Re: [新闻] 板桥砂石车违规左转 2大型重机车煞不及

楼主: amogha100 (州)   2020-06-01 15:40:26
原文恕删
老实讲 这种新闻看多了 每次底下就是两种论调:
1.大车违规!不该检讨被害人。
2.被害人超速!大车就算违规,慢点就没事。
这次事件最明显的风向就是:
违规已经是事实,重机是否超速尚未可知;
因此1.的人感觉会比较占上风。
但支持2.的真的是在“检讨”被害人吗?
常见的“下次不会了”“重机垃圾”“瘟腥”确实是以近乎仇恨的心态在评论,但大家都
知道,网络上臭嘴的现实生活中可能都是内向的好宝宝:)因此我们先撇开这些人不谈,
为什么小弟认为“离大车远点”这种言论多少还是有一点点道理?
问题症结点:双方出发点不同
1.的人是站在“交通规则应该被贯彻”的立场在看车祸事件,只要违规,其他人根本没有
义务特别去避开违规的人,也因此发生了任何事故,绝对是违规的人的错。这很有道理,
在这件悲剧里,也没有人说大卡车司机是对的。

2.的人也许是立于“生命/身体/健康为优先考量”的角度在评论,也因此不论对方有没有
违规,只要能保障自己的人身安全,都是值得尝试的手段。举例而言:对方闯红灯而你是
绿灯,虽然你完全可以直行,但他可能会让你“用生命捍卫路权”,而这完全不值得,也
因此有所谓“防卫性驾驶”的概念。“离大车远点”在这个出发点下确实就是有用的建议

接下来是第二层次的问题。
“离大车远点,说的容易啊,但很多情况根本不可能!!”
确实!所以理论上要分情形讨论:
(排序依据小弟认为避开的困难程度)
1.过涵洞/桥下时上方道路垮下来被大车压死:
这种只能平常多烧香拜拜。
2.等红灯/国道塞车被大车从后面撞:
基本上这也是大家会吵的状况之一。
后面撞上来,前面只要停对位置基本上不会有违规的可能,因此被撞的完全没有义务注意
后面;且虽然有机率后面煞车坏掉(or没踩),但等个红灯还要一直瞄后照镜实在太累了
,相信大部分的人也做不到。不过如果有注意后面的习惯,确实可能避免一场灾难,要说
投报率的话,累一点换来生命安全,大概也不是太烂的投资。
—>完全就是出发点的问题,“没有义务这样做”代表“你是对的”但不代表“你能活下
来”;而且如果你死了,对方可能也赔不起。小弟我还是会选择稍微注意一下后方车辆的
动静。
3.走山路在盲弯被对向跨越双黄线撞:
这个其实也很难躲,但至少是从正面。对方不要违规跨越就没事了,根本没必要放慢自己
速度;但同理,如果放慢一点,能让自己面对这种突发状况时有多一点闪躲的距离、反应
时间,也不亏吧?
4.大车违规左转/右转未注意右方车辆:
前半就是这件的状况。违规在先,绝对有责任;不过重机放慢速度(没有说他超速)难道
不能增加存活机会吗?相信底下会有人觉得“干好啊路上都龟车你最开心”但记得:这只
是从“最大化维护生命安全的可能”来看,骑车开车毕竟是为了方便快速,因此每个人都
会适时的把“时间的节省”和“安全”两种因素综合在不同的情况自行考量吧。这就只是
个人价值观、风险承担能力的问题。
(当然,慢和安全不能画上等号,但各位应该不会否认两者之间有正相关吧?像是万恶的
区间测速,只是“有没有必要降到这么慢”的问题而已)
5.大车违停,骑车/开车撞上去:
这个绝对最好闪啦(两线道以上的情形),两方可能的论述如上,兹不赘言。
结论:说这么多,还是要等判决出来才有用。
作者: godchildtw (神童)   2020-06-01 15:44:00
山路盲弯遇到对向跨过中线,速度再慢还是躲不过
作者: cka   2020-06-01 15:48:00
多谢整理 大概也不出这几种结论没错
作者: iorittn (IORITTN)   2020-06-01 15:50:00
有命才有办法上法庭争路权
作者: lonelysam (挺湖小旋风)   2020-06-01 15:52:00
骑慢一点安全大家都懂阿 硬要在那种文章底下强调干嘛硬要说不是检讨被害人 那什么才是检讨被害人
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-06-01 15:53:00
因为这些华国脑看不懂什么叫做统计数据只会说十次车祸九次快
作者: lonelysam (挺湖小旋风)   2020-06-01 15:54:00
扯沙小出发点问题 别说笑了 ptt酸民有那种菩萨心肠喔?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-06-01 15:54:00
看到重机就说改管飙车,标签化贴得不亦乐乎
作者: stillcolor (鬼艾伦)   2020-06-01 15:54:00
重点是“我们能做的是什么”,而不是执意归咎责任
作者: asdf3164 (小安)   2020-06-01 15:54:00
骑时速10到20公里,应该煞得住
作者: youkisushe (65454)   2020-06-01 15:55:00
你把被害人超速改成被性侵再看看你的文章一次
作者: zebracoco (公子吃丙)   2020-06-01 15:55:00
论点正确。我开车或停车时,眼睛都会随时瞄后照镜,虽然很累,但是命只有一条
作者: youkisushe (65454)   2020-06-01 15:56:00
嘴骑太快的可以去安慰被性侵的衣服穿多一点就好囉
作者: stillcolor (鬼艾伦)   2020-06-01 15:56:00
其实也只是要提倡防卫驾驶的观念,不代表是要咎责
作者: aot41147 (POKI)   2020-06-01 15:59:00
不是 你怎么不换个角度说 砂石车不要违规左转就没事?我说一句难听点 假如大家都正常走 你要开在快几乎都没事
作者: lay10521 (小伊达)   2020-06-01 16:11:00
因为不可能所有人都守法 才要防卫性驾驶
作者: scoutking85 (85之王)   2020-06-01 16:11:00
自以为中立的伪善嘴脸 可怜
作者: Serisu (Serisu)   2020-06-01 16:14:00
国道内线开慢点 不然对向货车冲过来怎么办
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2020-06-01 16:15:00
实务上全世界都一样,不可能没有违规的
作者: ukcm (欸欸)   2020-06-01 16:18:00
防卫性驾驶要有没错 但一昧无脑提倡下就是变相告诉大车驾驶我负责违规 你各位撞不过我的负责防卫驾驶
作者: rrazer (可以不要吗)   2020-06-01 16:21:00
防卫性驾驶是保护自己,支持楼上大大们用生命捍卫路权别忘记家里长辈还有妻小,用生命捍卫路权就对了下次大车违规,要秉持自己没错的精神 跟他拼了
作者: ygy (我是波波 万圣节囉)   2020-06-01 16:27:00
还有台湾对于这类的肇事处罚太轻,所以才会有人敢犯啊!因为
作者: lay10521 (小伊达)   2020-06-01 16:29:00
惩罚违规理论上是由政府负责 但是现在太危险
作者: mydarkfight (艾特)   2020-06-01 16:38:00
结果上面就一个大车嘴脸的
作者: maxliao (毛人爱雷克)   2020-06-01 16:41:00
大车违规 然后继续检讨重机
作者: colizz431 (COLizz)   2020-06-01 16:43:00
罚的重又怎么样,你看执法机关有在抓吗?没人抓→继续违规→再发生事故
作者: pigmen (p )   2020-06-01 17:24:00
没错谴责大车~但重机死了
作者: calase (万难地天纪柳)   2020-06-01 17:28:00
再强化抓就是需要更多人力啊,什么都嘛要钱
作者: jimmyyang (诸行无常)   2020-06-01 17:29:00
大车应该妻儿扣押 撞死人妻儿连坐基本上只有笨蛋会搞不清楚出发点的不同吧
作者: Apologize924 (Apologize)   2020-06-01 17:29:00
妻儿连坐是三小
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-06-01 17:34:00
重机死了就是因为他妈的大车违规阿骑慢又被四轮爷逼车,到底是要怎样
作者: tzongyao (猫小编)   2020-06-01 18:02:00
所以是要强调防卫性驾驶?
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2020-06-01 18:10:00
强调垃圾大车驾驶啊,政府不取缔我们市井小民只能检举做功德
作者: sswy (性感好身材)   2020-06-01 18:33:00
防卫驾驶可以平常讨论,但是出事了在检讨被害者没在防卫驾驶就很奇怪,法规又没有规定一定要防卫驾驶,但有交通违规等规定
作者: berryc (so)   2020-06-01 18:42:00
楼上这在车版一点都不奇怪啊, 4轮出事就在那酸铝罐,嘴国产没撞测少气球只有几颗, 都忘了要是没违规就没事故, 没事故管你什么罐还是肉
作者: SSSONIC (...)   2020-06-01 18:50:00
真的 脱产没钱赔的 妻儿应该卖掉当奴隶还债
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2020-06-01 19:10:00
千金之躯不死于盗贼 看你怎么抉择 有命才有路权
作者: fangbobcat (卍解 仙拆座垫)   2020-06-01 19:31:00
可以活着最重要
作者: mm1314 (久毅)   2020-06-01 19:39:00
不能1+2吗
作者: imtaku (taku)   2020-06-01 19:40:00
讲这么多,就是要学习自我防卫啦!尽量远离危险其他就是命了!
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-06-01 19:54:00
台湾的机车跟神风特攻队没两样 蒸蚌
作者: momofishj (J)   2020-06-01 19:55:00
作者: ckgodboy (平常心)   2020-06-01 20:34:00
为什么要有速限?因为速度越快伤越重
作者: dader (小人尝鸡鸡)   2020-06-01 21:13:00
楼上看来是被时速五公里的水泥车辗过不会挂的朋友呢
作者: berryc (so)   2020-06-01 21:17:00
没超速的话怎么会喷进人家后轮 ??? 不是前轮喔是后轮有种东西叫煞车这种违规乱转的车根本家常便饭, 我就遇过不知道N次了每次都是停下来骂三字经, 怎么就没喷上去过
作者: youkisushe (65454)   2020-06-01 21:20:00
不是不到是时候未到 楼上要再接再厉
作者: austintsou (C.J. Wilcox Collector)   2020-06-01 21:21:00
推这篇 要有防御驾驶的概念 不管开车骑车
作者: cospergod (cospergod)   2020-06-02 00:22:00
两轮仔会来嘘这篇
作者: d8109333 (等会儿)   2020-06-02 00:48:00
我负责违规 别人负责防御 比gta好玩
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2020-06-02 00:55:00
我觉得原PO讲得很好。我自己有车每个周末会开车出去玩但我我自己每天骑摩托车上下班,因为公司离家很近但我不管开车或是骑车,我一定离开大车远远的,我开车绝对不开在大车的前后左右,如果我后面有大车,我会转换车道让他先过,或是超车离开他。台湾大车很多乱开,还常常贴前车很近。我天天骑摩托车,更是离大车远远我看到大车都很孬,不敢钻大车的缝隙。
作者: Linethan (我要什麼?)   2020-06-02 00:59:00
我完全不想检讨垃圾司机 因为对自己一点帮助也没有 我宁愿检讨如何保护自己不被那种垃圾司机所害
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2020-06-02 01:01:00
我常告诉自己不要检讨他人,只要小心保护自己我骑摩托车一定让大车,我开车也让摩托车钻,不抢道
作者: awazikat   2020-06-02 02:57:00
事实上就是超速,所以只好晚7天回家
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2020-06-02 04:17:00
论点2这些没建设性的废话,不要出来丢人现眼!还一副为了受害者好的嘴脸,恶心
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2020-06-02 08:32:00
说个笑话 买重机的人会乖乖骑不超速~~
作者: lakb24 (湖人必胜)   2020-06-02 08:36:00
下辈子不要再骑重机了RIP
作者: nedned (nedned)   2020-06-02 19:33:00
没什么好讨论的,这种事会一再发生,岛民贪图便利就是会违规重机买来就是要飙的,不然你买重机干嘛,祝各位自求多福
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-06-02 23:56:00
四轮整天在路上酒驾+飙车撞死人 四轮仔倒是没看到啦

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