Re: [问题] 空污法在吵什么?

楼主: vatog (...)   2018-08-03 20:38:31
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言:
: 推 lohsusheng: 但我觉得确实有图利财团的疑虑,哪有要求大众降低污 08/03 15:48
: → lohsusheng: 染,却把配额让工厂购买的道理,真的有点夸张,但如 08/03 15:48
: → lohsusheng: 果是降低污染,又走碳市场的方式,还比较合理 08/03 15:48
: 这个部分我没研究,但这其实也不算是独步全球的设计就是了,我之前看过相关讨论,国
: 外似乎也有类似做法,但细节需要再研究我才敢发文
: → vatog: 建议楼上多了解一下工厂买配额的细节 08/03 15:50
: 推 Tieylea: 每次看到某些人喊台湾空污法规独步全球 我就觉得不可思 08/03 15:51
: → vatog: 它乍看之下很怪 但其实是三赢政策 08/03 15:51
: 推 lohsusheng: 另外有些大小车油门一踩就喷烟,我就想到脸书直播的 08/03 15:51
: → lohsusheng: 反空污法或文章,觉得很好笑,想问他们有没喷烟了吗 08/03 15:51
: → Tieylea: 议 台湾汽机车的排污标准一直都是跟欧盟走 偏偏硬要讲成 08/03 15:52
: → Tieylea: 超英赶美 08/03 15:52
: 唯一支持欧派
: 推 lohsusheng: https://i.imgur.com/HpvFwv8.jpg 08/03 15:53
: 推 lohsusheng: 不知道我的理解有没有错误,但我觉得要求大众降低污 08/03 15:55
: 推 sorkayi: 逻辑正确 08/03 15:55
: → lohsusheng: 染是一回事,可以购买空污量应该是工厂间要另外订定 08/03 15:55
: → lohsusheng: 一套规则才对,不应该把两种排放量掺再一起 08/03 15:56
https://ubrand.udn.com/ubrand/story/12116/3231506
可以。在原来的法规的“总量管理制度”中,即有以“改善交通工具使用方式、收购旧车
或其他方式自移动污染源减少之排放量”的相关规定,而在这次的修法中,仍保留该抵换
办法,并以“只要具减量效益之方式皆可纳入抵换”为原则,将文字修改为“改善移动污
染源所减少之排放量”。
在此前提下,目前能够适用该抵换项目的地区限于有实施总量管制的“高雄、屏东空品区
”,依归定抵换量需打3折,即车辆减量3.33公吨才能给工厂抵换1公吨污染物,而可抵换
限于粒状物或氮氧化物等传统污染物,但重金属、戴奥辛等毒性物不能抵换。
看起来这是由工厂出钱,帮助换车,然后又可减少66%的空污的三赢作法
环团根本白痴,换车的钱又不会天上掉下来,用车的需求也不可能突然因立法而消失。
旧车的持有者不太可能心甘情愿地、毫无补偿地把自己的车报废掉。
在这种情形下要达到100%空污减量唯一的方法就是把车主毒打一顿打成猪头,然后告诉
他你的车就是要报废,至于你的下一台车怎么来我才不管,要补偿?! 吃我铁拳啦。
这样子那个3.33吨真的消失了,也不会有工厂新增的1吨,可是这种做法根本不现实啊
这个修法就是找一个工厂来担任补偿者的脚色,由工厂出钱促进换掉旧车,然后
透过小于1的比例减少总空污量,我觉得是聪明的作法,还不如担心根本没有工厂
愿意认购呢(同样花钱,我为什么不投资更新工厂设备?)
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2018-08-03 20:54:00
碳交易的概念,导向资本化改善速度就快了
作者: lohsusheng (tony)   2018-08-03 21:08:00
看来至少不是1:1的换,这样的话真的就改的有意义了
作者: phage1807 (肥鸡)   2018-08-03 21:15:00
重点是工厂付的钱会确实转到民众换车的钱上吗我是觉得要让民众换车把进口车的价格降下来会比较有吸引力
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:17:00
楼上是要政府的手去干预进口车自由市场吗?而且那些开老车的人会因为进口车降价就换车?
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:22:00
其实直接提升老车用车成本就够了税率逐年翻涨,验车规范更多收费更杂有点钱会乖乖换车,没钱自己滚去搭大众运输或走路没大众运输的地方自己找出租车搭可惜政府没种玩
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2018-08-03 22:25:00
你在ptt说破嘴都不如line群组、FB社团唬烂谣言乱传。
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:26:00
进口车下降,会强迫烂国惨跟着调整价格老车可以用更低成本购入新车(无论国惨或进口)
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:30:00
更低是多低?30万买新车?我老车开爽爽为什么要花超过50万买新车
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:39:00
持有成本提高时,自然会乖乖换了可惜选票>>>>环保,自私的人才不管黑烟乱喷
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:40:00
提高是要到多高呢?
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:41:00
就好像车内也闻不到柴油废气,呵呵 先拆EGR
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:41:00
车价降价也会造成新车销售大幅上升反而也不利于空污减量
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:42:00
翻到大于一年养车成本,很多人就受不了啦实际上会有一部分的人舍弃汽车,因为负担不起
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:44:00
现在2.0的车税金就1万7了,老车随便养
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:44:00
现在是因为老车持有成本低,很多人加减开
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:45:00
就说政府不敢提高了啊
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:45:00
你不是说税金大于养车成本就受不了吗
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:46:00
我说政府应该逐年调高老车税金随车龄倍率增加
作者: artiller (砲仔)   2018-08-03 22:47:00
所以我才问要调到多高......
作者: sanshin (三振)   2018-08-03 22:48:00
另外验车功能落实并增加项目答了又有个屁用..还是蔡英文在看这篇?
作者: ariete (正圆锥)   2018-08-03 23:06:00
提高持有成本只是淘汰平价车而已,根本每意义
作者: juunuon (NANACON)   2018-08-03 23:26:00
到了2020发现自己的老车还能开也不会醒 只会觉得因为他们发声了他的车才没事 一个怎样都算他们对的心态然而本来就不会怎样
作者: avonboy (跳接台大IP真快速)   2018-08-04 23:08:00
纯嘘某楼提高老车持有成本...
作者: ASKA (The 羊男)   2018-08-05 08:43:00
逻辑就是不能做到 100 分,只能 60 分,那就宁愿停留在现在的 30 分

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