Re: [情报] 新一代 Nissan Leaf 出现了

楼主: oftisa (oo)   2017-09-06 23:37:58
日产应该是第一个做电动车的厂商
当初采用的是更换电池的方式,方案是以色列人想出来的
当然现在已经不用这个方案了;反而被gogoro抄去了
虽然已经没有厂商会使用这个方案了,不过以色列果然是创新创业大国
台湾一堆失败者只会整天唱衰台湾,找借口,说台湾市场太小,所以赢不了别人
不用做,也做不赢
反观以色列才800万人口却是强国
留言看到批评Leaf的续航力、马力等
但是一般买家不是哪来跟超跑比较的,马力这么大有什么用呢?
除非NISSAN做不出来,那就是技术烂;否则马力小一点比较省电,增加续航力有什么不好
当然有人说续航力输TESLA;可是从图片中可以看到
http://img.carstuff.com.tw/images/stories/2017/Jason/20170906/Leaf/08.jpg
Leaf的电池只占了一小部分而已;TESLA则是铺满整个底盘,续航力当然高啊
任何厂商只要把电池铺好铺满都会有很好的续航力;可是电池就是贵啊
所以这只是产品定位的问题而已,L以这只的设定才是符合大众市场的需求
别忘了Leaf是最畅销的电动车,在Leaf面前TESLA还有一段路要走
※ 引述《jason89514 (节省很节省)》之铭言:
: 先给网址:
: http://www.carstuff.com.tw/car-news/item/23615-400km-nissan-leaf.html
: https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
: 新一代 Leaf 在全球正式亮相了,外观不意外采用类似 IDS Concept 的设计
: 内装质感也比上一代好很多,更不用说一大堆科技配备
: 像是 ProPilot/e-Pedal/ProPilot Park等等
: 动力系统 40 kWh 锂电池组来与“EM57”电动马达一同运作,
: 最高出力110kW(150PS)/3283-9795rpm、最大扭力320Nm(32.6kgm)/0-3283rpm。
: 只不过续航力的部分,三种不同方式,有三种不同的续航力数值
: 美国 EPA 测量方式:行驶 241.4 km(约150 miles)
: 欧规测量方式:行驶 235 miles (约 378 km)
: 日本 JC08 模式:行驶 400km
: 所以到底何种数值才是“实际上”开得到的?
作者: TigraBoy (怕冷的北极熊)   2017-09-06 23:42:00
所以这台很便宜吗?
作者: Scape (non)   2017-09-06 23:44:00
看图说故事不是很准确,你应该拿电池容量来做比较标准版的Model 3电池组容量约是50kWh,EPA续航力220miles新一代Leaf电池组容量约40kWh,续航力约为150 miles这样看来新Leaf效率还有进步的空间
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2017-09-06 23:52:00
电动车普及两大罩门 电池成本跟充电站
作者: bla (暱称一共要八个字)   2017-09-06 23:53:00
所以tesla如果做个150PS左右的车,续航应该超猛
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-09-06 23:56:00
电控技术的问题啦!Tesla就是强那块
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:25:00
电池铺好铺满会面对到trade off 的问题喔...更何况
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 00:26:00
看来leaf畅销的CP值要被取代了
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:26:00
大众取向不代表续航力不重要吧
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 00:27:00
其他大厂赶快转资源投入电控技术不然要洗牌了
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:27:00
续航力是硬需求,leaf做不到代表有技术瓶颈可能是加大电池组会造成很难看的mpge等等的问题
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 00:29:00
丰田硬要推氢燃料也跟续航有关
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-09-07 00:29:00
光用车格、性能还有续航力来看,Leaf真的不如Tesla任何一个产品,而且输很多。
作者: bless0621 (市长)   2017-09-07 00:29:00
日本卖约80几万台币
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:32:00
阿哈哈...leaf不如tesla,任何产品.问题是tesla所有车系到目前为止加起来还是卖输个Leaf.
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-09-07 00:34:00
其实说实在话,这边大部分的人根本不讨厌特斯拉,特斯拉也绝对有它强大的地方。只是就现阶段来看,纯电车不过就是众多车辆产品的一种选择之一而已,但偏偏有些人就爱将其捧上天,认为一定会主宰世界一样。当然啦,特斯拉比Leaf就像拿Infiniti任何一款车比踢打一样,根本不应该比,因为价钱差距过大
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:38:00
但如果new leaf和model 3放在一起...我会买model388万 new leaf vs105万 tesla model 3...嗯...
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-09-07 00:44:00
Model3来了台湾也不可能只卖那个价钱吧?少说也要150万
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:45:00
你讲得好像new leaf会用日币原价进来一样New leaf 不可能88台币卖台湾人吧,当然比原厂售价
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-09-07 00:48:00
当然leaf在台湾也不会卖这个价钱,我记得现在这代刚推出媒体就预估如果开卖的话少说也150万起跳但问题就在于为何两个档次有差的产品在台湾居然会被估出差不多的价格
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:50:00
我也没讨验特斯拉.只是有些人听到特斯拉就当神拜.然后就这个比那个比,都是特斯拉比较好.
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 00:52:00
人家就是屌怎么办,其他大厂转型太慢
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:55:00
啊就硬规格做输...总不能假装没看到续航短少100km吧
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:56:00
leaf 美国定价29990.不过日产一定可以杀.不像model3
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:56:00
Nissan要是40kwh作出接近350km续航相信大家也都会
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:57:00
哈...硬件规格输可是产量跟销售量大赢阿.
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:57:00
承认产品力大大提升了比销售量...model 3才刚交车而已欸
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:59:00
40kwh续航到350km请问目前有哪家推出这样的规格?
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 00:59:00
要不然比公司市值好了你觉得如何
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:01:00
只要接近350啊,40/50*好歹来个280km吧,更不用说降电池包重量有利提升能耗问题就是没到那个水准啊,何况马力还少了超过100hp
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:01:00
tesla市值是audi两倍.车却只卖人家1/20,你觉得这种情况
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:02:00
model3不是预定40万辆吗
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:02:00
Nissan为何最近老是在提Leaf累积销量呢?因为等到12月Model 3销量起来他就再也不能说嘴了。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:03:00
比市值有意义吗? 马力少100hp...so what?马达输出随时都
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:03:00
拿leaf这种小车比其他tesla的高端车种也没意义啊
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:03:00
Leaf七年累积卖出20几万辆,明年Nissan预估销量是9万辆
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:04:00
你会拿tiida销量比Mercedes S400吗
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:04:00
问题是你先拿来比的...不是我..两个本来市场取向不同.
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:04:00
而Model 3的预估销量就不需要我多说了。累积销量可以代表
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:05:00
马力差100开起来的确没差,但马力小了续航力还没做
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:05:00
特斯拉哥,等产量起来再说...谢谢.没开出来都是用讲的.
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:05:00
这车款受欢迎的程度,但也不是绝对,尤其是马上就会被超车
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:06:00
麻烦去看一下这篇文谁先拿特斯拉跟leaf比.
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:06:00
你知道为什么tiida和S400不能比吗?因为价差太大
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:06:00
Model 3很有可能只用一年的时间就超越了Leaf八年的累积销量
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:07:00
特斯拉哥...好棒棒,等到超车再来说.嘴巴超车谁都会
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:07:00
价格带就靠近了 当然单一车款捉对厮杀啊
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:08:00
楼上的,你知道差20万已经是美国半台corolla的钱吗?
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:08:00
拿model s 100D来比leaf 才叫不恰当
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:08:00
量超不超车不重要,同一代产品规格明显有差
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:09:00
那你知道美国人换车如换衣吗
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:09:00
Leaf今年到七月为止累积销量约3万辆,而价格比他高至少两倍
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:09:00
楼上的,请问你提这个有什么意义?而且你知道美国人并没有
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:09:00
其他大厂技术差1.5代大改款时间
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:10:00
多的Model S累积消辆约2.7万辆,只差了约3000辆
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:10:00
才半台corolla,台湾人搞不好都能接受了
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:10:00
换车如换衣?大部份人车能开就开...真的像你讲得那样很少
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:13:00
我也不懂,两个新产品端上桌比较甘历史销量何事
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:13:00
Nissan还是要多关心一下Leaf真正的对手,主战场欧洲有Zoe那才是Leaf的真正对手。至于在美国甚至全世界,Leaf不会是
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:14:00
真的不要看过去打了几场胜仗,未来环境很险恶的
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:14:00
特斯拉哥,你知道今年到目前为止卖最多电动车的不是tesla
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:14:00
Model 3的对手,不管是销量或是性能都不会是。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:15:00
Zoe跟leaf..是同集团.而且你比今年累积销售有个问题你知
作者: refgdata (Sean)   2017-09-07 01:15:00
特斯拉只要ㄧ年就可以超越你上了
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:16:00
某人真的很爱找我讲话,完全不想理他还一直哥~的叫XDDD
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:16:00
知道啦特斯拉是不是卖最多又不重要产品竞争力掌握没
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:16:00
知道嘛?拿个产品生命周期要结束的跟一个还在中期的比.阿哈哈,有人脑羞了吗?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:17:00
更别提已经定价还会随成本降低而降价,要逼死谁
作者: brightyellow (野猫)   2017-09-07 01:18:00
一直在强调new leaf产品力还不够,硬需求没做到,提tesla因为它是标竿,结果引来一阵迷糊仗
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-09-07 01:19:00
特斯拉把传统车厂当科技产品玩可以OTA晚买更优惠只能期待其他新创电车如lucid car规格能赶上
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:31:00
从另外个角度来看,他这硬件需求或许是为了市场取向而设产品力不够是因为你拿来跟特斯拉比,但上一代已经证明他事实上是有他市场的区块
作者: piyopiyolee (John Lee)   2017-09-07 01:57:00
阿就上一代还没有对手阿,HTC也曾称霸智慧手机iPhone出来前,htc也卖(代工)最多的智慧装置
作者: Ekmund (是一只小叔)   2017-09-07 03:02:00
讲销售量太未来式了 但单就规格来说 leaf确实是掉了一截牌价没打下来的话确实很伤啊 很多人期待二代的
作者: chapters (<( ‵▽′)-)   2017-09-07 03:25:00
等gogoro电池交换站普遍,莫非以后会有gogoro car?
作者: ciswww (Farewell)   2017-09-07 04:27:00
回原po: 电池交换站是非常直觉的概念,例如见发在高雄建的那种交换站,我想gogoro很难称得上是抄以色列就我所知电池交换的概念早于1980年
作者: maxineyang (麦克斯)   2017-09-07 07:17:00
不讨厌tesla,但每篇都叫人去买,卖得多好,CO值多好但自己又没买,这是有什么挂吗?打错是CP值
作者: nerdz (每周都有期考...)   2017-09-07 07:55:00
特黑只剩下一年可以酸了 m3交车后可能要砍帐号了
作者: wijj (Ray)   2017-09-07 08:08:00
都加油阿,下一台车会买电动车了,愈竸争愈好
作者: artiller (砲仔)   2017-09-07 08:33:00
我也在认真思考为什么豪华车款这么容易引战明明讨论的人几乎都没买
作者: joice76x (Poker Face)   2017-09-07 08:42:00
重点是TESLA卖这个价格到底有没有赚钱 日产的售价我相信一定最少都能获利 但TESLA感觉还在靠补助冲产能 不然怎么亏到现在收益还没转正不然以日产在电动车的技术 不太相信会比TESLA差到哪
作者: sm3489 (废材团结联盟)   2017-09-07 09:00:00
就比特斯拉便宜很多了,酸酸的口味真大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 09:30:00
电动车跟传统内燃机算是不同领域了,连底盘结构都差异很大
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2017-09-07 09:37:00
讲收益没转正就傻了,去看看AMZN过去二十年的财报就知道,硅谷产业的玩法本来就是靠资本支出建立技术和规模壁垒,所以初中期有毛利却没纯益很正常
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 09:39:00
还有做一堆专利保护准备未来开吉
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2017-09-07 09:45:00
比特斯拉好某人就是喜欢拿未发生的未来销量来说嘴
作者: grgeo (小Q)   2017-09-07 09:56:00
Scape真的是很顾人怨XD
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-09-07 09:56:00
tesla都十几年了还初中期 是在讲杀小.....
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 10:10:00
真的开始量产是S上市的事情啊 以公司来说十年差不多中期没错
作者: unclebob (... ￾    ￾ )   2017-09-07 10:20:00
有种人就是没神拜会浑身不对劲
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2017-09-07 12:10:00
原来scape专业是期货阿,大家以为他是车粉真是错很大
作者: sagat666 (只是个ID)   2017-09-07 13:11:00
扣掉马3战豪华入门车外,版上战文只剩下特斯拉拥护派、反电动车派和纯粹讨厌特粉而出战派加上少许看热闹的,还有没有别的?看久都腻了
作者: calase (万难地天纪柳)   2017-09-07 13:15:00
以色列军事科技相关点的不错,但人民的生活其实没有想像中好...
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2017-09-07 14:59:00
都举AMZN了还看不懂也是没办法
作者: matyih (mat)   2017-09-09 06:48:00
当然是趁现在能最赶快嘴一嘴啊 快要不能了XD美国跟台湾比换 车如换衣没错啊...薪水高车价低又是主流代步,不懂有什么好反驳的

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