Re: [问题] Lexus 的涡轮车是不是都很耗油又笨重?

楼主: mobbdeep (QB real nigga)   2017-07-30 02:21:27
mobbdeep: 这也是个有趣的想法 toyota究竟系做不出高性能车款(能
mobbdeep: 做出出驾驭操驾不错 像86 isf 但没有像alfa julia能作
mobbdeep: 出纽伯林最速的竞争者) 还是toyota造车理念就是不追求
mobbdeep: 这类车型
jason89514: 2000GT、LFA:
stevely: 牛魔王:
alskdj: 一堆文字嘴砲,开过就知道 好比有人笑318 320没力一样
koes2005: 我自己的经验,原本w204 c300 231p,后来换f10 528i 10
koes2005: 格后的加速感觉快很多,也没有turbo lag,bmw好像比较猛
y387589: supra牛魔王表示:你跟我讲没性能?
我就是不想讲LFA跟supra 没想到还是有版友提出来
首先 LFA不慢 但键盘车手如我看车评 也知道跟其他顶级超跑比起来也不能说快
另外supra已经是10几年前的车了 我认为提它根本没有意义
我的问题讲到底 就是如TOYOTA这么大规模 有技术力的车厂
过去10年来 为何没有致力开发性能车款 也没有致力开发可以跟m3 c63竞争的性能房车
甚至也有没类似type R 纯粹性能取向的车系 还是有其他车款我漏掉了
唯一可以一提的 LEXUS 上代ISF 及这代GSF(RCF评价不好)
但说实在话 一个性能取向的买家 会买m4 m3还是isf gsf??
本人开IS 之前开上代320 都觉得LEXUS拥护者不需要欺骗自己
挑选性能车绝对不考虑LEXUS
为何过去10年TOYOTA不发展性能车 我不知道 可能是车厂研发方向
是把资源投入提高妥善率 易操驾 平易近人路线
抢占市场提车厂高获利 回过头来看来TOYOTA的操作满成功的
也因此硬拿TOYOTA LEXUS跟其他性能车款比较 是有些不太公平
TOYOTA输定了 (不然来比妥善率 比内装豪华程度好了)
那颗200t引擎在性能上绝对不比 benz bmw或奥迪的2000cc挂涡轮表现
0-100实在没有245匹马力感觉 高速100-200再加速倒不会无力但也只是普普通通
油耗部分 即便8AT换档绵密 市区居多开到现在一公升还是跑不到10公里
实在只能说这颗引擎油耗确实比不上同级车
最近有能力抢先所有同业测 MODEL 3 的美国网络车评MOTOR TREND
曾作一个 ALFA Giulia / BIMMER 330i /
AUDI A4 /BENZ C300 / CADI ATS / JAG XE /lexus IS200t / VOLVO S60 8台车大乱斗
一定有版友说各车规格差这么多怎么比 MOTOR TREND也想到了
价格区间都是在399USD车款 VOLVO甚至还主动升级 送T6 R-Design来测
里面评价项目很多 我单就引擎部分
0-60 miles加速最快到慢 分别是
1. adudi a4 5.0
2.ALFA Giulia 5.1
3.VOVLO s60 5.2
4.BIMMER 330i 5.5
5.CADI ATS 5.7
6.BENZ C300 6.0
7.JAG XE 6.6
8.IS200T 7.0 (超慢)
0-100 IS200T更惨 最快到慢分别
1.ALFA Giulia 12.6
2.VOVLO s60 13.5
3.adudi a4 13.6
4.BIMMER 330i 14.6(平手)
4.CADI ATS 14.6(平手)
6.BENZ C300 15.7
7.JAG XE 17.0
8.IS200T 19.3 (超惨)
IS200t是唯一后驱车 加速一定也比较慢 但跟同级车比起来实在太慢了
但题外话操控表现而言 最好到最差
ALFA > CADILLAC > Lexus=Jaguar=Mercedes=Audi > BMW=VOLVO
其中LEXUS表现不差但车太重 JAG跟BENZ表现很好但悬吊太硬 AUDI很均衡但路感有点模糊
VOLVO则是重到不可思议 唯一意外是车评认为BMW 3个世代前绝对是标竿
但现在的3系列太软了 而且没什么改善 所以把它分数打很低
即便LEXUS动力表现落赛 引擎不够力 但最后MOTOR TREND给综合评价
1.ALFA Giulia
2.adudi a4
3.Mercedes-Benz C300
4.Lexus IS 200t F Sport
5.CADI ATS
6.Jaguar XE 25t
7.BMW 330i
8.Volvo S60 T6
尤其317匹马力最大 加速表现前3名的S60排在最后
主因系被认为是上个世代的车款没有进步
而IS200T被排在中间不好也不坏 我觉得很符合LEXUS评价
虽然是挂F SPORT铭牌 虽然想要上打C SEGMENT其他车款
但TOYOTA似乎本来就不在乎作一台纯性能取向车款
没有必要硬要拿引擎 拿加速跟性能车款比较 拿下驷打人家上驷 这点真的是LEXUS弱点
以用车频率高的我来说 在预算区间下 我认为IS是绝佳首选
自用 载人 内装 妥善率 安全各项不是最好 也不会是最差
自从上一代320莫名其妙跳引擎符号修不好 车厂所幸叫我继续开不要管它的经验
真的再给我选BMW 或是A4 我还是怕怕的 LEXUS还是比较适合 (但选Giulia我愿意)
作者: Scape (non)   2017-07-30 02:47:00
第二个测试是0-200kph或是1/4mile?看数字不像是 0-100kph @@"
作者: Northgarden (北方花园)   2017-07-30 03:04:00
他是0-100miles吧因为第一个测的是0-60
作者: Scape (non)   2017-07-30 04:11:00
我没想到是0-100mph...这个比较少人测若是0-100mph那IS200t也太烂了吧,加速到16x km/h要19.3秒
作者: skthree (I will be with you.)   2017-07-30 06:34:00
IS200t 0-100mph不可能是19.3,之前中部车友P-Box测,16秒上下原po自己也开一台,可以自己测看看,没P-box我还可以借你刚刚查之前的文章,16秒是上完一阶芯片的成绩,还真的有点惨
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-30 07:03:00
当年LS430的慢跑成绩 e200都可轻松超越
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 07:08:00
比较重的GS200t 0-60mph都跑6.6s了,1.8吨的NX200t 0-60、0-100mph都比IS200t快,这一直都是解不开的谜题XDD难不成IS200t的动力被限制了,丰田也不是没干过这种事…至于现在E200可以跑赢当年LS430……,E200 0-60mph是6秒?
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-30 07:17:00
当年Ls430实测只有八秒is和gs重量相差无几 多弄一款车意义不大
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 07:28:00
C&D实测0-60mph 6.4s,测8秒的是哪个笨蛋XDD
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-30 07:31:00
台湾车媒测的 当时es300要九秒超越最近测is200t 还有8秒多的纪录所以媒体都爱欧洲车 随便踩都平数据欧洲车表示:偷灌马力消费者才开心马力灌这么"足" 扭力出现这么"猛"还能这么的省油 这需要外星科技加持吧
作者: fenderrb   2017-07-30 07:59:00
因为丰田策略主打平面车及油电动销售*平民车
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 08:07:00
IS200t超越测8秒多那台是34度测的,同期杂志测的欧系增压也是比最佳成绩慢1秒上下,增压车本来就怕高气温,一直拿30多度高温的成绩说跑不快而无视20多度就能跑7s……也难怪会说LS430 0-100km/h要跑8s了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 08:12:00
NX200T是6AT阿 所以你就知道那颗8AT........
作者: fenderrb   2017-07-30 08:13:00
要性能的凌志不是才刚推出LC500吗?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 08:14:00
然后意大利正妹更浪漫XDD一堆浪漫设计和浪漫公差....一直拿LC下来打干嘛 人家想要小小0-100 6秒的房车阿XD我以为消费者会先比数据上的马力呢XDD 轮上只有75%的输出Q_Q然后本篇真的是蛮理性的ㄥ车主 蛮少看到的
作者: daae (南极熊猫)   2017-07-30 08:20:00
FQ400表示…
作者: fenderrb   2017-07-30 08:26:00
喔喔 那还是有yaris grmn版呀
作者: AirLee (不屑鸡鸡队)   2017-07-30 08:36:00
在欧盟吃不开
作者: dslite (呼呼)   2017-07-30 08:39:00
Lexus也知道自己烂 所以只卖150w
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2017-07-30 08:47:00
比同级车便宜,还比同价格带车慢?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 09:03:00
暴力鸭拿来这级比也很好笑 应该是拿来比Focus ST/RS那类的吧 人家在讲豪华品牌你拿一台鸭出来?
作者: fenderrb   2017-07-30 09:04:00
慢一点没关系,不要坏掉才是真的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 09:04:00
ㄥ牌油电技术无敌 内装质感同级车来说并不差 取向就不
作者: fenderrb   2017-07-30 09:05:00
不是啊,我说高级货他说贵,我说便宜的被嫌穷
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 09:05:00
是走德国车那种性能路线的 干嘛一直要护航性能阿不然你拿个200-300万价格带的出来吧 你直上500万是?就像MB/BMW妥善过去确实是不如Lexus没错阿 我也不会护
作者: fenderrb   2017-07-30 09:09:00
丰田两三百不是主打舒适妥善吗?不然就是货卡越野
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 09:11:00
阿对阿 这篇就是在讲Turbo系列 你东拉西扯拿NA LC和机增暴力鸭出来干嘛 老实说暴力鸭跑不跑的赢Focus RS之也不太确定
作者: fenderrb   2017-07-30 09:12:00
喔喔喔 那这个价位性能车 真的不会选丰田吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 09:13:00
对阿 现在就是在讲中阶豪华车款丰田系列的性能是没啥竞争力的 当然也有可能是用高妥善率的保守调教为交换
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2017-07-30 09:29:00
这篇中肯 车厂思维跟走向不一样造成的差异
作者: fenderrb   2017-07-30 09:32:00
丰田引擎装在lotus上挺厉害呀不过是funcar就是了喔喔喔 忘了看标题是讲涡轮车 哈哈乱入了
作者: workery (worker)   2017-07-30 09:45:00
买is不就是豪华车同级最便宜保养又省
作者: zx2751206 (ff)   2017-07-30 09:53:00
LC500下场跑还赢DB11,人家V12超跑馁~但歪L普通车款性能的确输输输
作者: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2017-07-30 09:53:00
8AR-FTS这颗引擎本来就不是来拼性能的
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-30 10:01:00
据说lotus上的t牌引擎 加一般汽油会爆炸
作者: ck940560 (しけ)   2017-07-30 10:05:00
在台湾买IS还是不错的,比320还便宜 加速也差不多而且在台湾这种热带国家,有通风座椅真的很重要
作者: JeanSijhih ((渡余))   2017-07-30 10:23:00
市区油耗跟红绿灯关系比较大吧
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-07-30 10:42:00
8AR-FTS 原厂增压值1.2bar 跟328 N20 一样EA113或是EA888如果1.2bar 出力也大约在250左右所以8AR-FTS厂方公布值245 算是正常的加速比较慢 或是 比较耗油 这样说还是偏向变速箱不佳8AR-FTS 没配手排车 可惜一点
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 11:12:00
8ARFTS看起来性能数据不差阿 所以是变速箱还是出力调教
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2017-07-30 11:14:00
等换成10AT 看看 也许会改变
作者: dslite (呼呼)   2017-07-30 11:17:00
材料继续costdown没用 这么重
作者: atlaswhz (王仔)   2017-07-30 11:23:00
可能是is200t跟h底盘共用,没做到最适轻量化
作者: bleed1122 (^Q^ ^Q^ ^Q^ )   2017-07-30 11:49:00
某a 别嘴砲了 GS 200t 0-60mph无改是 7.8 秒
作者: pttcd (know)   2017-07-30 12:34:00
这边买得起的有几个? 一堆都劲战车手,为酸而酸认真就输了…真的上述车的车主也不会来这战啦
作者: vatog (...)   2017-07-30 12:51:00
内容充实给推
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 13:04:00
连结给某b(https://goo.gl/uXsbeu),嘴砲https://goo.gl/uXsbeu
作者: valsione (技术人员)   2017-07-30 13:10:00
200t就入门动力 在NA350取消以前 不可能以下犯上的
作者: alexlu70233 (congomaster)   2017-07-30 13:18:00
乡民买车就只看动力啊
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-30 13:23:00
乡民看到三秒就高潮了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 13:41:00
https://goo.gl/gS5a22 实测7.5上下 GS200T6.6蛮豪洨的XDD
作者: terry0519   2017-07-30 13:50:00
粉丝一直拿LFA 和LC500干嘛啦 不是比turbo吗
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 13:53:00
其实2.0T高输出版本是可以榨到300hp+的 不会输3.5NA然后某pttcd我还真的有C咖 可是没IS就是了
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 14:02:00
我以为Z大有注意到仪表板上写32度C…
作者: Northgarden (北方花园)   2017-07-30 14:05:00
car and driver 里面好像写0-60mphc300 :6.5528 :5.9
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 14:19:00
同个媒体测W205 C250 https://goo.gl/yjCBT2 7.2秒32度不算太高温吧= = 假如降个五六度能进步一秒那.....同媒体IS200T https://goo.gl/KUjQiM 7.6秒car and drive W205 C300是放6.1秒BMW 328i https://goo.gl/4NbDGY 6.3sec XDD
作者: puamystery (Mystery)   2017-07-30 14:25:00
最后一段 欧系车电脑都比较敏感 跳灯号有时候真的没啥大事 日系车一跳灯号通常是坏一组了
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 15:26:00
7秒破百的增压车在10度C以上,每差10度C大概就是差一秒破百,不然干嘛要在中冷器倒冰块XDD
作者: supereva (eva)   2017-07-30 16:17:00
不然是有gs200t比较快的测试数据吗?
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-07-30 20:51:00
简言之 不然怎么会卖你16x 真这么好早就卖高高一堆人排队了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-07-31 07:30:00
我有进气温度计现在这种气温 顺顺开进气温度大约五十几冬天 我这环境较低温的几天 充分热车后顺顺开 进气温度十度下这两种环境 进气温度差大概差50度 0-100大概差半秒一秒不会超过一秒的
作者: YJM1106 (YM)   2017-07-31 08:31:00
我手上燃气涡轮出力的数据(压气段增压4bar)周界温差50度F,动力会掉23%可能增压幅度越大影响越多?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-07-31 11:26:00
这种小范围的温差 应该是以进气的密度来算吧 合适点差50度大概差15%的空气密度 也就是差15%的进气量动力大约就是差15%上面说的差10度快一秒 现实生活中真的踩过的话 很容易判断早上 中午 都能差10度
作者: meikei (.1234)   2017-07-31 20:09:00
请问差50度大概差15%的空气密度 是怎么算的?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-07-31 22:43:00
PV=nRT
作者: ariete (正圆锥)   2017-08-01 08:37:00
其实退点火比空气密度差15%影响大多了XDD
作者: kikoro482 (不知)   2017-08-01 09:56:00
L从来都跟性能两字扯不上边不是早就知道的事嘛...当出挤出LFA就只是要宣传牌子,并没打算玩竞速或技术同是日系人家NSX在陪牛马玩、Type R前驱称霸纽伯林在研发性能的技术突破方面,L实在是末段班...
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-08-01 10:56:00
不爆震干嘛要多退点火 难道气温上升10度就爆震?为什么别人2.0T气温增加十度不用刻意多退点火?

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