[问题] 纯电车的能源效率

楼主: krizzard (废怯宅鲁)   2017-08-11 01:09:58
以台湾来说 80趴火力发电
假设火力发电效率50趴
透过电网传输会有能源消耗
传到你家充进电池转成化学能也有消耗
电池化学能透过马达转成动能又有消耗
这样算下来火力发电50趴打折下去
会不会比现行的汽油引擎约35趴的效率还低啊
有大大熟这块领域可以分享一下吗 谢谢
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-08-11 01:14:00
不能质疑超级潮的纯电车,等等教徒会来护驾,小心点
作者: L78G (DirtBerg)   2017-08-11 01:17:00
汽油引擎已经上看40% .电池还有自放率问题 ,长时间不开就是大损耗
作者: s605171995   2017-08-11 01:25:00
这是发电的原罪,电动车比较无辜
作者: JeanSijhih ((渡余))   2017-08-11 01:25:00
汽油也不是天上掉下来的喔…
作者: s605171995   2017-08-11 01:26:00
不过燃油引擎效率逼近发电厂也是有点诡异
作者: plasticdrink (23313)   2017-08-11 01:30:00
已知用火,谢谢
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2017-08-11 01:36:00
火力发电来源很多都是化石燃料 来源一样
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2017-08-11 01:37:00
发展电车好像是为了油车废气问题,火力发电的废气与制造电池的污染可集中控制管理,但油车满街跑就没法控制了
作者: ccc73123   2017-08-11 01:38:00
要讲传输消耗的话 难道你汽油都不用运输?加油站会自己生出汽油来?
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2017-08-11 01:41:00
汽油引擎也不是一直3X% 算上怠速低速大概只有不到20%
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2017-08-11 01:45:00
就是天龙区没废气,偏乡人当人体空气清净机的概念跟先进国家把污染产线都移出自家国土的概念有87%像
作者: yanli2 ( Yan™)   2017-08-11 02:03:00
关键字不够 钓不到
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-11 03:43:00
回第三行电网消耗: 很低,2016台电系统线路损失率才3.85%回第四行充电效率: 不好算,请强者补充回第五行输出效率: 大约90%回倒数第二行: 引擎只有一个很小的工作区间的效率达35%低负载时效率砍半,想认识你的引擎请google图片搜寻:BSFC就是因为传统汽车难以避免效率烂的工作点,所以Nissan在日本推出Note e-Power这种引擎发电再给马达的车,虽然必须经过两次能量转换,日规油耗却达37.2km/L
作者: neutrino (十年一梦)   2017-08-11 04:01:00
先说结论,不会详细一点,即使是台湾的发电结构,平均油耗至少要25kml(油电车等级) 纯就CO2排放的部份才有机会接近https://goo.gl/aDb6pG 可以参考这个 下拉可以看到美国各州台湾差不多介在美国全国平均和德州之间内燃机车辆低速效率太难救了,台湾路口间距又短,实际油耗表现很难好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-08-11 06:16:00
你怎么会以为地下挖出来就是98无铅...
作者: horb (猴柏)   2017-08-11 07:04:00
纯电车是把污染从城市转移到乡村而已
作者: ainor (><)   2017-08-11 07:29:00
到处大便的说你限定厕所大便只是害住附近的不如发电厂关了,家家自备发电机大家一起当空气清静机如何
作者: mhmichelle   2017-08-11 07:39:00
吐槽点太多了,懒的说了
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2017-08-11 07:55:00
不管耗损再大 集中管理发电的能量与污染效率都是远大于现今的汽油引擎的
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-08-11 08:00:00
汽油引擎35%是汽油已在油箱效率不含配送所以被电车90%吊打环团处心积虑要赶走石化工业是为何?污染小?
作者: hansshe (深层滋润)   2017-08-11 08:11:00
移动源较固定源难管制污染排放,所以纯电车搭配能源结构的调整已是必然趋势。
作者: joseph88190 (JL)   2017-08-11 08:18:00
充电损耗大约30%
作者: centaurjr (QQ)   2017-08-11 08:21:00
所以没有汽车石化业就会消失? 两者相提并论也太好笑
作者: tabrisPTT   2017-08-11 08:29:00
会质疑的通常是买不起的?
作者: persionbird (人生失败组)   2017-08-11 08:47:00
之前有看过一篇文章分析,发电厂的转换效率高过引擎太多了,就算再考量到电力输送的损耗,还是远胜汽油车
作者: YJM1106 (YM)   2017-08-11 08:51:00
你直接用碳排放就可以做总结了
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-08-11 08:57:00
没人说石化要消失,炼油厂跟火力发电比污染?
作者: dapple (dapple)   2017-08-11 09:26:00
月经文了 版上讨论过很多次这个主题
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-08-11 09:26:00
还不提火力发电可以绿能取代,炼油厂能改版吗
作者: arthurwang (莫言)   2017-08-11 09:54:00
先不管污染量,如果纯电车是把污染从城市转移到乡村燃料车就是从城市污染到乡村啊 XDDD
作者: nerdz (每周都有期考...)   2017-08-11 10:03:00
说白了 污染在低人口密度的地区也是个考量就算总污染排放一样 少点人被影响也是好更何况集中管理较容易监督改善在油车转变电车的时代,好似当初传统手机边智慧手机的揪结
作者: eno4022 (eno)   2017-08-11 10:12:00
难道你以为石油从地里喷出来就能用?
作者: centaurjr (QQ)   2017-08-11 10:20:00
跟手机完全不一样好吗
作者: largescale (大叔一枚)   2017-08-11 10:37:00
你文组的齁 汽油引擎能量效率35%?? 20%都很难
作者: neutrino (十年一梦)   2017-08-11 10:41:00
"tabrisPTT: 会质疑的通常是买不起的?" 别这样讲...十年后搞不好要买汽油车, 大家还会说"你钱太多喔 买那个又贵起步又慢的车干嘛"
作者: nightflame (捷运土城线通车了!!)   2017-08-11 10:50:00
去查查什么叫做well to wheel吧 论效率电动车根本是屌打油车https://goo.gl/images/CkcQh3从图表看来很明确 油电车赢汽油车是赢在tank to wheel部分而EV车的tank to wheel根本是无敌唯一可以嘴EV车的就是well to tank效率然而你每天用电也是在用well to tank这部分
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-11 11:05:00
这张表其实简化很多啦 尤其是Well to Tank的部分他是用日本的环境下去算的 日本大多都是LNG船进口所以纯EV在Well to Tank他只用天然气下去算一定高估
作者: FantasyNova (F.N)   2017-08-11 11:31:00
内燃机架构百年来老实说进步天花板有限
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-11 11:35:00
有啦 可变压缩比都出来了XDD 只是耐不耐用是另外一回事
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-08-11 12:31:00
引擎/电池到轮上的效率也要考虑
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2017-08-11 12:47:00
好奇柴电机或者汽油引擎发电给马达的车效率和环保如何续航力跟纯电比呢?
作者: LouisPrime (LouisPrime)   2017-08-11 13:14:00
纯电车就是趋势,认命吧
作者: ariesd (台中长颈鹿)   2017-08-11 14:11:00
但纯电车在台湾要普及难喔~买车前要先搞定车位,
作者: YJM1106 (YM)   2017-08-11 14:25:00
吃燃料的发电机,发电效率可以做到近50%
作者: sinon17 ( )   2017-08-11 15:12:00
热效率35%,是取最高值,怠速或加速时根本低到不行
作者: piyopiyolee (John Lee)   2017-08-11 16:02:00
你忘了汽车烧的油需要纯化炼制,发电厂烧煤不太需要
作者: SakuraHana (樱花)   2017-08-11 20:56:00
纯电动车本来就噱头,炒股用的。实际上要省钱买纯汽油车,要环保买油电车才是正解

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