Re: R: [分享] 内线车道使用观念推广

楼主: SimenCHU   2018-01-20 15:02:09
总结如下:
观念(1) '内线可最高速占用派'认为只要绝对时速在110kph就可以占用内车道。
观念(2) '内线不可占用派'认为只要超完车情况允许之下就要开回中线,不管时速。
以现行台湾的法律来说,110kph占内线绝对没错。但法律不代表100%适宜,且法律只是最
低的道德标准。
以世界先进国家而言,这种事情根本就不用法律来制定,根深蒂固的观念就是内线只能超
车,不管速度多少只要没有在超车且情况允许之下就不得占用。
这是很基本很基本的团体利益最佳化的正确观念,不管是平均道路使用效率,或是平均事
故发生率,观念(2)一定比观念(1)好非常多。
在台湾,(1)跟(2)法律上都没错,但现实情况就是很多人用不合法的'绝对速度'低于110k
ph占用内线,造成道路使用效率低落,也造成不得已的右侧超车。
因为绝对速度的认定并不容易,又有快乐表的问题,推广观念(1)永远也不会解决不合法
占用内车道的问题。只有全体一致根深蒂固的观念(2)可以解决这个问题。就像在德国不
管有限速无限速的路段绝不会看到快车被慢车挡住的情况(塞车除外)。
台湾国道上常看到车子一群一群这种使用效率低的状况,一定有三个必要条件:
1. 一台没超速的车开在中线道
2. 一台没超速的车开在内线道长期不超车
(已违法,表速115通常还是违法)
3. 内线车后面那台闷不吭声跟着走,不闪灯一次也不喇叭一声,或是闪了叭了也没用。
后面所有车的速度就被1.2两台车决定天花板,然后就自成一群。如果未来多一些空拍画
面的话民众应该会比较好理解,内线道不要占用的重要性。
现在还是坚持110kph可开内线道的人,你们没有错,但这条法律终究会改掉,保证会。
法律会进步,但进步的速度就要看普罗大众的接受度。坚持可开内线道观念的人越多,此
法条进步的就越慢。愿意接受不要占用内线道观念的人越多,台湾的道路使用效率就越高
也越安全,根本不用等到改法条。
当然,坚持照着现行法律走是大家的自由。
20年前,你可以自由在拥挤的餐厅里面抽菸,没有错。
20年前,你可以自由在棒球场内鸣汽笛造成噪音,没有错。
20年前,你可以自由在便利商店无限量拿不可分解的塑胶袋免洗筷,没有错。
现在,你可以自由在内线道开110kph,当然没有错。
PS. 其实现在在台湾推广内线不要占用之观念,就跟现在去跟老美说请自备购物袋差不多
难。真的需要时间和教育。
作者: ccc73123   2018-01-20 15:07:00
你打了一大串还是没说明为何110KM开内线会造成效率低落
作者: MaySnow2010 (键盘鲁蛇)   2018-01-20 15:09:00
1楼,车流量大时。内线中线都开110KM会不会开始塞车
作者: snownow (雪纹)   2018-01-20 15:09:00
内线净空派永远忽略超速已违规,法律是道德最低底限,连
作者: snownow (雪纹)   2018-01-20 15:10:00
底限都不遵守的在指责守在底线的,这就是为何两边没共识
作者: ccc73123   2018-01-20 15:11:00
速度有110KM为何会塞车?
作者: MaySnow2010 (键盘鲁蛇)   2018-01-20 15:11:00
这么注重超速就违规,那为何政府不限制引擎最大输出?
作者: MaySnow2010 (键盘鲁蛇)   2018-01-20 15:12:00
现在上下交流道都有ETC记录时间,以最大限速来算,短于计算时间直接开超速罚单不是更快吗?车流量大就是要想办法让车流量变小吗?怎么变小?抵达目的地啊!占用内车道成立的前提就是比后车慢就算占用,抱持着超我就是飙仔那也不用讨论了
作者: ccc73123   2018-01-20 15:20:00
而且车流量大本来就很难以最高速限行驶 故不在讨论范围我只想问 如果以最高速限甚至+10km行驶 要如何造成塞车?如果以最高速限来行驶不会造成塞车 那何来效率低落之说?
作者: finasoul (fina魂)   2018-01-20 15:22:00
假日塞车主因:假日车手从不注意表速与周边车辆内侧龟速.
作者: xholmes (Jedi Knight)   2018-01-20 15:24:00
从头到尾都是主观论述
楼主: SimenCHU   2018-01-20 15:25:00
回一楼,我没说110开内线有错呀,而是推广这个观念改变不了龟车现象。因为很多人以为自己开够快但其实已经违法占用内车道。
作者: snownow (雪纹)   2018-01-20 15:26:00
这跟手扶梯留走道一样谬误,外国研究证实当人真的多时,手扶梯站满才能达到最高运量=全部人的平均变快;留下走道=只让部份人变快,但使其他人变慢(运量减低),实际整体平均是变慢的。同理套在高速公路,你说内线完全净空会让整体变快根本不对,少了一道的运量只会让整体变慢
楼主: SimenCHU   2018-01-20 15:28:00
塞车状况当然不用净空,我文中有但书吧。电梯挤满人 当然是两边都要站人效率高高速公路塞满车 那也没有本文的问题
作者: snownow (雪纹)   2018-01-20 15:30:00
真正造成塞车的是煞车,急起急煞比龟车更容易造成塞车..
作者: ccc73123   2018-01-20 15:31:00
所以有问题的是龟速开内线的而不是以最高速限行驶的好吗
作者: snownow (雪纹)   2018-01-20 15:34:00
那些飙仔跟超近急煞+乱切车造成后车急煞,对于车阵影响反而比速限开内侧的'龟车'严重许多,这些都有报导的
作者: berryc (so)   2018-01-20 15:55:00
每个人无视规则照自己的意思来开车, 那你也不用看红绿灯了只要确定没车,没行人 号志也可以不用看啦, 行车效率嘛难怪台湾川宝那么多, 明明亮直行灯也光明正大左转, 因为对向没来车, 这样才不会堵塞左转的车流是吧?
作者: cystal (专业代PO)   2018-01-20 16:14:00
超速派的连台自己口中的龟车都超不过 还好意思认为自己快
作者: yohko86 (Rex)   2018-01-20 16:22:00
100~110的塞车…那个应该要说车流量大吧,道路原先设计最高速就是不100、110,别忘了除了宣导超车道观念外,政府也不停的再宣导勿超速、保持安全车距
作者: horb (猴柏)   2018-01-20 16:43:00
开会内线只适用半夜 平常全线塞满车 根本没有环境养成清空内线的习惯
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2018-01-20 16:45:00
就说某些人一直拿一堆变因的对照组在比较 结果完全忽略那一堆变因才是造成结果的关键每次都拿空荡荡的道路里内线净空和车阵里面内线有车行驶得出内线净空才是使用效率最高 能说服人才有鬼
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 17:25:00
PTT上的观念没有1跟2啊 大都是超速没关系 你给我闪开
作者: herculex (专打打手)   2018-01-20 17:44:00
另一个造成塞车就是一堆白目看到超速照相警示就减速到远低于速限
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 17:46:00
这世界就是充斥太多可悲的低能飙车根本假议题,就是内线龟车自己提有自己喊飙仔
作者: callmelanpo (陈亨利)   2018-01-20 17:50:00
发觉很多人有中文阅读障碍...国道都有但书说驶完超车道请回中线..虽然是视情况但是还是以这条件为最优先考虑
作者: ohiu (Three cups of tea)   2018-01-20 17:51:00
改的那天就是高速公路没速限
作者: callmelanpo (陈亨利)   2018-01-20 17:51:00
偏偏很多内线的人都不这样想难怪外国人说台湾人开车傲慢又自私这不是法治的问题了..
作者: gg28cm (大鸡巴)   2018-01-20 17:55:00
开国道内线要让超速车吗? 警察来解惑https://goo.gl/JpUXFh警察的观念是(1)耶~~ 是不是应该要教育一下这些警察??
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 17:56:00
内线龟车与飙车闪开都同样是自私而已而且都违法 最高速限也是自私 但没违法只能希望大家的道德感提升一咪咪 但看车板讨论很难了
作者: gg28cm (大鸡巴)   2018-01-20 17:59:00
内线龟车当然不行啊~~ 但今天要讨论的是内线110km警察观念就是内线110km很ok~ 有没有人要教育一下这些警察?
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:05:00
版上有无数文章善意劝导,结果龟车一直顾左右而言他,自己先瞎扯蛋,站不住脚在哭说版上都飙仔警察因为工作要依法办事,不代表他觉得超车道占用不缺德只能办法跳出来替自己说话,基本上就是自知理亏了只能搬法条
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2018-01-20 18:09:00
文章已经说的很清楚了还是有人在跳针…
作者: gg28cm (大鸡巴)   2018-01-20 18:09:00
原来搬法条就是理亏了阿...~~ 原来是这样 受教受教~~以后大家不要贴法条喔~~ 不然就是理亏了~~
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:18:00
板上直接打速限=龟车还蛮糟糕的本来超完车请回去原车道 才是好的观念速限派我已经觉得是最低最低的下限了结果板上比速限派还扯的言论真多 这样如何引导正确观念
作者: acss (Byebyebabe)   2018-01-20 18:22:00
国道警察这种解释法超车道就不能超车啦每个车道都是限速110啊 超车道不就跟其他车道一样不能超车
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:24:00
如同版主写的 执法只是最低道德 当然希望大家超完回去
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:25:00
法条本来就不是绝对,以前我们是在讨论道德面的东西,如果不是自知理亏,又怎么会只搬的出法条
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:25:00
我想原本的设定是中线车低于速限 所以可以由内侧开到
作者: acss (Byebyebabe)   2018-01-20 18:26:00
这样超车道存在的意义在哪??
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:26:00
速限超过去 而大家都达到速限 也没啥好超
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:26:00
台湾一堆让人怨声载道的恶法,就表示绝对正确吗?
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:27:00
所以超车道是超越中线车用的 不是后方比较快 前方要闪
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:27:00
同样的东西讲了几百次,是嫌被打脸打得不够吗晚餐吃
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-01-20 18:28:00
觉得是恶法就要修啊 而不是人人自我解释胡乱开车同样东西讲了几百次 板上永远自行解释 也真的是累死了
作者: dscandy1119 (豪豪)   2018-01-20 18:39:00
我看不太懂,原PO举的效率低的三个必要条件的1跟2车时速都是110吗? 如果是的话为什么效率会低?如果不是的话跟观念(1)有关系吗?
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:43:00
好啦,缺德可是合法,开勋没
作者: dscandy1119 (豪豪)   2018-01-20 18:45:00
举的例看不懂问一下啊,不开心不要回啊
作者: uj2003 (Suzumiya)   2018-01-20 18:45:00
缺什么德 你的道德跟别人一样吗难道效率低=缺德?道德从来都没有普世标准 拿自己的道德来要求别人不会太自视甚高吗
作者: a7904232000 (德德小品)   2018-01-20 18:51:00
正确
作者: HeatWadeLBJ (热火)   2018-01-20 18:54:00
通常只要三台并行就会卡死整个后面了
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-20 18:54:00
好奇 请问一下速限派 不方便转回中线的心路历程是?也就是说选择以速限开在内线的选择诱因是?
作者: berryc (so)   2018-01-20 19:00:00
中线大部份车都不会开到速限, 所以限速110路段在内线110定速不用频繁变换车道如果是半夜都没车当然开中线就好,也较安全
作者: youwilldie (野性风)   2018-01-20 19:02:00
结论:我们想超速,其他人守法的人让开,不让开就扣你一个自私的大帽子
作者: ksk0516 (ksk0516)   2018-01-20 20:04:00
日本人就楼上自私内线狂超速囉
作者: Nodick (123)   2018-01-20 20:09:00
台湾高速公路唯一解:全自动驾驶
作者: BTTBTT (...)   2018-01-20 20:12:00
不用频繁换车道的想法所以也是违规嘛 第33条第2项也是自私啊 以为自己不超速就好 但却堵住了整条超车道
作者: princeyu (prince-)   2018-01-20 20:30:00
超车道是让你在不超速的情形下超车 如果他在内侧最高+10下行驶 是不会妨碍到别人超车
作者: classic112 (这些年来)   2018-01-20 21:23:00
就给其他用路人多点方便是很难理解??硬是要亀内线然后呛法律规定?向一些只会按本抄经的讲逻辑跟对牛弹琴没差别
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 21:31:00
最近很流行嘘文讲笑话人家叫你不要占用超车道,也就是说超车中才有路权
作者: STNF2007 (@东皇战影)   2018-01-20 23:42:00
还有一部份是玩龟车的人 让也好 不让也好 找到机会就超走 有些人很奇怪 一边骂龟一边玩龟 蝴蝶效应之下 比龟车造成更大的阻塞
作者: mocha200e (咖啡)   2018-01-21 11:22:00
到底超车道跟超速有什么关联?这是两回事吧

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