Re: [讨论] Tesla Model S Plaid如何破Laguna Se

楼主: Scape (non)   2019-09-17 19:36:14
※ 引述《chandler0227 (钱德勒)》之铭言:
: m996360要表达的是
: 电动车多了电池重量,而在多出的重量本来就是操控上的不利因素
: 内燃机车辆配置改为电动车配置在动态操控上的差异,这类研究国内外早就很多了
: 抓国内文献来看
会看论文是很好,但是你要看对论文
以你看的这篇论文来说,标题是:
"传统引擎车研改为电动车之车辆运动性能影响与底盘设计参数调整研究"
而其内容也提到,这是一辆把现有燃油车引擎变速箱拿掉,直接加上电池马达的电动车
https://i.imgur.com/fStavGq.png
并不是像现在专为电动车重新设计底盘的新一代电动车
因此,这篇论文谈到的东西根本与现代电动车无关
另外其摘要也讲到:
https://i.imgur.com/iP2wvxt.png
注意看,他们讲的是重心"后移"
显示当时他们做的论文根本没有考虑到后有人把电池摆在车底造成重心大幅下降的影响
而你这篇讲车辆操控大概就是注重于这两个指标:Yaw rate 与Roll gradient
: 结论是:
: 电池重量会增加车辆在pitch, yaw, roll三方向上的转动惯量
: 转动惯量增加代表着操控上更不灵活
: Yaw rate是车辆暂态转向的指标 (白话:车身左右摆动程度)
: Roll gradient则是车辆稳态转向的一个指标 (白话:侧倾程度)
Yaw rate 我在推文中已经讲的很明白,你自己也有提出假设数字算,我也有提
想必你已经很清楚重新设计电动车的底盘来改良重量分布也能改善其转动惯量
就不再赘述,只截图如下:
https://i.imgur.com/dIB0YrS.png
后我拿了Model 3 与BMW M3 的实际车重来举例:
https://i.imgur.com/EOr7TSM.png
讲完这个例子,你也不再否认改良重量分布对于Yaw rate 是有很大帮助的
最明显的例子当然就是为操控而生的超跑几乎都选择中置引擎布局来改善重量分布
当然重量增加造成变差影响与重量分布改善造成的变好影响哪个大要视个案而定
每辆车设计都不同,无法一概而论
讲完Yaw 你开始提Roll gradient 了
上篇文后面的讨论已经沦为意气之争,我就不再跟你吵没数据的ISO跟有数据的麋鹿
我们直接来看Roll gradient 的公式
来源:http://bit.ly/2lUGMRb
这篇有图示也有简单的公式,其中符号意义为
K_Roll: 代表Roll gradient
K_T: vehicle's total roll stiffness,滚动刚度,这项与悬吊设计有关
M: vehicle mass,车辆质量
H_r: effective roll arm,与车辆重心位置有关
其图示为:(注:图中的vehicle's CG 是车子重心)
https://i.imgur.com/tJoiy3j.jpg
其公式为:
https://i.imgur.com/QR8sYh1.jpg
M g H_r
K_Roll = ─────
K_T
所以从公式来看,Roll gradient 在悬吊相同的状态下,只与重量与重心高度有关
重量增加会使得Roll gradient 变大没错
但是重心位置下降同样也会使得Roll gradient 变小
于是这又跟Yaw rate 状况相同,无法确认是变好或变差的效应比较大
只能看个案而定
结论就是现代电动车电池的重量增加会使得Yaw rate 与Roll gradient 变差
但新设计底盘带来的重量分布改善以及电池放在底部造成的重心下移也会
使得Yaw rate 与Roll gradient 变好
并不是你讲的只有变差没有变好的效应
: 这两项刚好可以对应底下两种ISO针对操控性的标准和测试方法
: ISO 3888
: Test track for a severe lane-change manoeuvre
: 大家最熟的麋鹿测试,暂态转向行为(step steer步阶转向)
: https://i.imgur.com/1F2abMz.png
: ISO 4138
: Steady-state circular driving behaviour
: 以等速绕一定圆周,稳态转向行为(swept steer)
: → DYE : 以前吹捧重心低好过湾 现在借口说重量重 09/15 12:36
: → DYE : 有这个动力就要有这样的重量 这是打包接受的 09/15 12:37
: → DYE : 另外这种特规车 只为了作成绩的 重量能减都减了吧 09/15 12:38
: → DYE : 电池容量都尽量少 也不管寿命 09/15 12:40
: 你讲的应该是这篇
: #1S9M0L_c [影片] 重量分布对于车辆动态的影响
: 节录Scape讲的:
: 重量分布靠近中心的车会比较容易控制也不容易失控
: 这也是电池分布在中央的电动车天生比前置引擎的燃油车安全的地方之一
: 整篇一直讲重量分布越接近中心操控越好
: 完全忽视那是在总重相同的前提下
: 但电动车多出来的电池重一定是更不利操控,看看赛道表现.....
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2019-09-17 19:43:00
听说model s plaid跑7分23 taycan跑7分42
作者: chandler0227 (钱德勒)   2019-09-18 13:20:00
增加重量roll gradient变好? 你动力学哪个老师教的

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