楼主:
CloudJ 2018-10-09 12:58:59文章的前题先打预防针,请反Toyota的群众跟油电盲不用急着酸,虽然这是一个很严重
的问题(在上坡时发生会有危险),但敝人推测这应该只是ECU控制电池的充放电逻辑在某
些特定条件下产生逻辑缺失,导致大电池没电,但却因为触动了某些限制条件而电脑仍
不允许为大电池充电。
小弟Prius 4代 2016/10购入,目前里程约45000km 平均油耗约3.6L/100km 真心觉得是
一台代步好车,但有少数车友一直以来反应,在某些状况会遇到失去动力,电池下降到
一格,但引擎充半天仍充不进去的状况发生,小弟是油电爱好者,一直以来对油电技术
也都有在研究,听到车友这么说,我也多次去尝试跑山路,让电池系统高温下坡电池满
电,但反复测试几次,都没有遇到这个状况,一直把他当成都市传说在看待,直至前几
日,从五股的水碓公园开下来,一路开得相当和缓,突然注意到大电池仅剩一格,赶快
打开OBD监控看看状况,一打开电池剩25%,而电脑却显示CCL仍为0kW,引擎持续启动,
但因为CCL为0kW,变频器并不会让电池充电,而电池电量又低到一个极致,同时应该也
触发放电保护,虽然OBD仍显示DCL仍有6~8kW的等级但实际上电池连2kW输出以上都不允
许。
起步时油门踩踏近半,电动马达不出力,引擎也仅输出3kW左右,整台车跟乌龟一样慢,
直到踩踏到过某个点后,引擎才顺利介入,然后车子就像被踹一脚(类似手排车升档车速
不够,离合器又放太快的感觉),动力稍微恢复,但整体的动力在驾驭上有明显异常,开
了一下觉得实在不安全,就赶快停路边等待了,同样的问题在其他车友反应,若恰巧遇
到上坡起步,整台车子还会向后滑(3kW的动力对付Prius的车重,下滑完全可以理解)
行车纪录器影片叠上OBD资讯影片:
https://youtu.be/unLQ_F2-WmM
从下山发动一路的路况 无激烈驾驶(10x快转):
https://youtu.be/njDKQYTWGg4
OBD资讯基本说明:
https://i.imgur.com/mquu6E5.png
异常状态说明:
https://i.imgur.com/FdqoFBh.png
补一张后来停了五分钟左右后重新启动上路后的CCL/SOC状态图
https://i.imgur.com/Hif4tQX.png
附上温度表,可以跟上表对照一下电池温度没啥大波动 39~35左右而已
跟我以前疯狂开到电池呼呼叫48度来说还有点距离,也没这个状态
https://i.imgur.com/b7tw9Oj.png
影片重点:
1. 电池一路低电量从25%摔到19%还是不给充电 CCL = 0kW (正常电池电量下限40%就会强
制启动引擎发电了)
2. 1:58 起步时油门踩踏过半动力仍不输出,龟速起步,还好这是平地,爬坡应该就往后
滑了
3. 2:22 重新发动,CCL仍是0kW (因app侦测到车子熄火会自动关闭 所以要重开)
4. 电池温度略高,但并没有到非常高温,风扇也仅启动到第三等级,没有启动到最高的
第四等级(约45度会启动这个等级)
5. 变频器/MG/引擎 都没有高温现象
小弟身为油电爱好者,一路以来对油电系统都有些许研究了解,那天也是看到车子有异常
,赶快打开OBD监测并将这些状况详实记录下来,希望和泰能反应给原厂,让原厂工程师
知道系统上到底出了哪些问题,当过工程师的都知道,要解决问题并不难,但要厘清问题
很困难,一线人员反应的资讯量通常都很少且不客观,很难处理并重现问题,难得我这边
刚好有挂OBD,有APP,一路记录下来,但却无法把这个问题的详细状况反应给原厂,和泰
仅是交给服务厂来跟我接洽,并要我拿我的车继续当白老鼠陪他们请假测试问题,实在很
心灰意冷,只能希望把事件公开给和泰压力,让和泰能将问题反应给日本原厂工程师,让
原厂工程师明确看到问题所在而知道如何修正。
另有热心车友提供国外有对应的TSB修正,但不属于召回,相关TSB修正的编号是
美规:TSB 024117
欧规:CP-00011T-TME
国外Prius chat相关讨论:
http://0rz.tw/Lkvaw
小弟目前手上有7个Prius 4代车主表示有遇到此状况且愿意让和泰联络了解确认问题发生
状况,其中还有位先前回保养厂时就请专员将问题记录下来但仍没下文的案例。
小弟诉求很简单:
1.问题反应给丰田原厂,让原厂看到真实问题的状况,我相信韧体工程师会很容易找到逻
辑错误在哪
2.小弟愿意配合台湾和泰测试问题,但此问题明确并非单一个案,不需要用我的车来当白
老鼠,请和泰自备车辆,我会尽力重现这个问题,另外也希望我协助和泰重现问题,不需
要还要我请假,不需要我用我的车来当白老鼠来做这件事情。
3.若确认有问题,请和泰赶快协助车友处理此问题。
作者:
w71023 (Antares)
2018-10-09 13:05:00推认真
作者:
WMX (这学期要加油阿~)
2018-10-09 13:07:00推~~~
作者:
pikalu (皮卡路)
2018-10-09 13:07:00P4车主 推认真文
作者: tallpenguin (penguin) 2018-10-09 13:09:00
好强的车主
作者:
dai26 (dai)
2018-10-09 13:09:00家里的es300h没有这个情况,是否系统用料不同?持续关注一下
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-10-09 13:09:00
推个
作者:
thai772 (痴哥)
2018-10-09 13:11:00果然买了车都会超懂车,解释超详细
作者:
jorden (William)
2018-10-09 13:13:00懂车文 上课了 不愧是福特车主
作者:
xru03 (KCC)
2018-10-09 13:17:00感谢分享
作者:
NTI (走向不归路...)
2018-10-09 13:23:00阳明山遇过类似状况,最后路边熄火重启排除
作者:
geniusw (silence)
2018-10-09 13:40:00超强P4车主
作者:
xvid (DivX)
2018-10-09 13:40:00可以发到 hybridclub 论坛问问看
作者:
geniusw (silence)
2018-10-09 13:41:00转油电论坛或fb那个如何?
认真推 希望台湾车厂可以重视,不只是和泰,其他车厂也应该认真看待这类消费者愿意回馈宝贵资讯的机会
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2018-10-09 13:46:00强啊
作者:
ekin1983 (BBBBBBBBBBBBB)
2018-10-09 13:51:00帮推
作者:
lENis (Power!)
2018-10-09 13:51:00请问其他PC跟PHV也会有这个问题吗?
推. 请问ODB是买哪家的? 觉得讯息很清楚.感谢.
作者: crazyha 2018-10-09 13:56:00
推上课认真
请问这可以用在rav4 油电吗?看大部分都是p4在用的
作者: netio (新中间选民) 2018-10-09 13:58:00
又上课
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2018-10-09 14:02:00
不是说开牛头不用懂车? 这上进程度就算在FSC也是博班级的 XDD
作者:
ChiaoY (浆浆)
2018-10-09 14:04:00P4车主 感谢你!!!
作者:
JamCh (平静)
2018-10-09 14:18:00推
作者: BalloonBa (巴伦巴) 2018-10-09 14:20:00
推
作者:
squre (还要生活在垦丁....)
2018-10-09 14:32:00我从合欢山下来也发生一次,电池剩1格,引擎发动中电力也充不进去,后来在清境停20分钟,等确定可以充电再走去山上这么多次只发生一次,以为是电池太热无法充电
作者:
xvid (DivX)
2018-10-09 14:36:00其实原po也不用这么快断定原因是什么 去论坛爬爬文我看到有些文章和你问题接近 参考或问问看无访
作者: a129346 (吴怀一) 2018-10-09 14:38:00
高调推
作者:
dslite (呼呼)
2018-10-09 14:39:00hybrid club没什么讨论风气 一摊死水
作者:
xvid (DivX)
2018-10-09 14:53:00原来如此,文章我是搜寻”一格”
作者:
prius (H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H)
2018-10-09 14:53:00flash ECU放入新软件就解决这个问题了!
作者:
ryu057 (Joe)
2018-10-09 14:58:00推,真用心
作者:
prius (H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H)
2018-10-09 15:02:00这个问题很久了。Hybridclub之前也有讨论过,不过大家不团结炒成一团,难怪问题没办法解决 XD
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-10-09 15:06:00楼上id正确同为P4感谢您,另外原po油耗真的超猛3.6/100
作者:
dslite (呼呼)
2018-10-09 15:07:00很久是指P3也会中?
作者:
prius (H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H)
2018-10-09 15:11:00P4才有这个问题,我记得2016年就有P4车主提出下坡后失去动力
用心推!每星期都一定会长陡下坡(10km+),目前开3000km还没遇过,如果遇到再跟您回报~所以最基本的异常征兆,就是大电降到1格吗?
作者:
leoegg (LEO)
2018-10-09 15:22:00借问一下 有推荐的obd吗 link lx好贵
作者: laigtun2406 (菸草啤酒) 2018-10-09 15:24:00
觉得和泰很幸福,有很多脑粉自动自发帮车厂灭火所有车厂都推给ECU就好了啊
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2018-10-09 15:26:00务实给推 的确要先判断问题才是最难
作者: yeeroyuy 2018-10-09 15:37:00
同车主推, 这个不是小事
作者:
m996360 (怀特先生)
2018-10-09 15:42:00写在M01可能比较有效果
作者:
snownow (雪纹)
2018-10-09 15:45:00我一直以为是长下坡才会出问题,周末出去玩看到下坡电池满就很紧张,冷气开到max切B档...真的希望能找出问题点
作者:
kazami (高处不胜寒)
2018-10-09 15:55:00后来是怎么好的?重新发动就好?还是等一段时间才好?个人是觉得电池散热出了问题 有OBD那段影片 4分钟的时间电池温度几乎没降 如果有开冷气应该不会这么慢.除非你室内也是3x度 XD
作者:
geniusw (silence)
2018-10-09 16:07:00应该是 reddit?
作者:
ily (manly man)
2018-10-09 16:20:00大家只是在开玩笑原po不要 "每个" 推文都当真啦 哈哈
作者:
CB34 (新竹~铁人三项~赞啦)
2018-10-09 16:26:00推一个,prius alpha不知道会不会有?好像还没听过
作者:
dxgrey (唯快不破)
2018-10-09 16:30:00我之前有在论坛发问过但没什么回响
作者: iamgp 2018-10-09 16:30:00
推推
作者:
kazami (高处不胜寒)
2018-10-09 16:37:00我认为这应该只是保护机制 电池管理对于充电保护也不是只有看温度就你的描述以及OBD的结果来看 感觉就是等温度下降之后就正常 建议还是先检查风扇滤网 也是有人开不到1万就变的很脏如果原厂召回也顶多是在过热时多加一个警告吧 XD
作者: thecc 2018-10-09 17:01:00
请问这状况只在 p4上发生吗
请问"停了五分钟左右后重新启动上路后的CCL/SOC状态图"引擎强制发电是发生在SOC 44%还是40%呀?
作者:
ocean921 (ocean)
2018-10-09 17:17:00推
作者: eggy0501 (Eggy) 2018-10-09 17:21:00
推专业
作者:
wangleo ( Dark Side...)
2018-10-09 17:36:00P4车主推!希望和泰能帮忙解决!P4是好车!
作者:
ninjaxin (逢甲金城武)
2018-10-09 17:44:00挖塞 曾几何时头又大车主也要发表论文了
只要是头又大都是个案某缸和脑:马厂喷水说要发展Skyactiv-X耶核酸:上坡没电限制动力的车厂说Hybrid XD
作者:
dayjay (The last of us)
2018-10-09 18:16:00讲两句就叫酸,河粉平常酸上课有比较客气吗
打打嘴砲不用认真,选己所爱,爱己所选学术文章没有人气,嘴砲才有,这是现实风向
作者:
atana (在ana)
2018-10-09 18:43:00你在认真什么啦
作者:
JBourne (回到备战状态)
2018-10-09 19:06:00推OBD LINK LX 跟P4.......赞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
JBourne (回到备战状态)
2018-10-09 19:27:00我是2017 3月购入,里程数跟CloudJ大差没几公里 接近45000有用OBDLINK LX ,却不知道怎么看胎压! =_=印象中 大电池几乎都是 < 30% 就开始强制启动引擎充电了大概就是2格,满格8格,约75%以上也会强制启动3000rpm的引擎,也就是电池是紫色的图示,我会开大冷气 跟加大油门力道风扇常到2~4 INVERTER的温度几乎都在<45度 每天桃园台北跑上下班通勤 印象中有碰过3~4次在一般平面道路电池在50~60%时 引擎持续运作一段时间,不会纯电行驶时速大概是40~50附近 有想过ECU的逻辑是不是有些问题大电池风扇有时候到4时很吵 刚开以为是车上又出现新异音因为车上有装一台SHARP的 IG HCF-15B,电池风扇比这还大声DCL 跟CCL的曲线 是不是会因为用路环境 有不同的变化呢?想请问,您有改过 任何一版本的全速域ACC芯片吗?
作者: chain174 (阿前) 2018-10-09 19:57:00
认真推,车版现在真的......不好说
作者:
xo1st (什么鬼)
2018-10-09 20:04:00推一下认真文,谢谢你
作者:
ptta (ptta)
2018-10-09 20:10:00如果在国道林口坡段动力骤降,会不会一次就被大车....
作者:
tq1106 (tq1106)
2018-10-09 20:20:00曾发生过一在阿里山上坡处熄火停车后电池从近满格降到1格但下坡段可正常充电 也没有动力不足的问题
作者:
SRJ (A_A)
2018-10-09 20:52:00认真文给推,版上风气不能强求立马改变吧...认真文是要花心思时间了解,永远不可能像风向引战文引人目光
作者:
bowraie (bow)
2018-10-09 21:36:00同为p4车主给推,找不到更适合的代步车了
作者:
ainor (><)
2018-10-09 21:45:00坏了
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2018-10-09 21:47:00油电车的技术不够稳定
作者:
ninjaxin (逢甲金城武)
2018-10-09 22:09:00好啦,推一个认真文。车有问题当然希望车厂能妥善解决这是不分厂牌的
作者:
ETJohn (请问这里是地球吗)
2018-10-09 22:29:00推,请问RAV4油电会有一样的问题吗?
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2018-10-09 22:35:00推
作者:
Melson (梅尔森)
2018-10-09 23:32:00推技术文
作者:
kazami (高处不胜寒)
2018-10-09 23:46:00刚看到廖刚的youtube已经在讲这篇了 希望原厂能好好查查
作者:
rask ( )
2018-10-09 23:49:00推
作者:
geniusw (silence)
2018-10-09 23:50:00p4车主看起来挺有水准的
so?看起来就是起步油门太轻所以很慢,然后就自己停路边了
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2018-10-10 02:01:00
看不懂廖刚讲的理由 既然是确切发生的东西 为什么不能发影片
作者: heerotw (JIMCCCKSWWA) 2018-10-10 02:01:00
补血
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2018-10-10 02:04:00
反而借此看的出来和泰操控市场的能力 给车评的压力有多大
作者:
tcsb (西瓜)
2018-10-10 02:05:00看完廖道歉影片后面贴的对话,和泰的意思是车主都可以回去换?
廖刚意思是,和泰有在处理了并不是完全不理会,况且还有另一个媒体也在帮忙了,他没必要再跳出来。显得多余
作者:
tcsb (西瓜)
2018-10-10 02:22:00其实多几个媒体报导,对这件事也是有帮助阿!
我想廖刚的意思是和泰有在处理了 不是毫无动作 竟然有在处理了你还要特地再发一则影片 那真的有多余 不过我疑惑的是为何和泰不直接跟车主谈 而是要用go车志当窗口
作者:
tcsb (西瓜)
2018-10-10 02:59:00和泰这样算有处理?丢一句回来换ECU,那目前没遇到的车主呢?暂时没遇到的车主就算他倒楣?
作者:
suntex01 (tears in my heart)
2018-10-10 03:43:00干这样叫有在处理?说可以回去换ecu结果底下的不知道有这回事?他妈打电话确定底下保养厂的有收到这讯息很难?
作者: wdpone5541 (loveshin) 2018-10-10 08:04:00
同是p4车主给推,希望和泰正视问题
作者: alex1236400 (黄小德) 2018-10-10 10:02:00
我p4车主,2017/12生产,按照车厂说法更换ECU就可,等同不更新韧体直接换全部,那我的车和其他在台贩售卖出的p4呢?等著爆问题再一个个更换?总代理必须提出说明解决车主疑虑,不然台湾hybird也不用推了,反正油车继续爽卖,我无法想像p4只靠引擎带动的样子
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2018-10-10 10:21:00
新车试驾可以几十家媒体报导 结果车子有问题只能有一家处理?而且还是"私底下"处理 也没处理好 凭什么第二间媒体不能处理廖刚应该基于技术本位去探讨发生的问题 而不是在那边计较谁谁后 还什么打不打手哩 如果车子确实有问题 哪来打手的说法基于事实说话有这么难? 台湾车评最后良心也这么软的话 可悲
作者:
Boss1983 (No Name)
2018-10-10 11:54:00开个车,比福特上课还痛苦,顿时消火
作者: NEWinx (yoyo) 2018-10-10 12:23:00
认真推
作者: nicayoung (大觉屋.师真) 2018-10-10 15:03:00
超强的良心车主
作者:
waroma (小瓜呆)
2018-10-11 12:00:00希望原PO回厂检修后能上来分享,看到底是什么问题
Prius 车系富有这些具研究精神的车主,多一份安心