※ 引述《koke (koke )》之铭言：
: : 我是真的看不懂财报
: : 所以我就去看了财报
: : https://imgur.com/Euht9eK.jpg
: : 全部一百三十几页
: : 我看到第69页
: : https://imgur.com/H1NG127.jpg
: : SUV 台湾出:14亿 大陆出:64亿
: : https://imgur.com/IOGnT1B.jpg
: : MPV 台湾出:67亿 大陆出:1.4亿
: : https://imgur.com/cPmVu8y.jpg
: : S5 台湾出:6亿 大陆出:40亿
: : U6 台湾出:4亿 大陆出:24亿
: : https://imgur.com/duqgLHK.jpg
: : S3 台湾出:4.8亿 大陆出:27亿
: : https://imgur.com/jUjLLQB.jpg
: : U5 台湾出:1.7亿 大陆出:9.5亿
: : 搞得好像是大陆研发的车
: : 裕隆对囚牌的控股是百分之百
: : 东风裕隆是50%
: : 裕隆对华创控股是41%
: : 中华车对华创是20%
: : 按照财报里的说法
: : 囚牌委托裕隆代工，裕隆找华创开发车子
: : 然后裕隆再把这些当无形资产买回来，逐年摊提掉
: : https://imgur.com/lXRiz5Y.jpg
: : 看下大陆投资资讯
: : 好像都是几十亿的汇出去
: : 几十亿的列损失
: : 华创不只中华跟裕隆有投资
: : https://imgur.com/joDG8G4.jpg
: : 台元创投也有
: : https://imgur.com/1FGM3Tq.jpg
: : 裕隆其实对华创车电的持股控制到61%了
: : 不过因为直接的持股只有40%
: : 所以大家才会说不用合并财报
: : 这样说对不对?
: 1. 上司公司对于子公司的股权结构跟董事指派都是精心安排过的，让他们能在符合会计准则的范围内认列获利，合并报表的时候也不用全都揭露这些子公司的营业细项。
: 撇开华创不谈，裕隆旗下另一家台湾的主要公司“裕日车”，裕隆汽车跟日本日产汽车就掌握快要9成(大约是4成+5成)的股权，这样的公司都不是裕隆汽车的合并子公司。不过裕日车也是台湾的上市公司，财报上网找就有了。
这点，下午f大已经指教过
精心安排，才能在帐面上符合不是母子公司的关系
可是裕隆到底能不能控制华创
https://imgur.com/wMjpbLR.jpg
裕隆当然能控制华创
只是帐面上不是子公司
他只是列为投资的企业而已
台塑跟中油，帐面上也没有联合行为
但是全世界都知道这两家就是联合行为
: 2. 顺便讲一下裕日车好了，这是裕隆集团的金鸡母，负责台湾地区Nissan跟Infinite(国产+进口)的销售，台湾的市场是还好啦，不过裕日车还投资很赚钱的东风日产汽车，东风每年在大陆生产的Nissan是破百万台的规模，裕日车爽爽赚，真的是大陆概念股。
: 3.裕隆汽车领了裕日车的股利，再投资在华创的研发还有纳智捷，集团的现金流量大概是这样跑。
: 其实整个裕隆集团，是把大陆东风日产赚的钱，拿回来台湾投资纳智捷跟华创的开发费用，当然也有一部分是辗转投资到与东风汽车合资的东风裕隆汽车，也就是大陆的纳智捷。
就开发而言，东风裕隆的确给了不少钱来付给华创开发车型
东风裕隆2010年成立，出了165亿给华创开发
看起来癌董挖了不少钱回来
但是裕隆还是汇了几十亿出去给东风裕隆
https://imgur.com/VvmCxd1.jpg
对大陆投资
https://imgur.com/OFfBmT1.jpg
几乎都是赔钱，汇了180亿出去
https://imgur.com/9vZOvRv
: 4. 东风汽车蛮赚钱的，除了代工生产Nissan, 也有Honda跟标致等。前阵子也买了好几成标致雪铁龙集团的股票，也有一些董事席位。
: 5. 裕隆公司年报跟财报里面还是有揭露华创一些简单的财务数字，华创近几年都是亏损，股东权益已经是负数了。
https://imgur.com/jhkTqv5.jpg
看起来华创是亏钱的
但是怎么亏钱的看不出来
因为帐面上不用揭露
: 集团企业间有买卖车型专利之实，但是看不太出有套利或是虚增价款的效益。
也许没有，但是会不会把亏损都做到华创去
华创开发S3跟U5就拿了43亿，还是赔钱
是华创拿太少?开发新车型开发到赔钱?
106年又拿12亿EF引擎的费用
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