※ 引述《acchang (QoQ)》之铭言:
: 看来除了漏水以外,加力箱/差速器也是一堆问题,要入手这台二手车的朋友要多注意
了
: ,但,还是卖爆啊!头又大!
: 原厂不敢面对的真象?
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=6533559
: P.S 差点入手同款,有够可怕
苦主气到打出一份满满的上课教材,上三年课程提供一份共笔给各位同学参考
以下是苦主共笔转录,供各位参考
原厂不敢面对的真象
老一辈曾说买车要买(偷又搭拉),
耐操又没什么毛病。
于是我开始做了功课及研究,刚好丰田也大改款
也买了一台(偷又搭拉)。
我信老一辈的话,我信你个鬼!
什么叫做耐操及没毛病!
开始参与各种大小的保固专案
别人没有中的我中
别人有中的我也有中
在此感谢丰田和泰,在购入本车三年内,学会了一般人所不知道的维修方式及道路测试,
跑了三次消基会,二次立法院参加漏水及柠檬法案修正公听会,开始查GOOGLE维修守册,
写报告书。
四驱源由:
STD I型出现在日本汽车工业最繁荣的年代,在丰田全轮驱动的所有变体中仍然是最完美
、最可靠和最高效的公路车。这款“全时四驱”确实是一款永久性的、“完整的”,而且
重要的是,它建立在无故障且稳定的自动变速箱的基础上。唯一的基本缺点(按照现代标
准)是没有任何车桥差速锁,这使得汽车对条件对角线很敏感。唉,最后一批 STD I 车
型的生产于 2002 年完成。
对于 B 级车型,丰田使用了兼职 4WD(V-Flex I) 从 1980 年代后期到 2010 年代。目
前,这种类型适用于丰田唯一的实用车型。
1990 年代的长期危机使整体经济成为一种新趋势——材料经济、有用的选择,当然还有
完美的建筑。丰田 4WD 的突破发生在 1997 年之后——随着V-Flex II的启动和大规模实
施,最先进的系统之一变成了最原始的系统。它的缺点是众所周知的:
- 粘性联轴器的延迟“操作”,
- 有限的锁定能力,
- 主动驱动时的潜在危险,
- 有限的联轴器寿命。
当然,即使是这种可疑的 4WD 仍然比单驱更可取,但问题是有经验的车主有一些东西可
以比较。自 2015 年以来,V-Flex II 不再用于丰田自己开发的车型,并且仍然是大发重
新包装车型的一个属性。
世界上最常见的全轮驱动类型 - 带有机电联轴器 - 于 1998 年为丰田推出 ( ATC )。最
初 - 用于小型货车,但逐渐进入较低级别,取代 V-Flex,并进入 SUV 级别,消除全职
人员的残余。这种类型的缺点:
- 锁定能力
有限,- 负载下的操作时间有限,
- 联轴器轴承的磨损(有关详细信息,请参阅“ATC 联轴器维修”)。
总的来说,ATC的效能达不到全时四轮驱动,但明显超过了V-Flex。
值得一提的是——1990 年代末出现了新的丰田/爱信变速器(最新版本的 A24# 系列、U
系列),其使用寿命与前辈相比大幅提升减少,这对于装载更多的 AWD 车辆尤其明显。
结果,四轮驱动变速箱不仅效率降低,而且可靠性也降低。
对于当时刚刚起步的SUV/跨界车级别,丰田保留了最简单版本的全时(STD II)),实际
上是从以前的带有机械变速箱的模型中藉鉴而来的(除了在中央差速器中安装了五颗卫星
而不是四颗卫星)。与流体力学耦合相比,粘性耦合的预期低效率也影响了这种情况下的
性能。
到 2000 年代中期,技术的发展允许完全放弃粘性耦合,让所有三个差速器都免费 ( VSC
+ ) - 现在使用制动系统模拟锁定。这种类型在生产中停留的时间不长,很快所有的跨界
车都收到了 ATC 4WD。
总的来说,随着车辆稳定系统(日本品牌——2000年代后半期)的实施,以及通过刹车模
拟差速锁的出现,世界四驱发展的新阶段开始了。一些制造商的可选 4WD 和 ESP 甚至比
某些版本的具有过度“软”中心锁定或其模拟的全时提供更好的效果。但不是在丰田的情
况下——比较不同品牌的现代 SUV 的实际行为,有必要认识到——丰田的可选 4WD 和 d
ifflock 仿真设置非常不成功。仅在 2010 年代末发布新型号时才概述了一些改进。
从 2000 年代中期开始,全轮驱动的性能一直延续到 2000 年代中期(单驱动版本甚至更
早获得 CVT),这并不是最好的方式拒绝 AT 而支持 CVT。这对于轻型汽车来说不是那么
重要,但对于小型货车,尤其是跨界车来说,CVT 成为发动机和车轮之间动力传输电路中
最窄、最脆弱和最昂贵的部分。
另一种自 2001 年以来已知的有条件全轮驱动,已由众多混合动力车型 ( E-4WD ) 形成
。有了这个想法的外部诱惑、漂亮的值和后电机扭矩的图表,实际上牵引能力没有达到预
期——E-4WD 的效率甚至达不到类似非混合动力车型的 ATC。
自己的“扭矩矢量”类型(DTV ) 丰田在 2018 年才推出,比日产晚了八年,比本田晚了
近十五年,比 MMC 晚了二十年。Potius sero quam nunquam。
先看DTV影片原理(最重要的安全系统)
DTV中文名为:“动态扭矩矢量控制四驱系统”是这一代RAV4荣放全球首创的新模式,除
了可以做到前轮的50%- 10 0%,后轮0%-50%的动力分配之外,后轮还可以实现单轮0%-100
%的动力分配,通俗点说就是后轴的动力可以完全使用在某一个轮胎上,实现“单轮脱困
”
https://youtu.be/LCqCa7PP1gE
AWD作动方式
https://youtu.be/jm-_Ncjunuc
https://www.youtube.com/watch?v=d1UG1a38diw&ab_channel=ToyotaCanada
Dtv系统解说
https://twgreatdaily.com/7MMzn3ABjYh_GJGVYHhm.html
https://new.qq.com/omn/20210704/20210704A03GG900.html
https://www.bellevilletoyota.com/en/news/view/toyota-s-all-wheel-drive-targete
d-approaches/85222
固障代码
https://toyota-club.net/files/techdata/dtc/tr_awd_dtv_rav4.htm
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
丰田RAV4下放8AT(TDV系统)果然首年登上冠军宝座。
本人车子于2019/03/28交车,第四天发现加力箱在换档时会产生类似齿轮磨擦打滑异音,
于是跟原厂协调清明节后进厂。
连假过后开始进厂测试(本人也协同解说问题)
原厂表明已听到异音
https://youtu.be/2aLv1ZpkPVs
认为是本人改卡钳问题,本人也拆除换回原厂测试,一样听到这声音,基于首次遇到此状
况,表明个案需要录影存証。
(当时声音约一秒左右)
不断的请我一直反复测了几个月,最后让我出保加力箱。
在line群及脸书发文之下,原来我并不孤单~
出保料件到货后,我现场检示及拍照 (如图)
约定日期出保四天。
约周六中午交车,开开心心的去牵车回家。
在离家不到三公里的路途中,我~~~~~
居然听到那熟悉的声音 。
当下立即拨电话请员工代班,我立即开回厂表明有声音出现。
他们也派组员陪同我上车测试,在测试的过程中,虽有听到声音但时间秒数过短。不足以
录影存証。并告知我(等声音大点再来录影测试)。
当下我听了,也忍了。
毕竟我是第一台出保这问题。
19年-20年中我不断的测试,也发现出另一个问题,(差速器齿轮作动异常)
如影片:
https://youtu.be/-ddxaVAQd2w
我们先回归加力箱问题,在交涉许久才愿意更换第三颗。
在更换一周后去原厂把车开回家,虽然没有愉快心情。
过了几天,想去外面走走顺回南部。
绕着县道林道来回中,不知不觉又听到那短暂的加力箱声
也顺便把差速器异音录影存盘(如影片)。
隔天立即反应。周一回到了原厂立即反应这些问题。
他们也只好建档上传回和泰。
在这段时间中,差速器的异音愈来愈频繁。
声音大到轮胎压到人孔盖一样!
老婆有一次开车,以为压到什么异物或爆胎,下车查看并无异状。
当频率愈来愈多时,老婆开车愈来愈害怕。
思虑到安全因素,决定2020/12月立即增购小车。
让老婆开小车载小朋友及家母看医生使用。
2021年1月放至原厂让他们测试到过年前一天交还车给我。
并订差速器及漏水一并处理。
三月份零件到料,即开始排程进厂20天为期出保差速器及漏水更换作业。
更换完毕后,抱持着愉快心情去牵车。
三个月后(2021/6月),那后差的声音又再度出现!
跟上一颗一样,初期症状为一声。
严重时改二声长音碰碰!
回厂时告知声音,原厂表示再留车观察几天,于是我又留车了...。
几天后接到原厂电话,表明是否能约一天双方去试车了解状况。
我也同意双方去测试,2021/09/01约定日期去测试。
在这测试当中,也测试变速箱二档铁片磨擦声及差速器异音,在测试当天皆有录到异音。
过没几天原厂来电,说要会谈及解说。
在这解说当中我提出诉求`
1.从2019/03/28交车至今,本车大大小小维修出保进厂逾80次。
漏水/加力箱/差速器等大大小小出保品项次数不知多少回。
车你们要怎修?我累了!我进厂时间及测试油钱不知花了多少?我不想当白老鼠了。
2.同型款车种要求加力箱/差速器提供十年保固。
在美国同型款车已提供十年保固,台湾为什么不能提供?
(原厂回复无法修复。台湾不适用!)
只能无限轮回一直出保到过保!
只能无限轮回一直出保到过保!
只能无限轮回一直出保到过保!
天阿!任谁当下听到这也无法接受。
过保之后,哪一个家庭能接受维修费用高达8-16万的费用?
3.召回更换出保专案。
4.客服部(江)姜主管所欠我履约保证文件尚未给我(有录音当)
在等待许久,终于接到原厂电话。
1.十年保不可能,只能无限轮回一直出保到过保。
2.经过原厂测试单位,结论是正常?
(去年送审车测中心都没有报告了!现在哪来的测试?)
本人也在柠檬法修正案也遇见车测中心主管告知有送审文件.主管说要回去查
原先加力箱异音也说正常,结果开始出保!)
有声音代表正常。那没声音代表?
(截至目前12月15日止)
未接获相关与会人员协商,12/13日回厂保养时询问人员,上层消失踪影!
完完全全未下达任何指示,原厂某车测人员是路人?还是根本凭空捏造出来的虚拟人物?)
。前后说词不一,难取信于人。
不久再次来电告知,目前确定只能一直出保下去别无选择。
本人心想,跟TOYOTA 购自全球同一款车相同零件。
为什么美国能主动告知延长保固专案?
为什么台湾不能?只能任凭秏时检测出保?
无限轮回到过保固?
提出诉求方式:
1.同等款车种,加力箱/差速器十年保固(美国方面已提供保固)
2.已目前已知相同车款有声音不下佰台,告知召回更换
3.客服部江姓主管所欠的相关文件,请依照对话内容给予本人
美国原文部份内容
Some 2019 – 2020 model year RAV4 Adventure and Limited grade AWD vehicles ma
y exhibit an abnormal noise from the rear differential assembly when accelerat
ing from a stop and/or on deceleration after driving the vehicle for 15 – 20
minutes or more. This condition occurs with Normal drive mode selected during
disconnect/connect timing of the AWD system. Follow the Repair Procedure in th
is bulletin to address this condition.
2019-2020年所生产的2.5AD版差速器零件部份产生异音,台湾部份始终保持着个案问题,
不愿正面回应,在消保申诉中也委托车辆中心测试,但始终得不到答案也未见测试报告。
在加力箱部份
1.2019年3月上市加力箱编号36100-42170,在降速时会产生齿轮异音,反应多次,并提供
相关文件才愿意更换。在销售这款车型中,许多车主也曾反应原厂,原厂表示有声音再来
录音。但这一来一往的时间及测试,秏费的是时间及体力不堪其扰,反复不断的花费时间
测试。最后更换加力箱编号36100-42172,最后才稍有改善异音问题
相关网址(差速器)
英文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd.htm
中文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
差速器问题/文件载区
https://www.carcomplaints.com/Toyota/RAV4/2019/tsbs/tsb-t-sb-0067-20.shtml
在第三次消保管调解当天2022/01/03
原厂针对产生异音指用油过热产生异音?
A:本人使用的差速油及加力箱油均用原厂油。除非原厂油有问题!在维修完当天,本人由
原厂开车回家路程不到3公里,油温会过高?和泰自行送文油品给台湾车测中心是如何测试
?来証明是油温过高?而不是机械机具问题?
在2021年3月开始送修差速器后,同年六月发生异音。同年九月原厂陪同路测均发生异音
现象。到2022年一月三日原厂派人协商,依上层指示不再做出保固更换!理由:我就换新的
给你了。有问题再换也一样,何必再换?所以根据合约内容保固是假的?在底盘动力系统是
重要元件也有出保上限?(当下听完和泰所下达的指示给协商人员,我脑中想着是该跳船了
。)
(连原厂都不会修了,何必留这台车呢)
(连原厂都不会修了,何必留这台车呢)
(连原厂都不会修了,何必留这台车呢)
那么重要的DTV安全糸统
在这台案例中.日本也有相同问题,为何日本方面都知道?唯独台湾说母厂未提供问题?美
国方面在2019-2020年当中,针对加力箱及差速器发出四件维修报告书内容明文记载,提
供十年保固。台湾呢?推拖机油问题?重点机油也是和泰提供的,由和泰处理维修,怎推拖
使用人问题?
4.在最后当中表示,目前这个问无法维修,但在保固内可以更换。(问题2)(暗示有上限维
修)
过保后每次维修报价8万多,试问有几个家庭可以忍受原厂设计问题,由使用人承担这庞
大维修费用?
在管理阶是上层不知道?还是中阶管理层未上报?地方经销听从中阶管理层指示操作,在三
年中来未获明确指示。拖延时间及无法维修太可恶至极。
同样一套DTV目前2.0款及2.5款有这样问题却不愿处理,和泰最高层人员不知道这重大问
题吗?
螺丝松了
真的有问题了
各位车友们
不管是已交车或未交车的
上述有这些状况的
一定要去原厂更换
自己的权利要自己去争取/买车请三思
毕竟我已跳船了
这也是我最后一次发这维修文了
和泰不再是以前的认真负责的态度了