※ 引述《reallocust (心机宝贝)》之铭言：
: 以这判例来说,评断法官判得如何,
: 应该要先看告诉方律师提什么证据,提什么罪状
: 法官当然只会根据告诉方律师提的证据是否合理,合理就判有罪,
: 不合理就无罪,至于其他罪状,不太会管,
: 反正看双方律师觉得不合理再另提事证或另外的罪状上诉就好.
: 所以基本上汎德的官腔很可能是告诉方律师准备好的,然后才有这判例.
: 再来看法官为什么这样判,
: 法官干嘛需要专业?怎么可能要求法律系毕业的法官上知天文下知地理?
: 但他可以依据告诉与被告双方没有利害关系的第3方专业单位去评断,
: 今天其中一方搬出汎德的官方说法,
: 当然另一方也可以找另外公证单位去推翻言论,
: 或是自己够强也能去找汽车工程论文或是工程相关书籍内容提出来推翻,
: 既然被告什么都没有,那相对来说汎德这BMW总代理商真的要专业多了,
: 这里指的专业不是指言论专不专业,而是汎德对此说法能否完全负责,
: 自家原厂手册就写10W60,官方当然以这依据对自己的说法负责,
: 你说5W60改用10W60没问题,我相信也是没错,
: 但汎德干嘛对自己没说的话负责?关他屁事?
: 且我敢说这一定是告诉方律师对于汎德诱导式问法得出的说法
: 最后来看这样判合不合理,
: 试想问,告诉方律师接到这case,
: 对律师来说,今天什么叫合理? 对谁合理? 谁付钱给律师打官司的?
: 当然是对当事人来说合不合理,
: 那当事人希望的结果是什么?
: 对当事人来说机油黏度重要吗? 根本不是重点
: 而是今天他车坏了,有人肯负责赔偿修车费用, 这才是重点
: 谁负责赔偿也不是重点,只要有任何人能被压着推出来负责就好,
: 以打官司难度来说,今天Boss设定对象是小小修车厂比较好打还是后面那机油商?
: 先不说巴库或恶势力,修车厂是直接第一线面对当事人,
: 当事人付钱保养得到修车厂的挂保证说没事,
: 虽然明眼人都能看出机油是没认证或乱写认证的台湾神油,
: 但机油商对此事关联至少要先从修车厂,再牵到卖机油业务,才能牵到后面机油商,
: 光是找证据的难度就很难了,
: 更别说人家机油商也没对当事人当面说或宣称说可以用在M5上没事,
: 这条官司要怎么走下去?
: 所以以律师思维,对当事人来说,找修车场开刀是最保险也最容易的,
: 这不打你打谁?
: 机油黏度差5W不影响引擎运转我也相信,
: 但这问题根本不关这官司中当事人的事,
: 只要车坏了找得到人赔钱减少损失就好,
: 这就是对当事人来说,打这场官司希望得到最合理的结果,
: 乡民执著的,当事人在机油黏度上争真理得到了什么?
: 没有,什么都没有,
: 5W60黏度能用的话,修车厂就没事,
: 律师要另外开新副本再找其他说法与证据去打官司,
: 典型的别人吃面,一直喊烫...
讲的不错
但
1.本案只是判决
彰化地院民事判决106年度简上字第55号
https://goo.gl/8VPsWN
判例则是指依法院组织法第57条选出来的最高法院判决
2.民事案件无关有没有罪 只有胜诉败诉
就是看双方当事人主张谁能说服法官
3.你讲了那么多为什么不附上判决==
关于这个案件的判决
原告是M5车主
车厂指被告广裕汽车维修厂
证人是承威汽车修配厂的维修员
简单来说就是
1.证人说M5这台车比较特别，对机油黏稠度要求比较高，不建议更换不同系数机油
2.车厂虽然说原告同意更换5w机油，但车厂没有举证，法院不采信
3.证人有提到原告在加错机油后有到证人的车厂反映开起来怪怪的
4.法官有问证人：一般车不是都会轻微产生铁屑？
证人说：不会。...这部车，车型比较特殊，所以机油的黏稠度可能问题比较大
5.汎德永业回复法院：.. 机油的品质为引擎状况和使用寿命的决定性因素，
故非原厂认可使用级数之机油，均会对车辆引擎造成磨所(应系'损' 之误)导致
损坏
所以法院认为车厂换5w机油和引擎产生铁屑有相当因果关系
还有35万的计算方式，在判决书里面也有写
不过这里就不写惹
至于这个判决如何，阿肥我只是个键盘车手，这种几百万的车真的不懂
所以也没办法说什么
以上

第四点,证人回复一般车不会产生轻微铁屑,那干嘛装滤心?有哪台车跑一万公里下来,滤心是干净的?

看完心得就是抓交替啊....

这个证人这样说不算伪证?

证据采认成这样,被告保养厂也不懂得诘问证人,质疑贩德的回复用词漏洞

所以…这部车特殊在那？

原厂在盖子上都说要用10W 这样不好凹回来啊

我比较想知道5W60是哪来的 哪一牌的油

http://forum.jorsindo.com/thread-2526609-1-1.html根据搜寻的结果 这个标号的机油 好像是.......只有一家ARROW算是有名气 但这家油商好像不速作机油der另一家HRS就更有名了 台湾神油制造商...

DEPEND 5W60

API上查不到https://engineoil.api.org/Directory/EolcsSearch

资本额500万... 员工9人

台湾神油 天下无敌

因为昨天真的懒得找判决了

很明显的就是加到假油 或这引擎本来就快爆了

基本上跟黏度没关系,跟机油本身或是车引擎本来就快不行了比较可能,但律师收钱打官司,需要找点打,只要委托律师的当事人找到钱赔偿,这律师就算任务达成,至于从哪找,或什么理由打,官司打谁根本都不重要,谁好打就找谁

一开始就是5w60不是问题 是那罐油可能有问题 一堆人跳针也不知道是不是工读生

去amazon搜寻 根本没卖5W60 XD

BMW 12年车引擎就报销 绝对有问题平价车正常养 都不会先坏引擎了

什么油啊? 完全没听过...

吓死我，从来不知道5w会比10w差，原来是神油

一般车真的不会产生轻微铁屑??

广欲这老板不错欸，技术也不错之前常去保养

加到假油xd

被告其实应该也可以找专家证人来认证5/10差异不大吧不知道是被告找不到专家证人（愿意作证）还是怎样？

楼上,先搞清楚这个案子,那个"油" "谁敢背书"?

汎德的言下之意 只要用原厂认证的油 就不会对引擎造成磨损囉? 所以BMW的车 用原厂认证油的 引擎都不会磨损?专业的车厂回答这种鬼话?? 然后法官也信了 XDDDD假设用的油品质比较好 然后引擎坏了一样要负责因为 品质较好的油 没经过原厂认可 都会对车辆引擎造成磨损导致损坏呦!!! XD

很多大厂的油 都有送原厂认证 那认证不能乱标的

"故非原厂认可使用级数之机油"就算你用的油其他厂有认证只要汎德没认证的话 一样把问题算在你头上.... 超屌的!

大家就不要在那边跳针了,自己去看判决书跟一审简判书换油之后 几天就有怪怪状况,原告就有开去证人车厂询问也开去那家换油的保养场询问,但是那家保养场讲啥"开开看,很好开"换言之,你保养厂在你专业知识领域,都他马的没有处理排除导致人家开十年的车,换你一次油,引擎就炸了还有,一堆键盘车手还在那边跳针,自己怎问问自己假如真的是之前累积的,怎他马的换油时都看不到????保养厂漏油下来会有什么?? 有铁屑吗???引擎有异状吗???更重要的是,一审判决被告来都不来,法院给你机会讲那判被告输,还有什么意见???请大家搞清楚,是"被告要举证这油用在这颗引擎没问题"不是他马的原告来举证,ok ??

看来有人把原厂 服务厂 经销商搞混了

本来就有更换就是要带原厂认证，没有BMW认证码就算别家认证车厂也不敢背书即使有原厂认证也要看引擎适不适合，以Vw来讲就有很多种认证的数字，加错一样不保固