[讨论] 特斯拉热心支持者们的战略错误

楼主: orzzz (高雄是个好地方)   2020-04-03 13:58:55
近年来陆续有热心车迷在拉抬特斯拉,本鲁非粉但也非特黑,我特车迷们认为特斯拉品牌豪华,定位高级,定位非常高级,我都没意见,并且也乐见我特成长茁壮。
但,本鲁观察到部分特粉在拉抬我特时犯了一些错误,先结论:
1.不该提销量
2.不该提售价及维护成本
3.不该论述CP,就算要论述CP,也要同时改变大众观念,并跟双B结盟
4.不想同盟也就算了,至少不能牵拖到双B,特别是奔驰
先说,本篇不讨论哪个品牌豪华、带来尊荣度多高、是否吸引眼光,本篇也不管前述那些东西肤不肤浅,本篇这里着重的是普罗大众及车迷的心态及行为。
1. 不该提销量
在台湾(其实世界多地都是),销量,是会拖累及降低所谓的"尊荣度"、"高级感"的。
看看这里部分网友对双B是怎么评论的:“满街都是”、“车聚”、“没什么大不了”、“已不如早年高级了”
这些还算好的,有恶意的网友会用丰田车的数量去栽赃,什么“跟altis一样多”,“跟wish一样多”
更有恶意的会拿野狗、狗屎等来做数量的比拟。
所以部分特粉,你们在那提卖多好、销量增多少、本月又成长多少干嘛? 双B血淋淋的例子你们没看到吗?
更糟糕的是,我特高层的远景是普及电动车,各国政府也都朝这方向努力,你能想像到时候路上20% 30%的车是特斯拉的样子吗? 到时候网友会怎么说?
简言之,我特"平价 "+"普及"的目标,可说是跟部分特粉内心期许背道而驰。
(这里先为论述3破题一下:所以你们不仅不该把双B当敌人,而且还要跟双B粉/车主结盟,共同抵制并改变上述那些恶意言论及观念)
2.不该提售价及维护成本
在台湾,有一大群人是用入手价格来看待你这车的等级的。
他们不看本质只看花的钱,而且很奇怪,他们也不看后续花费、也不看新车价(大略代表原厂等级定位及后续维护难易)。
所以有一堆人瞧不起外汇二手双B,各种酸言酸语,并夸大这些双B的量,有些还拿丰田的量来诋毁。
就算是新车破千万已到宾利等级的奔驰(好,这里有些人喜欢讲米国价,那就是16万镁跟宾利CGT一样),大家明明知道后续花费非常惊人,也会有人说很便宜没什么大不了:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=303&t=5841344
看,又是双B血淋淋的例子,而且这还不是最惨的,还有维护成本这块!
在特粉之中,居然还有人精心写文去论述特斯拉总持有花费其实等于便宜很多的油车:
https://i.imgur.com/h5klyfs.png
持有156万特斯拉相当于持有120万油车,那持有300万特斯拉不就才相当于持有二百三四十万油车?
反过来说,有能力买156万特斯拉的,还不一定有能力持有156万油车。
而且那位M01特粉朋友还是拿超高妥善的丰田1.6~2.0L车去做计算基准,如果是保修成本高很多的,譬如欧系豪车,那油车的数字还要大幅拉低。
>>"特斯拉算不算豪华车"系列文回文朋友: “特斯拉model x跟保时捷凯燕的价钱在同一个级距”
不不不,根据热心特粉的说法,他们不是在同一个级距了,300万上下的Model X其持有难度及所需财力能力,可能只跟一百多两百万的外汇保时捷一样。
>>副教主: 凯燕在美国是200万起跳 Model X 300万起跳 没钱的才买凯燕
可惜其他热心积极特粉给了矛盾的论述(其实您自己也论述过我特持有多便宜,也犯了此战略错误),根据您友军的说法,其结果就是,有能力持有300万特斯拉的,还不一定有能力持有200万保时捷呢。
从另一个角度来说,假设各位特粉朋友认为总持有成本低是好事(本鲁也这样觉得),或是不该只看花的钱(本鲁也同感),那你们应该跟外汇车主,尤其是双B外汇车主结盟,共同去抵制及改变那种用花的钱来做区分的言论。
你各位不仅没有花时间精力向社会大众宣传改变观念,也没拉拢双B车主/粉当盟友,甚至部分还对其出言不逊,这就是下一个要说的战略错误。
3.不该论述CP值,就算要论述CP值,那你各位也要同时改变大众观念,并且跟双B粉/车主结成盟友
特斯拉直线快,各种酷炫科技,在台湾还比同车格的双B便宜,CP很高,这些都是特斯拉支持者一直标榜的。
但标榜CP其实是错误的战略,这社会有一票人认为CP跟豪华/尊荣是相斥的,这跟前述论点类似。
所以,若要讨论CP,就要同时改变大众那种"要奢华高级就不要讲求CP"的观念,若不改变,下场请看外汇双B。
外汇双B,除了少部分是为了取得特殊车型或配备,或是抢在代理商开卖前,先开来炫(最经典例子是头批SL55),剩下的部分就是为了CP值了。我们也能看到,部分外汇车主用高CP来论述外汇车的好。
至于这里如何酸外汇双B,如何嘲讽这些朋友追求CP的行为,本鲁就不赘述。
所以,要嘛就不要论述特斯拉CP值,要嘛就要同时改变这个社会大众的观念。
若你各位认为CP高是好事,请记得,外汇车跟Lexus也是主打高CP。你们应该跟这二群人结盟,而不是去攻击嘲弄,尤其是外汇双B。
可惜啊,我们可以看到,特粉之中不乏嘲笑双B外汇车的,这又是你们的战略错误,这样只会让你们特粉间的论述产生矛盾,或是让别人觉得自助餐:
特斯拉高CP,省钱 -> 好棒棒,好车,比双B好
外汇B高CP,省钱 -> ___(自行填入各种嘲弄字句)
4.不想同盟也就算了,至少不要牵拖到双B,特别是奔驰
延伸前面讨论,我特快,科技高,在台比同格双B便宜,在北美只略约同价或只贵一点,CP很高,这些都是特粉所标榜。
但本鲁诚心建议,你各位特粉就算做不到跟双B粉结盟,至少别牵拖到双B,尤其是奔驰。
为何? 最主要的原因在于双B根本不是CP最低的。她们不是最慢的、不是科技含量最低的、不是最贵的。
其他更豪华品牌,那种大众看到就肃然起敬给予尊荣的譬如宾利RR法拉利等,跟双B比起来,双B的CP高多了。
本鲁很隐讳地说啦,特斯拉之于奔驰、特斯拉之于BMW,就如同双B之于马丁、奔驰之于法拉利、奔驰之于宾利RR。
以后座导向的豪车来说...
奔驰S AMG / Maybach跟入门或中阶宾利比,价格相当不会更贵,性能较好,科技含量高,内装不输(用我特 = 双B的标准),CP整个大胜。
奔驰的S650 Maybach 比所有劳斯莱斯便宜,豪华度不输(用我特 = 双B标准),一些奔驰有的电子功能劳斯莱斯还没有勒,而且动力更屌打劳斯莱斯全车系,CP整个大大大大胜。
是的,我再强调一次,MB动力屌打RR全车系,这就如同部分特粉在说我特直线加速屌打这个63那个63s一样,只是现在角色对调,变成奔驰又快又科技高,而且数十年来都是保持如此。
如果特斯拉根奔驰同高级,甚至 > 奔驰,因为上述的直线加速啦,科技啦,性价啦,都胜,那为了维持你们论述的正当性,你们要面临必须承认奔驰跟宾利RR一样高级的窘境,不然就只是自助餐罢了。
以GT豪车来说...
同样道理,BMW M6、奔驰CL63/65、CLK63(注)、E53对上各种马丁、玛莎、宾利GT车,就如同model 3对上3跟C,只是现在角色对调,变成双B又快又科技含量高。别说那些M或AMG,低一点的50i 550级距,性能及科技含量都比某些价格贵3成的马丁玛莎好。
注:本鲁特意写早已停用的车型,以彰显奔驰动力及科技优于马丁玛莎宾利等事实早就存在多年。
2002年末的SL55,就有有Distronic (ACC)主动跟车,主动油压避震,主动这个电动那个,同价格的Aston Martin科技含量输一大截,性能也输到脱裤。
然而,从没看过有人认为MB >= AM, BMW >= Maserati
以速度导向的性能跑车/超跑来说...
AMG GTR 纽柏林成绩比F12快、比812快,她的价格只有200K镁却比F牌341K镁的FR快,价格甜不甜? CP高不高? 是不是跟Model 3 P直线赢贵松松的C63一样屌?
几年前的 SLS BS 纽伯林就比同价法拉利FR快, SL65直线也比同价的法拉利FR加州快,65BS直线也赢当年法拉利当家MR。
啊列举了那么多,有人认为奔驰跟法拉利一样高级吗?
休旅车也是类似道理,不赘述。(其实休旅车价格级距最贵的是奔驰,非限量款就有售价比RR还贵的)
所以,特粉们,您在那论述我特多快,科技多屌,价格多合理多不盘,其实本鲁都尊重,但你们就宣传你们自己优点就好。
可惜部分特粉就是硬要拖双B来搅和,上个系列文原文没提半字,结果后面推文才没几句就扯到双B,一堆回文也继续在那扯双B,这全部就是一个战略错误,各位不想在与论上跟双B结盟也就算了,居然还硬要把她们拖下水来比较。
你们用那套逻辑导出我特高级,如同双B,高于双B,但把同样逻辑套到双B及他牌豪车,大家会发现竟然是上述这种结论。
好啦,这下有趣啦,为了维持你们论述的正当性,你们要承认并宣称双B(或至少奔驰)比马丁宾利玛莎屌,承认奔驰跟法拉利RR同样高级,不然就是双重标准自助餐。
这社会对汽车品牌级距泾渭分明,尤其台湾算蛮严重蛮僵固的,欧美比较好但也不是完全没有品牌阶级意识,本鲁是乐见你们打破这个阶级,改变这社会以花钱多寡为分类依据的观念,但请记住,照你们论述的打法,先跌下神坛的不会是双B,而是那些目前在阶级金字塔上高于她们的超级低CP品牌。
再次强调,本鲁非特黑,我乐见特斯拉成长,但特粉们之间互相矛盾的论述,互相牴触的说词,对双B的敌意,都是战略上的错误,在此野人献曝贡献若干观点,希望你们成功把我特推向真正的高级车品牌。
最后,小小题外话,部分凌志粉也犯了一些本篇描述的错误,身为凌志粉的我,看了其他友粉的言论都捏一把冷汗。
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-04-03 14:03:00
当你宣传CP值 这就不是高级车了
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 14:06:00
就是不把客人当盘子的车商
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-04-03 14:06:00
特粉只会当你是在眼红跳脚
楼主: orzzz (高雄是个好地方)   2020-04-03 14:07:00
一楼朋友,那就是本鲁说的第3点
作者: crocodileho (GOGO~)   2020-04-03 14:07:00
持有成本个人认为 现在就说特斯拉成本低太早了,因为过保后 譬如电池 故障维修费成本非常惊人 换一次就把这几年来省下来的吐回去了,等多数车过保后再来论定这一块会比较准
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 14:11:00
换了电池就能再战40万公里 比换车便宜反正软件继续升级 电脑也能换
作者: leona12 (leona12)   2020-04-03 14:12:00
写的很好 but我觉得把内装提升到同等档次才能说一拼,否则根本不好意思载人。稀缺而尊荣的是家充车位却非车子本身。 浪费时间排超充,简直狼狈
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 14:12:00
唯一缺点是同样外型要看20年罢了 但就是成本低
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2020-04-03 14:12:00
特粉最常自比的是苹果喔
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 14:13:00
Model 3的确载人不是强项 要载建议上X或是等Y
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-04-03 14:13:00
特粉一贯的逻辑就是把车比喻成手机就不知道是不是每个特粉都有办法换车如换手机轻松
作者: ainor (><)   2020-04-03 14:14:00
你的问题是把"X粉"当成"X粉团"
作者: jimmyyang (诸行无常)   2020-04-03 14:14:00
没有信念与虚拟组织化的支持 怎么支撑初期使用者,他们本身又没有风向中枢当然就是火力全开十全十能啊 任何一种车都是五分事实十分宣传的
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2020-04-03 14:14:00
苹果的公差、品质都非常严谨喔
作者: TradePau (Ryan)   2020-04-03 14:15:00
CP车
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-04-03 14:16:00
喔没有喔 cp的前提是觉得261kph跟300kph “差不多”
作者: SnowSophia (镜花)   2020-04-03 14:17:00
作者: trickart (我小魔啦)   2020-04-03 14:19:00
推 这篇真的把特粉脸打到妈妈都不认得 完全不敢反驳你
作者: lucky945 (液友)   2020-04-03 14:21:00
大大的文精辟逻辑又清楚 太厉害惹
作者: chencjj (神骨鸡好好吃)   2020-04-03 14:25:00
一群买不起的在那战
作者: toeic900 (好想回家)   2020-04-03 14:27:00
帮补血
作者: Mazda6 (Viva La vida)   2020-04-03 14:41:00
现实是,正常双B车主 同时有特斯拉很容易只够钱买一台的在那边战来战去
作者: lucky945 (液友)   2020-04-03 14:43:00
有些人整天吹CP值高保养便宜 呛人买车盘子价养车贵但又强调自己买的是豪车 比别人有钱 都不会错乱的
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2020-04-03 14:49:00
虽然我开model s 但我觉得我当初也没考虑那么多 只是喜欢而已 买东西想那么多干嘛呢= =
作者: as6633208 (okokokiknow)   2020-04-03 14:49:00
但我真的觉得奔驰s650跟RR同级欸
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2020-04-03 14:50:00
价格上相较于没那么大涨幅 目前不用缴税 很少东西需要维护 这些都满不错的
作者: mars0009 (mars0009)   2020-04-03 14:51:00
不想管五由三水 不想每月回厂 就这样
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2020-04-03 14:52:00
但是人家要买油车也没差 我觉得也不错啊 我有时候也很想念引擎声
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 14:52:00
特斯拉支持者会让非支持者发这种文 表示非常成功
作者: Ageg (Ageg)   2020-04-03 14:52:00
我也是无车特粉啦 可恶
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2020-04-03 14:54:00
路上看到四叶草gulia也会想是不是该再买一台 毕竟那引擎声真的赞啊
作者: sa87a16   2020-04-03 14:58:00
特斯拉:那么会吹喔我还以为是那家车厂的CEO勒会提到CP值这两字,就代表没信仰了,不管特黑还特粉,只要提到CP值这两字都没资格提到豪华两字
作者: Subaru5566 (爱上速霸路)   2020-04-03 15:02:00
帮补至+1,一堆键盘车手
作者: asdhse (10-10-10)   2020-04-03 15:06:00
老实说我看不太懂这篇
作者: happyman2015 (小霸王)   2020-04-03 15:06:00
作者: asdhse (10-10-10)   2020-04-03 15:07:00
这篇是以特斯拉为高级车出发点的战略教学吗?
作者: qazxc312 (肥肥)   2020-04-03 15:09:00
CP值的始祖是ㄥ牌吧
作者: gtoselina (啾啾)   2020-04-03 15:23:00
靠邀,为何现在都是特斯拉的文
作者: ingmu (good for you)   2020-04-03 15:26:00
成功XD
作者: kktt254 (.....)   2020-04-03 15:30:00
奇怪 特粉怎么那么喜欢笑人买不起啊 一台特斯拉是多贵
作者: johnbaw (Lemon)   2020-04-03 15:34:00
很多人讨论未必是好事啊 高雄市长之前也是很多人讨论
作者: axlfun (捡到一块钱)   2020-04-03 15:44:00
很多人对持有成本是很混乱的。总持有成本跟后续好像台湾人比较在意后续。不然也不会大排气量的车二手价格这么低了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-04-03 15:46:00
这还要分有经验与没经验 PTT的族群偏向养车经验不长的
作者: axlfun (捡到一块钱)   2020-04-03 15:48:00
换电池再战40万公里我看不出有什么优势。一般的油车VAG除外,不用换引擎跟变速箱,开7-80万也没问题啊楼上说的倒是有道理XD
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2020-04-03 15:54:00
推第3点自助餐
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2020-04-03 15:54:00
这篇讲的真好 重点就是不要自助餐封你为 逻辑大师
作者: mingdao ( )   2020-04-03 15:58:00
人家就是要冲量阿 下个月要开一堆体验店然后后勤维修也是个大问题 根本本末倒置
作者: yusanhu (台南油饭)   2020-04-03 16:28:00
看了那么多文章,大部分超级特粉用benz或其他品牌跟tesla比,然后被反驳
作者: grana (竹)   2020-04-03 16:30:00
推这篇!说自己的优点然后如果逻辑没有很强,不要拖双B下水尤其是奔驰 XDD
作者: zx2767842 (小悠枫)   2020-04-03 16:40:00
二楼副教主推文蛮有道理
作者: bightb56913 (傻劲旺仔)   2020-04-03 16:47:00
推推 这有点猛啊啊
作者: zukigo (maki it real)   2020-04-03 16:48:00
一群鲁蛇没事做 整天发废文 有够悲哀
作者: lancelot123 (lancer)   2020-04-03 17:21:00
我车主但最喜欢嫌这牌了,再顺便po废文嫌超充排队,毕竟能劝退一个是一个,现阶段特斯拉根本不适合卖太多台,严重影响旧车主权益
作者: dcoog7880 (给猫)   2020-04-03 17:25:00
吵架也能发一篇废文
作者: LonelyLouis (寂寞寂寞就好)   2020-04-03 17:38:00
特粉只会整天比直线加速 没招了
楼主: orzzz (高雄是个好地方)   2020-04-03 17:43:00
现在打几个字说说反驳理由都办不到的废留言愈来愈多了
作者: a8971882 (阿懒)   2020-04-03 18:07:00
我也非特黑 但每次看到有些脑粉会加减不舒服 而教主其实逻辑蛮好的 我觉得特至少让这个产业有进步是好事 不然我觉得传统车厂会继续挤牙膏XDDD
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2020-04-03 18:13:00
2楼副教主是买在降价钱吧 你300多万直接蒸发 还帮这种商人讲话 XD*降价前
作者: toeic900 (好想回家)   2020-04-03 18:21:00
所以有机会就洗脑自己跟别人很保值
作者: gooho (阿丹)   2020-04-03 18:47:00
推有理!确实看到不少矛盾双标
作者: KwaiLeonard (可爱)   2020-04-03 18:52:00
我觉得你歪理太多
作者: katzlee (I wish)   2020-04-03 19:02:00
整篇不知在讲啥
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 19:35:00
降价政策对我个人不利 但对大众是好事啊表示特斯拉变成唯一进口车商不把客户当盘子的反正这篇讲的完全没有意义 特斯拉只有一个目标:加速世界转向使用永续能源特斯拉不需要跟任何人结盟 只要逼他牌也造出高CP电动车特斯拉不需要赢过任何牌子 只需要逼其他牌子转型电动
作者: polouucc   2020-04-03 19:53:00
你说的就是对的?
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-03 19:57:00
至少跟Elon Musk说的一样 全世界也只要他成功让火箭降落回收再用
作者: HMBC (那就这样吧)   2020-04-03 19:59:00
哈哈哈哈哈哈
作者: p581581 (581)   2020-04-03 21:19:00
推cp值这点 主打豪车就不要提CP值了
作者: Miralles (褰裳)   2020-04-03 22:21:00
特斯拉相对于其它任何车厂都是个生产特殊产品的特殊品牌就像初代IPHONE跟任何高低端品牌手机是完全两回事一样。我是特粉+特斯拉车主。谈什么拉抬我特定位对我来说是假议题,因为特斯拉在许多方面的独特性,其它车厂不分油电车都是不能相比的。硬要把特斯拉放进某个等级,意味着他们能提供近似的功能体验?完全不行嘛。我在上海工作,老婆四川人,我们今年第一次开MODEL3回四
作者: msin (tt)   2020-04-03 22:28:00
够客观的论述了,但车版……………………
作者: Miralles (褰裳)   2020-04-03 22:28:00
川,带上两条小狗。去程1600KM,回程躲湖北绕到2100KM。回程这趟距离更长,做了充电位置统计,2100KM全程充电6次,开了30小时。完全是可以接受的体验,全程高速自动驾驶,回到上海还是感觉轻松,至少不疲累,明天连假还要再开去六百公里外的安徽乡下玩。哪台高级车能给我这种体验?RR行吗?真要说台湾不适合特斯拉,就是现阶段市区自动驾驶还没上路,只有高速靠谱,而台湾不够大,体验不到它的好而已。
作者: hardylee (HD)   2020-04-03 23:09:00
明明每一种车 品牌 都有各自优缺点 也有理性 非理性粉你硬挑特粉出来讲 还硬搞一长篇 蛮莫名的
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2020-04-03 23:20:00
其实初代iphone 很废 没有appstore
作者: icemelon (乱来)   2020-04-04 00:33:00
会上车版战品牌其实都是市场上的小数族群....怎么会有人特地在那边长篇大论....还是在车版....
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-04 01:05:00
其实我也没什么论述 就是照大家文章尽力回复自己体验你讲的这些豪华不豪华 只是有人发这种文我也不会主动去说 Model 3 有多豪华但是它有许多豪车没有的功能 这是事实也许外表只是堪用 但功能豪华是不容质疑的
作者: hardylee (HD)   2020-04-04 05:36:00
所以看起来就是个双B狂粉 因为某些中二特粉的言论 特别发一篇莫名其妙的大长篇 通篇莫名论点 张冠李戴 再挂上特粉 们 的战略错误 在试着指教他人的同时 你有想过这篇文章对双B形象的杀伤力更大吗 我是不是也能出一篇 B粉的无病呻吟用自以为是 内容就是 B粉应该与特粉结盟不应以大学长的姿态试着指教特粉 更无需以偏概全的试着教育特粉 们事实就是你永远无法控制任何车与品牌的支持者大放厥词网络上本来就是看你想看的资讯 说特粉嘴 事实上嘴的帐号就那几个 说特粉自负 我看特斯拉火烧车时下面的油车
作者: charmingpink (charmingpink)   2020-04-04 09:24:00
的素质比特粉好太多
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-04-04 09:25:00
现在是玩接话吗
作者: sai0720 (中华民国万万税)   2020-04-04 11:10:00
苹果手机不是最厉害
作者: grene (black or white)   2020-04-04 17:37:00
推先,建议你标题改Tesla。

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