冷、NVH,BEV都有相对大的优势
维护面来说也比较简单,保养周期长也没什么太多好保养的
四缸引擎多数大问题还好,但小问题如漏水渗油等等也是要花时间和成本的
至于大排量低输出引擎在台湾就比较少也市场也比较窄,更偏商用
就不纳入讨论了
不过这几年车板有一点无限上缸的风气...我其实有点不太懂
87%的人都只拥有过四缸引擎阿
像那葛2UR,养起来也是不便宜好吗
除非是那种低输出大排量类货车引擎,不然高转高输出大排量引擎意味着
1. 体积大
2. 缸体多
3. 管路复杂引擎室很满
其实就是一点小漏水漏油或是一点小通病就要大工程
连B58可能都没开过就无限上缸很奇怪呢
作者: joybarbarian (野人)   2025-10-27 07:19:00
我在丽宝开911跟macan ev,体感如Z大说的EV电控再强,不够轻的话,开起来就是输纯跑EV 的超跑阶级我还没开过,不予置评XD
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-10-27 07:23:00
所以Macan四缸买菜车拿BEV powertrain来替代很完美
作者: hydeless (海德)   2025-10-27 07:24:00
FR车还好,其实台肯就是追求模拟一个FR车的驾驶感,MR/RR车的驾驶中心感受电车无法模拟,更不用讲方向盘路感,90%的电车都不太正点我这边只讲路上随便开开,赛道当然差距是断崖式的
作者: wang56 (wang56)   2025-10-27 07:34:00
说白了就这版很多人阶级认知差异,不用讲明白,毕竟这群大
作者: hydeless (海德)   2025-10-27 07:34:00
我前阵子开了亲戚的E91 330i,几乎比所有的电车跟四缸
作者: GLUESTICK (口红胶)   2025-10-27 07:38:00
MG4当初就拉保时捷出来打的 现在车都不见了
作者: hydeless (海德)   2025-10-27 07:45:00
马力根本不是与驾驶乐趣绝对相关的东西,我的M139一阶轮马都几匹了,M3P马力小一点,但开起来都没有一个N52有趣啊,中大排量自然进气引擎的平衡,四缸车跟电车都有所欠缺,就是算B58跟M256都粗给了太多,细腻的部分给了太少,难怪2000-2010年的性能车又涨起来了
作者: maniaque (maniaque)   2025-10-27 07:48:00
"那些"粉丝们,很不满 买菜车平替 这样的论点啊~~另外,MG4 是国产率难达标,台湾这边暂时(?)就停了而且今年车市又更冷,两岸这副德性,修改规定?你说呢.....
作者: sbax8186 (りぃちゃんヽ(・∀・)ノ)   2025-10-27 07:52:00
开电车的,特别是特粉,还真的觉得自己是油车的完全上位互换,而且觉得喜欢机械反馈的人都是无法接受科技的老害呢
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2025-10-27 08:10:00
电动车多了不止100kg喔,看特斯拉入门的model 3约1.7吨,但是马力超过它不少的golf R才1.5吨,更不用说那些电动suv每个都超过2吨重
作者: joybarbarian (野人)   2025-10-27 08:23:00
还有我认为追求零百以外的乐趣是小众族群
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-10-27 08:23:00
100kg"起跳" XDDD
作者: Melofans (阿承)   2025-10-27 08:31:00
从model 3 LR换回Golf R variant车主路过有一说一操控真的差很多,过弯推头感少了很多,尢其山路连续弯道车身反应落差最多
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2025-10-27 08:32:00
另外,电动车应该不能像涡轮油车改个ECU马力就增加30%以上吧?
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2025-10-27 08:36:00
还是要自己家里有地方能充电才推荐买电车,有的大楼还不让人装充电桩就很麻烦
作者: joybarbarian (野人)   2025-10-27 08:37:00
保时捷醒的快,期待未来全新的汽油macan和718
作者: roc074 (安安)   2025-10-27 08:43:00
看最近FSD V14在美国曼哈顿的表现,我还是觉得电车真的超极适合轻松出游通勤用。但是比快感真的连MX-5都不如XD
作者: hydeless (海德)   2025-10-27 08:54:00
台湾对于操控从来没有除魅过,这个地方只讲妥善跟帐面数字,台湾的汽车文化一直都是浅薄的
作者: syen (kumiko)   2025-10-27 09:03:00
是的 开电车去玩 真的不如开mx5 但通勤日常需求 真的是不错不用脑开的车
作者: sunenptt   2025-10-27 09:14:00
mx5只有开的人爽而已,出去玩自己玩啊?椅子这么难坐
作者: Yoimiya (烟花易逝人情长存)   2025-10-27 09:17:00
N5是要上市了没 要买来通勤
作者: j0930162 (阿侯)   2025-10-27 09:40:00
台湾人只要便宜跟妥善,电车太贵了买不起
作者: biaw (blue note)   2025-10-27 09:48:00
虽然电车车重是个问题 不过双b的轿车也不停增重两吨以上很常见了
作者: yurian   2025-10-27 09:48:00
讲到日常使用 充电和价格就是问题 目前无解 所以还有得等
作者: m82 (消脂努力中)   2025-10-27 10:22:00
电动车要看原始设计阿,之前Tesla可能因为供应链管理的关系电池容量跟动力是用软件锁的方式,你有办法破老马的锁就能改
作者: timmy8812 (影分身之术!)   2025-10-27 10:23:00
身边真的有些朋友开特斯拉开出优越感XD
作者: m82 (消脂努力中)   2025-10-27 10:23:00
但Plaid这种破千马力的车就算再多两成,轮胎抓得住吗
作者: william826 (威廉狗)   2025-10-27 10:39:00
开车可以开出优越感 真的是挺奇妙的听过董欸比的都是别墅 市中心百坪豪宅 几百万的东西是要优越感什么XDD如果是宾利天使就算惹 那种2000cc 1A2BP海神 89敢全额贷的都可以
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2025-10-27 11:21:00
什么都可以有优越感 不然怎么一堆瞧不起日本车的
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2025-10-27 11:22:00
管委会都刁难装充电桩了 还想当买菜车?
作者: maniaque (maniaque)   2025-10-27 11:28:00
外面不能充?
作者: ian41360 (荣)   2025-10-27 11:41:00
台湾人的尿性,还是开油车好了,不要来跟我抢充电
作者: cccc5566 (cccc5566)   2025-10-27 11:41:00
在美国 我同事说他可以列出特一堆缺点但他下一台一样选特+FSD 不用开的车最好
作者: babyMclaren (test)   2025-10-27 11:44:00
现在新大楼不少都预留了,安装没阻力
作者: cccc5566 (cccc5566)   2025-10-27 11:48:00
一周五天塞在高速上面都走同一条路 有什么驾驶乐趣 大多数人都只是买车来通勤而已
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2025-10-27 11:50:00
聊过些特斯拉车主,供应商小主管邻居客户什么的,如果是只单台车主要用车的人,有比较明显的特征,是想化小钱办大事心态。就是想得到双B或是超过双B的尊贵(他人视角),又不想花到这等级的车价与使用成本。具体内容就是花xx万钱买的车比双B速度快或是科技设备赢过双B,保养电费又省,balabala。
作者: morrislek (阿不幸)   2025-10-27 12:40:00
你们现在讨论的只是现况 如果将来有一天电池变轻了 那油车不就只能等挂点?
作者: andynew (不要问)   2025-10-27 12:41:00
照楼上这么说真双B就是盘,买特cp儥高电池技术要突破了没?
作者: morrislek (阿不幸)   2025-10-27 12:42:00
油车的未来被环保意识挡着 如何才能够更上一层楼呢?我没说谁盘 我只是说这篇是在讨论保时捷的财务跟公司发展问题 你们只说目前电车的问题 那不就像科技公司因为现在AI还没有杀手级应用 然后就不投资算力一样
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2025-10-27 12:47:00
你先等你们常常吹的固态电池能商用普及化再说吧。
作者: mr2gts (edsion)   2025-10-27 13:00:00
电车就是给对车没有爱 只当代步工具的那类人买的啊
作者: orzzz (高雄是个好地方)   2025-10-27 13:11:00
"想花小钱办大事" "花xx万钱买的车比双B速度快或科技设备赢过双B" 其实这心态就跟买外汇的一样,外汇车主花较少或相近的钱可以买到速度更快、配备及科技功能更多(譬如总代阳春200的钱可以买到满配外汇300)在此呼吁我特车主应跟外汇车主结盟对抗网络酸言恶语
作者: andynew (不要问)   2025-10-27 13:16:00
morrislek 我是指DYE说的那些
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2025-10-27 13:19:00
保时捷现行发展就跟zza讲得一样啊 入门等级BEV高阶给你神主牌水平6缸 市场决定引擎是更高阶的产品
作者: piyopiyolee (John Lee)   2025-10-27 13:27:00
电池每年都在进步,汽油引擎就这样了
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2025-10-27 13:36:00
电池的进步是? 一直吹的固态电池?
作者: LAURANCE (...)   2025-10-27 13:38:00
开过modelS吗?台湾街道modelsLR赢的过911 turbo吗?有没有可能是油车根本过时技术让电车轻易超车?机械表要跟石英一样准要到万年历 但casio 1000台币就有油车一职都会在 跟劳一样 带apple watch多还是劳?劳地位不可取代 但想想宝玑 苏格拉蒂这些盛极一时的表厂520I M SPORT油车定价跟Models差不多除520了内装那项赢冠美丽/Models/911turbo一起跑山看看?性能类似才有比较
作者: Killercat (杀人猫™)   2025-10-27 14:41:00
冷知识:Macan重量跟Model Y差不多 EV版更是肥猪一只
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-10-27 14:47:00
你自己说"台湾街道"阿 ModelS和Camry都一样等红绿灯
作者: eryaniso ( )   2025-10-27 16:23:00
燃油车就变不出啥花样了,高成本就摆在那边
作者: Snowman (人生大老马.....)   2025-10-27 16:56:00
等电池更安全成本压低 就会翻转成平民开纯电的 性能跑车用油电 马达拉低速跟辅助高速 不然电车等于是常态背着满油超重油箱实在太重
作者: green0616 (green0616)   2025-10-27 17:47:00
除非家家有充电桩 不然不可能翻转油车的现阶段电车真的那么强 那根本也不需要吃补助了
作者: LAURANCE (...)   2025-10-27 20:58:00
只要是白牌家用车TIIDA到RR幻影都要等红绿灯 这两台同类可一起比

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