Re: [新闻] 以欧规为基础、拟交通部主导 台湾 NCAP

楼主: chandler0227 (钱德勒)   2018-11-21 09:29:37
※ 引述《KAOGUY0617 (电波组阿宅)》之铭言:
: 其实就算有TW NCAP乡民也不信
: 不如政府主导测试
: 叫车厂吐钱出来 4台还是21台随便拉
: 然后直接把钱给Euro NCAP
: 叫他们匿名买台湾车运回去测
: 我的观察拉
U-Car这篇写得清楚
https://reurl.cc/q1gyN
Euro NCAP也不是针对所有车辆进行测试,而是由12个成员组织,各自先挑选该年需进行
测试的车款,最后会至少举办一次车款评估的讨论会议,才选出该年测试的车款。因此每
年测试的车辆总数也不尽相同,2013年测试33辆、2014年42辆、2015年44辆、2016年25辆
、2017年截至9月初共有35辆。
你一厢情愿要台湾政府出钱,要求EU NCAP买台湾的车子送去认证实验室测试再给评鉴
1. 台湾政府有加入成员组织吗?
2. 台湾车子有在欧洲贩售吗?
既然都没有,EU NCAP何必为欧盟以外卖的车子背书?
顶多是由Global-NCAP协助推动T-NCAP成立
再来自由时报这篇写的也满深入的
http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2209341
全球同时有12个NCAP运作(美、欧、澳、亚、日、韩、中、东南亚国协、印度...)
https://i.imgur.com/GmHvUOY.jpg
公信力部分,节录这一段:
公信力是新车评鉴计画能够持续发挥影响力的关键,尤其是如何拿捏与车厂的关系。现在
台湾社会对于新车评鉴计画的讨论,多数认为NCAP与车厂是一种“划清界线”的关系,但
实际上,新车评鉴计画允许车厂参与其中,甚至还借由让车厂加入工作小组的模式,引导
车厂研发或制定新的安全技术标准。Euro NCAP与JNCAP都是采行这样的模式。
以日本为例,JNCAP主要透过“自动车アセスメント评鉴检讨会”此一委员会来运作,包
括确立实验章程、挑选受测车辆、结果检视、发布、异议申诉等。这个委员会成员组成相
当多元,除了国土交通省、NASVA 以及负责撞测的JARI代表之外,还含括了专家学者、车
辆公会代表、代理商等。读者或许质疑,新车评鉴计画不是应该具有独立性吗?怎么可以
让车厂或进口车的代理商参与其中?
事实上,独立并不代表对立,即便车厂或代理商已经在委员会上预先知悉自己将成为受测
者,但是,由于车辆是由NASVA随机至经销购买市售车,并送往第三方的检测机构JARI进
行撞测,过程中,车厂并没有上下其手的空间。此外,车厂身为受测关系人,一来有权在
事前了解受测内容,二来在撞测后,如果对结果存有疑义,也有申诉管道,这是兼顾独立
性与公平性的制度设计,使得评鉴结果更具有公信力。重点在于,如何与车厂在“互动中
”维持独立性,且不涉及利益交换,这样的制度就自然能够确保公信力。
C-NCAP在2006年由中国汽车技术研究中心(CATARC)成立C-NCAP,称为“中国新车评价规
程”,这是隶属于国务院国资委的中央企业,现任领导是党委书记兼主任于凯。他们的营
运经费是由CATARC直接编列,而实车撞击测试则是在组织中的试验评价部进行。C-NCAP在
营运上面临最大的难题就是“公信力”。
C-NCAP除了自行购买车辆测试之外,也允许车厂主动申请送测,后者必须由车厂负担送测
车及测试费用,以目前实施的2015年版管理规则为例,测试费用为52万人民币,撞击完毕
后,自行申请测试的车厂,可以领回测试车,如果是由C-NCAP挑选送测的车辆,车厂如要
索车,则必须以原售价购回,此外,不管是C-NCAP选测或车厂自行申测,如需撞测数据资
料,也可以有偿购买。
事实上,无论是最具指标性的Euro NCAP与IIHS,或晚近成立的东南亚ASEAN NCAP,他们
也都接受车厂“赞助”撞测,Euro NCAP的鉴测结果具有相当高的公信力,然而,这个机
构接受车厂主动申请鉴测,也由车厂负担鉴测的相关费用,只是结果属于Euro-NCAP所有
。所以C-NCAP接受车厂申测的做法并非独创,但是贩售测试车、检测数据的规定,与车厂
存在交易关系,这种浓厚的商业色彩在2008年就曾引发轩然大波,被指控是牟取私利的敛
财单位。如果再以美国IIHS为例来看,受测车辆在撞击过后,主要是以报废回收的方式处
理,而不会向车厂兜售收费,以维持其公正性。
至于第一篇推文里提到的进口/国产都该撞测
推 e0955146590: 个人觉得,T-NCAP成立后,不论进口/国产车都要买去测 11/20 15:12
→ e0955146590: 这样就能展现出公信力 11/20 15:12
可以参考这篇提到AN-NCAP的例子
https://reurl.cc/1oYnQ
不过这也初步牵涉到2个问题:是否要比照ANCAP,撞击测试采用别国之NCAP结果?如果要
全部热销车款执行测试,关税与货物税能否免征?
首先在第1个问题,ANCAP由于不再有国产车,所以虽然组织仍会公布当地车辆评鉴结果,
但ANCAP除了针对安全配备差异而会自行测试之外,在撞击报告几乎都是沿用Euro NCAP之
结果,或者部分车型可能来自东南亚,则会使用ASEAN NCAP的报告。此方式的优点当然就
是可省下大笔买车的经费,不过消费者究竟能否接受,或是会有质疑声浪?还有待观察。
作者: volleywayne (wayne)   2018-11-21 10:02:00
如果让裕隆介入,你想他会怎么搞?
作者: centaurjr (QQ)   2018-11-21 09:52:00
乡民就是反政府阿,不做也靠北,做了也靠北
作者: silence569 (东北角海风)   2018-11-21 09:41:00
未看先推
作者: e0955146590 (xx隆)   2017-11-20 15:12:00
个人觉得,T-NCAP成立后,不论进口/国产车都要买去测这样就能展现出公信力
作者: ASKA (The 羊男)   2018-11-21 10:03:00
我很怀疑,有多少人知道 NCAP 测成绩很烂的车也是能卖的?到时又崩溃... =.=
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-11-21 10:06:00
现在中国保险行业主导一个 C-IASI 新的撞测机构跟IIHS比较类似 测试目前来说看起来会公正一点
作者: volleywayne (wayne)   2018-11-21 10:08:00
作弊是你讲的!我不想看到后座全灭的车在台湾行走
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-11-21 10:10:00
楼上好大的官威
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2018-11-21 10:11:00
这样说拉 你第一篇的文章来说 政府倾向改善ARTC但是这个作法又有很多瑕疵就像你说的 由国际辅导T-NCAP比较好但是这样我觉得干脆直接给钱请Euro测试比较方便
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:14:00
看这版就要习惯 很多乡民根本连这些机构的组成和运作精神都不理解 就国外月亮一定圆了 讲法规则是整天讲法规落后 但是要谈怎么建立客观执法 又他X的是政府自己的事情
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2018-11-21 10:14:00
花小钱改善ARTC 花大钱建T-NCAP 花钱委托Euro我会选3
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:16:00
为什么ENCAP要帮境外的车作测试?
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2018-11-21 10:16:00
不是你讲 是你节录的文章拉我没说他们肯阿 我只是觉得这样最简单鸟不鸟我也无法 提出个人看法而已
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:22:00
境外顶多可以找到帮ENCAP执行测试的实验室 然后执行类似的测试 但是不能出ENCAP报告 像某牌上次那样 比较可行的是跟ENCAP ANCAP 签署MOU,请他们技术指导,撞测只要影片都有录都有公开,参数也公开,这也很难假吧
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2018-11-21 10:24:00
只要有公信力都好 不论是Euro NCAP或T-NCAP你说的我觉得可以 就类似改善ARTC 但是不能政府主导我真心不信 唉唉技术指导没解决车辆来源问题 T-NCAP又花钱所以我才说车厂给钱 委托匿名买和测试大概比较省又比较能取信于民个人观点拉
作者: ariete (正圆锥)   2018-11-21 11:43:00
KAOGUY0617真的是不懂E-NCAP怎么运作……看起来也不想懂,中心思想只有不相信政府
作者: linsww (linsww)   2018-11-21 12:38:00
说个笑话!哈哈哈!台湾政府有公信力!!哈哈哈!
作者: MrLY (唉呀呀)   2018-11-21 12:41:00
车厂要避嫌不能出钱 政府有人不信不能主导 那要推哪一个乡民出钱出力? 还要有公信力
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2018-11-21 13:48:00
车厂给政府钱 政府委托第三公正单位什么时候说车厂直接给Euro NCAP大家好像很懂NCAP一样 又提不出解决方法第一篇就说ARTC缺测试能量 政府主导T-NCAP又不是我说政府主导

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com