Re: [讨论] Nissan在台湾为什么被经营成这样

楼主: Sturmvogel (fire)   2022-12-22 17:09:46
※ 引述《marcus176 (公 道)》之铭言:
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言:
: : 因为你实在没啥料
: : 但是又很想战
: : 人贵自知
: : 不过显然跟你无关
: : 所以我还是尝试做一些说明
: : https://imgur.com/jYxXZLL.jpg
: : 裕隆车越来越烂,烂到公共汽车处受不了去省议会投诉
: 所以你除了抱怨还有啥办法?巨婴?
: 你报纸是1966年
: 1957年 裕隆与Nissan签订技术合作计画
: 裕隆都从日产那学技术了还能怎样?
: 丰田要教裕隆做车吗?
: 还是你有更好的人选?
: 只会吵只会闹?
: : https://imgur.com/8EGDNmI.jpg
: : 民国55年的人,头脑非常清楚
: 这是1966年的报纸
: 我们来看看1966年有几家"国产"车厂?
: 嗯 只有裕隆跟1965成立的太子汽车
: 其他是零件厂或机车厂
: 且1961年“发展国产汽车工业办法”推出,期限四年,
: 禁止新设整车装配厂。以KD件组装,国产化率仅20-40%。
: 就说明台湾当时技术非常不行 很多零件都无法自制
: 裕隆本业不是造车以外
: 日产给的技术又落后
: 所以国产化率不高
: 某公公:还是日本人对台湾人好~~~~!
: : https://imgur.com/H0L5OOP.jpg
: : 民国50-53年保护裕隆独占
: : 53年后又延四年
: : 造成国内只有裕隆一家车厂
: : 结果就是车越做越烂
: : https://imgur.com/JdwHhyj.jpg
: : 售价偏高
: 你的报纸写了 因为进口车源源不断
: 做的又比裕隆好 裕隆的车卖不出去
: 量产少成本就高 陷入死循环
: 所以你觉得当时该如何?
: 开放大家进口零件组车? 像现在这样?
: 那岂不是违背了政府要自己研制车辆的用意?
: 不给保护
: 叫纺织业起家的严家出钱 把他们当白痴?
: 你的心态是不是如果站着不舒服 那跪着就好?
: : 还要强迫出租车司机买单
: : 一台汽车三万块
: : 但是卖出租车司机12万
: : 把不合理的成本转嫁给消费者
: : 全国只能买裕隆的车
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 又在造谣
: 1964年“汽车运输业管理规则”推出,规定营业用小客车限用国产汽车。
: 但是1966年不搭出租车还有进口车可以买喔~
: 另外1966年:
: 政府准许外人可进口小客车,并允许3.5吨以下小货车进口。
: 三富汽车工业成立
: 太子汽车进口汽车底盘,正式装配一般商用车、水肥车及垃圾车。
: 羽田进口机车引擎,装配成“敏耐力牌”机车销售。
: 不过1966年那时应该也没多少人能买车啦
: 还有你剪贴的新闻图片这位杨宝琳委员是山东人
: 国民党中央执行委员及党务顾问
: 是现在某党所说的党国权贵啊
: 可能她上下班都坐出租车 对比自己薪水太贵了
: 还是坐进口车比较舒服~~
: 你是不是崇拜党国权贵?
: : 别人要设厂,就用自制率刁难
: 不然呢 办不到自制率到标准
: 国产化喊假的?
: : 技术性继续让裕隆独占100%市场十余年
: : https://imgur.com/KKqjIzT.jpg
: : 搞了十几年,根本不是汽车公司
: : 只是个组装厂而已
: : https://imgur.com/fM1IP9F.jpg
: : 可惜民国55年没有护卫队
: : 不然这些护卫队可以去战一下民国55年的人
: : 教训他们一下什么叫民族工业
: : https://imgur.com/KEUhSUy.jpg
: : https://imgur.com/cJCC9RP.jpg
: : 省议会拒买烂车
: 好啦 1966年就只有裕隆跟1965刚成立的太子汽车
: 那不然叫别人拿钱出来像裕隆这样搞啊
: 还是丰田愿意来教台湾人?
: 还是省议会要买太子做的水肥车垃圾车当公务车?
: : https://imgur.com/B4zEw3W.jpg
: : 日产当年威胁中华民国政府的条件
: 不然日产做啥给台湾人技术?当它白痴啊?
: 还是丰田愿意来教台湾人?
: 某公公:日本人对台湾人最好~~~~~!
: : https://imgur.com/anEKsA3.jpg
: : 裕隆已经被保护了十年
: : 仍然觉得不够,吃干抹净
: : 就是因为保护裕隆让台湾人付出太多了
: : 所以政府决定发展大汽车厂,真正发展汽车产业
: 裕隆被保护10年?
: 你又在造谣
: 我就知道你喜欢跳针 张飞打岳飞
: 大汽车厂是1979年的计画
: 从你上一段1966的新闻到1979年之间
: 那时国内组车厂已经有三阳六和中华三富太子
: 进口车有丰田奔驰BMW马自达...
: 谁TM的只保护裕隆?
: : https://imgur.com/LOK4Wnb.jpg
: : https://imgur.com/U8tDtJT.jpg
: : 如果将来大汽车厂成功
: : 我们要用ZF的变速箱
: : https://imgur.com/HXfc7pI.jpg
: : 大汽车厂叫国丰
: : https://imgur.com/yczwdl1.jpg
: : 地方政府争取设厂
: : https://imgur.com/PGmXDiH.jpg
: : 有人反对
: : https://imgur.com/ayAvUnP.jpg
: : 大汽车厂濒临破裂
: : https://imgur.com/v6JLwLb.jpg
: : 全世界都知道的事情
: 看来你真的是外行
: 大汽车厂就是当时政府想再搞一个更大的裕隆
: 因为那模式跟裕隆草创时一模一样
: 更大的裕隆表示可以政府更好一把抓所有的汽车产业资源
: 找人出资金 找国外出技术
: 脚色从裕隆出钱 日产出技术
: 变成
: 裕隆太子三富六和...国内车厂出钱
: 主要丰田出技术 零配件另外算
: 本质就是大裕隆而已
: 赵耀东想的太美
: 以为大家都像裕隆一样听话
: 结果就是搞得满脸土
: 要搞整并除非那些公司几乎都是国家的
: 像中共那样 中船集团 中核集团 中航集团就是这样来
: ZF变速箱那个纯粹就是想吃肉而已
: 看上三十万台车就开始吹
: 因为就算没在台湾生产也可以用进口买的
: 当时1979年国内各厂都已经有各自稳定业务收入
: 谁要搞大汽车厂?
: 不然你现在叫政府搞大汽车厂啊
: 看谁要加入 我看应该丰田第一个反对啦
: 大汽车厂失败你也要怪裕隆? 笑死!
: : 只有这几个车厂不知道
: : https://imgur.com/BSnnDLa.jpg
: : 政府不放弃继续挽救汽车产业
: : 既然大家都不合作
: : 政府想办法弄引擎来大家共用,退而求其次
: : https://imgur.com/H6bdUwS.jpg
: : 裕隆整碗捧走
: 又是张没日期的剪报 怕别人去查事由?
: 图文中也说了
: 三阳因投资亏损不想玩 只剩裕隆
: 它不整碗端走不然捐给社会?
: 所以你想用这图表示什么?
: : 尼古拉·维拉迪米洛维奇·伊利扎洛夫当年是真的想枪毙那些反革命
: : 包括反革命份子蒋介石
: : http://i.imgur.com/a1hhTDc.jpg
: : https://imgur.com/QxaXb9e.jpg
: 这种YY小说你还是少看吧 还把它当真很蠢
: 我本以为你会有蒋经国亲手写的日记之类
: 原来是杂本小说
: 三国演义当正史 笑死
: 说你程度差
: 你信徒还会说我人身攻击 笑死
: 你上次被我打脸的有:
: 1.只有裕隆得到美援贷款 打脸
: 2.裕隆产能不够 独厚裕隆 重打脸
: (因为裕隆销量差 非产能不够)
: 3.裕隆补助拿好拿满 却不说它投入多少
: 裕隆买冷气跟冰箱补助也拿好拿满 要不要嘴? 笑死!
: 还有啊
: 你到底认不认同国家为发展产业 而立政策保护?
: 不需要你提供资料 回答是或不是即可
: 反严大公公不要再闪躲了 出来回答!
: 你是不是又要再跑图书馆拍旧报纸了 哈哈
你前面那些是废话
我没引用
因为那玩意跟那网站大家都知道
几百年前大家都看过了
帮你复习一下台湾汽车业的历史
https://www.pttweb.cc/bbs/car/M.1498447160.A.83B
https://blog.xuite.net/toyota.hino/wretch/140433964
第一章到第四章主要是说和泰是个商行,经销商,弄些进口货来卖
第五章提到
1966、1967年间,台湾出租车业快速发展,裕隆青鸟小轿车供不应求,
购买时须事先登记排队。
#1PIYyS1C
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1498033948.A.04C.html
对照一下
裕隆变成台湾第一家打工仔后
和泰也想设厂,不过政府封杀了
因为此时台湾不准设立新车厂
只能有发动机救国的裕隆能帮日本人组装汽车
看来tr920口中优良的打工仔
是我们裕隆
那政府被轰,总要顾及民生,所以开放进口
""几经会商拟定办法,而行政院终于以台57字第七五八六号令核准,
由中央信托局统筹进口,惟须在“有限度,有限制”原则下进口。
所谓“有限度,有限制”系指:一、进口车辆数目不得超过二千台,
对国产车不会造成伤害。二、每一汽车代理商只能进口三种车种,
且1451cc以上方得进口。三、购车者有资格及数量限制""
和泰第一批进口CROWN,被人假扣押,被王冠脚踏车公司申请异议,商标法
在第六章
""1969年9月,政府依照“发展国产汽车工业办法”扶植国产汽车期限届满后,
有限度开放进口,准由中信局统一办理。
用户向汽车代理商登记后,再向中信局办理各种手续。
计1969年进口各种小轿车2,567辆。
1970年进口小汽车,规定以申购2,000辆为限,并以500万美元外汇为限,
故只进口2,000辆。
嗣后,政府为兼顾消费者、生产者及代理商各方面的利益,
于1971年8月通过海关进口税则修正案,立法院并附带决议全面开放汽车进口。
至于立法院所附带三点决议如下:
一、关税则第8702号所列各汽车应取消管制,全部开放进口。
按海关进口税则第8702号,所列之各类汽车包括
(一)机动小汽车(轿车、蓬车、跑车、旅行车、吉普车)
(二)公共服务之客车(大客车、客货兼载汽车、无轨电车)
(三)货车。
二、今后政府对汽车工业的保护,应力求实际效果,务须做到品质改良,
价格低廉,方能符合奖励原旨,而适应大众需要。
三、三轮车转业问题早已成过去,随车带征的三轮车转业费一万二仟元,
应请行政院责成主管机关,立即停止征收。 """
国产车只有一家,自制率低,又不能满足需求,拖累国家发展
政府被逼的开放进口车
之后六和纺织跟丰田搭上线,帮丰田组装汽车
然后丰田,六和,和泰协商很久,六和同意和泰帮他们卖车
和泰帮六和卖车从1970年12月卖到1973年二月
之后六和终止和泰代里权,去跟福特和资了
到了1973年,政府全面禁止日本小客车进口
和泰没了生意,只好进口一些大车跟底盘来过日子
所以和泰的好日子从1971年八月政府开放进口车
到1973年政府全面禁止日本小客车,六和终止代里
只过了两年好日子
业务缩减怎么办呢?
到了1977年,和泰开始裁员
对,护卫队口中整天嚷嚷的:癌董垮了,那些家庭怎么办?
和泰示范给大家看,公司因为政府政策被搞到裁员
为了保护癌董的车厂,和泰要裁员
在第八章:
和泰为了生存
开始卖冷气机,卖堆高机,卖大客车底盘,做包租公,卖消防车
撑到了1981年,三富的速霸陆滞销,找上和泰
和泰就帮三富卖了一阵子速霸陆
当时政府经济部,国防部,通用汽车成立了华同重车
而和泰有重车底盘的业务,根据前车之鉴
禁止重车进口是很可能的
那和泰的员工又要喝西北风了
1982年华同汽车上市,重车禁止进口,但是中型车还可以
所以和泰靠着组织调整及帮速霸路卖车
又可以苟延残喘一阵子了
接下来就是大汽车厂
讲到这里
和泰还真是打工仔,这里混混,那里混混
总之就是因为当初不懂得帮中国人装上轮子
落到这种下场
先简单介绍一下和泰的历史
有机会再谈一些其他的事情
至于裕隆的五鬼搬运大法
引述marcus176之文章:
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1529862762.A.5F1.html
""我感觉....
当纳智捷没有什么获利时 有人怕财报难看 就让华创的钱移去纳智捷
营造一种 华创花太多钱研发车 花费已超过纳智捷付的钱
而掩盖了纳智捷车卖不好 以及车辆品质不佳 导致太多保固花费 的现象
毕竟董事长是很容易被遮蔽的
从裕隆现在开始规画炒作房地产这行为
我就觉得这集团一定内部妖魔横行""
照这文章逻辑
内部妖魔横行?
原来如此
再根据这篇说法
引述marcus176之文章:
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1529923880.A.ABB.html
""老实说华擎能开发出这种引擎 我觉得已经是了不起的成就
缸内直喷华擎根本没碰过 更不用讲开发这种引擎所需的人才和材料""
""而这种错误产生后 全集团上万人 没人提出疑问吗?没人发现这缺失吗?没人想改善吗?
到最后大家都选择沉默
看着董事长穿国王的新衣 直到他发现出了皇宫后路上大家都在笑
而奇怪的是 让他穿新衣的人 竟然还继续当裁缝师 这就让我很无解
以上我只是举个冰山一角的例子""
所以拿着一颗根本不能用,没用的1.5GDI引擎+从来就没见过的插电式混合动力技术
号称是"新能源"的技术,再去第三地成立新能源公司
买卖著这些所谓的"无形资产"
https://i.imgur.com/UKzMD1q.jpg
https://i.imgur.com/MqKbKjC.jpg
https://i.imgur.com/X62tGul.jpg
看来就是一些妖魔鬼怪横行,把钱移来移去,冰山一角的情形囉?
多亏我们marcus176兄的解释
原来如此,原来如此
至于要不要保护的问题
引述marcus176之文章:
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1625671567.A.621.html
"若以汽车全面开放进口0关税
根本不可能有垄断市场抬价的情形
全世界汽车品牌上百个
今天国产汽车越卖越贵 正是因为关税的缘故
因为当国产车与进口车有一段价差时
车厂会不断试探消费者底限
赚光消费者剩余
让利润最大化 这就是国产车厂他们要做的"
"有人说全面开放进口台湾会一堆人失业?
我敢说未必
因为只要政府规定汽车可以进口
规定该车维修零件需在地生产
还是可以养活很多人
今天台湾汽车零件制造算很齐全
除了引擎系统外
依我过去拜访厂商经验
就算不提汽车
美国很多卡车零件也都有委托台湾制造
所以只有全面开放进口汽机车
让本土零件制造业兴盛才更会百花齐放带动经济
不断的加关税 保护国产组车厂
只会让那些企业巨头垄断市场 富者更富
那些车企老板基本上什么颜色都吃的开"
你marcus176兄就讲得很好啊
给你一个赞
*里面有提到一个tr920
他是很早期的一个护卫队
比我们marcus176兄还老资格
失联很久了
草都不知道长多高了
谨以此文顺便怀念一下他
作者: polestar0505 (notmolester)   2022-12-23 02:08:00
和泰能这样求生存也是很强大
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2022-12-23 20:49:00
推大将军

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