Re: [心得] 我在[三峡/板桥] 宜竣中古车行的消费

楼主: ccc101419 (还是养狗吧)   2022-06-14 10:14:12
我稍微看了一下判决书
虽然我情感上是同情原po的
但是判决根本没判错啊?
法官不管怎么判,必然会有一方胜诉一方败诉
一定会有一边对判决结果不满意
只是这个判决其实我看不到明显不合理之处
※ 引述《dontbirdme (披着狼皮的羊)》之铭言
: 各位关注过宜竣汽车事件的乡民们好,很久没有发表过文章了,
: 这次上来是更新民事法庭的判决结果,也可能是最终章了。
: 嗯,很意外也不意外的,我对宜竣的民事求偿判决是:原告之诉驳回。
: 意外的是,宜竣自己都承认电池一般寿命为两年,但给我的电池是已使用五年;
: 以及给我的车子起始就车身过低了,却依旧求偿无门。
: 不意外的是,翻到承审法官栏后看到的名字是大名鼎鼎的:李昭融法官大人。
: (耳边侏罗纪公园的BGM响起......)
: PS. 这位法官的成名作大家可以自行google,这边就不多说了。
: 以下是我的判决书:
: https://i.imgur.com/Kh8tYpC.jpg
干嘛隐蔽案号?您觉得案号股别有隐蔽的价值吗?
只是增加别人查询判决全文的麻烦而已
(虽然似乎这个判决还没有公布在司法院网站上)
然后我看到对方有诉讼代理人,是律师吧?
至少你可以安慰自己对方请律师已经花了至少4-5万块的成本了
或许你也该请律师、或请律师撰状,
或者至少咨询一下律师,
因为你的“信赖保护原则”跟我学的好像不太一样
然后一开始你的主张就是对方“口头”答应要帮你换新电瓶
我就问你口头承诺要怎么举证?
你有录音吗?对话纪录吗?契约上没有约定
法律也没规定二手车要换新电瓶
是要怎么判你赢?
: https://i.imgur.com/yLTHPSd.jpg
请求精神损害3万元 你自己也知道在唬滥灌水吧?
(其实只是增加了自己要付出的裁判费而已)
车子抛锚车商就要负担精神损害的赔偿
我看某几家车商都要倒光了
: https://i.imgur.com/9D8z5FF.jpg
我不知道你看不看得懂判决
其实这段法官是在帮你好吗?
这段白话文就是
虽然契约约定排除了车商物之瑕疵担保的责任
但是车商网页的广告吹牛内容也应该视为义务的一部分
所以车商既然敢在网页广告刊登内容说所有卖的车都给一年两万公里的基本保固
那就不能拿契约排除自己的责任
: https://i.imgur.com/JAD3fC0.jpg
虽然车商要负保固责任
但是电瓶轮胎煞车皮雨刷这种消耗品本来就不在保固范围内
而是保固无泡水无重大事故车体结构引擎变速箱那些
这本来就是中古车交易常态
法官有说错吗?
: https://i.imgur.com/9spawYy.jpg
这边就回到契约约定的“依现况交车”
你要嘛就买的时候仔细一点 吹毛求疵一些检查
原则上除非是那种当下无法判断需要经过专业检查的瑕疵
才有主张物之瑕疵担保的问题
(例如我之前也回在板上的 二手leaf是否曾经钣烤事故过的问题)
: https://i.imgur.com/KvrbdCB.jpg
这边就很清楚了
你的举证不足,无法证明车商承诺过要帮你换新电瓶
电瓶又不是保固范围
至于对方抗辩的什么五大保固需要满足什么条件才启动巴拉巴拉的
法官都没鸟他哦?
: 其实从上次刑事庭PO文后又经历了不少事,
: 有我控告刘老板的刑事案件不起诉、
: (一样是因为毁谤证据不足,无法确定当事人毁谤的是我)
: 民事调解庭、民事庭第一次开庭、民事庭第二次开庭、民事庭第三次开庭。
: 但自从上次刘老板在法庭‘无线上网’后,他应该完全了解自己的谐星体质,
: 之后的民事庭就不再自己出席了,委托别人开庭,也就没这么多笑料可以提供,
: 所以我就没有PO文,以下简单补述流程,因为像流水帐有点无聊,请见谅。
其实以下除了你取暖情绪发泄外
都没有任何阅读价值了
要说明当庭攻防的内容,请调开庭笔录放上来
那个才有“纪录”的价值
你打的只是片面之词外加个人情绪宣泄+主观价值判断而已
: 去年11/19调解庭,我到场才发现开心果刘老板没有亲到,委托了另一位林先生:
: (以下对话都只是大概,非原话)
: 林:我是宜竣商行的同业,今天刘老板委托我来调解。
: 我站在第三方的立场,说一句公道话。
: 基本上呢X先生对这件事情很生气我都可以了解,
: 但我们不谈这件事情的之前、跟现在....
: (绕了一大堆我听不懂的话,听得很不耐烦)
: 我们这边可以给予赔偿金五千...
: 我:不可能(插话,因为绕圈圈的话实在听得很累)
: 首先刘老板找高价的中古代办黄牛,这边大概就溢收五千。
: 答应更换全新电瓶但给了使用五年的待报废电池,
: 使我在高架道路抛锚维修就花费一万,
: 加上刘老板由黄牛办理过户时验车会过,
: 但实际上我验车却不能通过,我为了验车通过改高车身又花了一万。
: 这边最基本的就花了两万五,加上刘老板对我的刑事告诉,
: 让我多次开庭、送件等请假四五次,
: 我一日工资3000元,这边就又损失了一万五。
…你开庭请假的工资,关损害赔偿责任什么事?
如果我是高科技业主管年薪千万
我也把我请假的日薪算进去?
你真的觉得自己开庭的成本很高
就委任代理人好吗?
: 然后刘老板说只要赔偿我五千?
: 而且基本上你替被告出席调解,就已经不是什么‘第三方立场’了。
: 调:两边共识差太多了,那我看也不必再送下一次调解,再来就直接开庭了。
: 今年01/14第一次民事庭,依旧是林先生到席。
: 法:你是宜竣商行的什么人?
: 林:我是宜竣的经理...(OS. 上次不是说同业吗?生意人说话就是......)
: .....再来是法官询问我求偿的金额明细,大致跟上面相符,
: 只是多了保固折现
: (因为刘老板在PCHOME广告声明有保固但实际上未给予保固,我主张应折现)
: 及因刘老板在Google评论的毁谤赔偿。
: 今天只有针对这些文件的确认就敲定下次再开庭的时间,花了可能没有十分钟。
: 唯一让我比较敏感的是,
: 法官提到车子的用语是‘这台小小的March’,让人感觉不是很舒服。
: 再来是03/04第二次民事庭。
: 法:你们没有调解的可能吗?
: 林:我们可以赔偿五千元。
: 法:这样可以吗?(问我)
: 我:我请假损失就不止五千,怎么可能答应。
: 法:那我们就来审理。被告你们有说过要更换新电瓶吗?
: 林:有啊...(这边被告有承认了)
: 法:你们契约书写的是‘良好电瓶’。结果你们换给人五年的电瓶?
: 电瓶的寿命有多久?
: 林:一般是两到三年,我个人使用经验是可能可以到四年。
: (这不等于承认‘非良好电瓶’吗?)
: .....(再来是讨论电瓶寿命)
: 法:可是问题是你换给他的是五年电瓶?
: 林:这都是耗材,当初他可以开走,再来有问题不关我们事。
: 我:法官,我车开了两个月电瓶就出问题。
: 电瓶有问题不代表车会马上挂掉不能开,我相信开过车的都知道。
: 法:你不知道买中古车有风险?
: 所以原告表示出问题花了一万多要你赔(指林先生),你有办法?
: 林:没办法。
: 法:还有你超收过户费5200,你有多收?你找代办有跟他讲?
: 我:没有。
: 林:我们有告诉他。
: 我:首先对方没有告知我要找代办,而且我查代办行情也都在一千多元,
: 但对方跟我收取非常多费用。
: 法:所以你们每项代办都要一个钱喔?有没有偏高?(看收据)
: 林:如果过户只要一千块,那我以后都给他办好了。
: 法:所以原告主张被告趁原告轻率急迫无经验,付了这笔钱,要求返还。是这样吗?
: 我:是。
: 法:你哪有急迫轻率无经验?
: 我:他当场就要收啊!
: 没人跟我说过找代办,然后他过户完就拿一张收据跟我要钱交车。
: 我事后查觉得这样有问题。
: 法:所以这样是急迫轻率无经验?
: 我:我觉得是。
: 法:这样对吗?
: (没人回话,一阵沉默)
: 法:还有被告你的车子一开始过户验车可以过,之后怎么又有问题?车身过低?
: 林:如果有瑕疵当初就过不了啊...
: 法:可是他110年2月验车不过?这在你买车后多久?
: 我:这在我买车后半年。
: 林:这都过了半年了,中间有没什么问题我不清楚。
都过半年了,你要怎么证明车况跟半年前验车时一样?
: 我:我看能否找到这辆车子的原始广告照片,可以证明车身一开始就这么低。
: 法:你(指我)知道验车不过不能过户吗?
: 我:我知道。但他们找的黄牛验车就是能过,所以我怀疑因为他们超收过户费,
: 高额找代办才能通过,然后变成我要负责车身过低的问题。
: 法:那原告你要举证啊...唉唷怎么买个小车子小March也这么多问题!
一个简易庭法官起码有上百件案子在手上要审吧
你都举证不出来,又坚持不和解
说车子本来就车身过低,证明呢?
说他们找黄牛才验过的,证明呢?
超收过户费?单据上面都列出来了,交车时你没意见才付的啊?
: (又一次‘小March’,
: 让人忍不住联想起法官的名言‘一件小小的租赁你们要来多久?’)
: 那你车子后来验车有过吗?
: 我:我换了新的避震器才能通过。
: 法:车子都交给你半年了你才提出问题?你要从速检查啊!
买完二手车都不找专业检查的,你觉得责任都是别人的?
民法第356条
买受人应按物之性质,依通常程序从速检查其所受领之物。如发见有应由出卖人负担保责

之瑕疵时,应即通知出卖人。
这就是买方要负的从速检查义务
你不请律师,自己又不做功课,法官一堆案件要审
当庭还要一直阐明个不停 我觉得法官已经是很包容你了
: 我:车子就半年才要定检啊!之前你要我去哪检查?
: 我没事不会去检查啊!(法官是不知道什么叫‘汽车定检’吗?)
: 法:然后你说被告说你恐吓取财网络霸凌?
: 我:是。我在网络PO文说出跟宜竣车行的交易经过,刘先生就在Google评论毁谤我。
: 法:所以你们说的仙人跳、恐吓取财、网络霸凌是针对原告吗?
: 林:是。(这边又算承认吗?)
: 法:蛤!所以你们真的是在讲他啊?
: (法官对状况并不清楚,问了很久才搞懂是我在PTT PO文,
: 然后刘老板在Google评论留言,然后我们互诉毁谤皆不起诉的历史)
: 法:所以刘冠智跟宜竣车行什么关系?
: 我(OS):你真的有在看案子吗......?
: 法:没关系我们再改期好了。
: 再来04/12最后一次开庭。
: 法:所以原告你要说的都是如书状讲的?
: 我:是的。因为被告上次说我可能自己有改车子,
: 所以我附上最早的车子广告,注明车身一开始就过低。
: 法:所以林先生你们交给陈先生的车子本来就比常车为低?
: 林:我们交给他的就是这样。
: 法:另外附上这篇PTT文是?
: 我:这就是我在PTT的PO文,才引来刘先生在Google评论说我仙人跳、恐吓取财等。
: 林:这个他们两个互告都不起诉处分。
: 法:所以刘老板回文是要澄清事实还是要毁谤原告的名誉?
: (还帮对方想好怎么回答?)
: 林:澄清事实。
: 法:所以你们想提的都提出了吗?都没有就宣告辩论终结了喔。
: 多次开庭的情况大致就是这样,后来就是判决了。
: 我不是法律人,没有高深的法律素养,对法官提出的驳回理由一知半解。
: 我只知道,如果一般的案子,也许可以就如法官大人所说的‘依中古车惯例’;
: 但这件案子里,宜竣商行首先没有履行契约书上的‘更换良好电瓶’,
: 在法庭上的答辩也多次承认了其错误,法官却完全没有采用,
: 反而采用了我看都没看过的‘中古车大联盟制式契约’,这点实在让我完全不了解。
: 如果开庭诘问的内容完全没有要采用,那我不知道让我们上法庭辩难是在耍猴戏吗?
: 总之我对这次的判决结果十分失望。
: 法院哪怕只是要求对方赔偿一千元两千元最基本的电瓶赔偿费,
: 我也会觉得法院是可以保障消费者的。
: 今天连店家白纸黑字写的承诺没有做到都无法为消费者伸张,
: 那我不知道消费者的权益该如何保护。
: 我不知道今天这判决如果不是这位公正‘李姓’的法官审判是否会有一样的结果,
: 但一个‘小小的March’案子就花了快两年也实在让我累了。
: 离提出异议的DeadLine已经剩没几天,而我还无法决断是否继续下去......
那叫上诉,不是什么提出异议
我建议你找个律师好好咨询一下,
检视一下自己有多少证据再决定要不要上诉
我当初还有去宜竣洗负评
但是看完判决书跟你打的内文,原本对你的同情都快消失殆尽了

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