楼主:
Scape (non)
2017-07-04 09:18:59http://incar.tw/post/germany-reportedly-wants-to-recall-12
据报导指出，德国想要召回1200万辆柴油引擎车款
车界的柴油引擎战争仍远远还没结束，因为根据路透社的报导，德国交通部要求召回
百万辆的柴油动力车款。
报导表示，引用自熟悉这方面事务的消息来源，交通部提到的范围包括几间不同的车
厂、召回将近1200万辆车，不过没有提到确切是哪些车款，然而据称这场事件可能包
括那些应该要通过Euro-4、Euro-5、和Euro-6排放标准的柴油车款。
召回的目的是让这些车辆换上升级后的引擎监理软件，这也是该国政府希望达成削减
25%氮氧化物排放量计画的一个环节。
有关细节仍不明确，但报导声称德国政府要求车厂负担召回的所有费用，预计是$15
到25亿欧元之间，并得在9月24日的大选之前提出减少排放的措施。
这则新闻就紧接在几则有关德国想要禁止柴油动力车款的报导之后，据报导，慕尼黑
(Munich)和斯图加特(Stuttgart)两市正在考虑禁止柴油车款于特定日期进入。
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柴油车已经是昨日黄花，就连公认造车水准最好的德国也不断的在针对既有柴油车
召回、甚至要采取限行政策，不准柴油车进入某些市区
各车厂柴油车排放造假事件只是一个引爆点
真正会让柴油车灭亡的原因还是来自柴油引擎本身的排放含有致癌物质
不管用再多过滤或是回收手段来降低致癌物质排放，时间久了效率必然会打折
还有些不肖车主为了加强马力或是省油、省耗材等自私原因拆除DPF等相关系统
这些都会增加空气中的NOx致癌物质
欧洲开始正视这问题，想要消灭柴油车
但商人终究是商人
多出来的产能跟未摊提的研发成本还是要找市场消化
希望到时候台湾不会沦为被倾销推广柴油车的对象
政府也应该要对柴油车定出落日条款，早日禁止柴油车贩卖跟上路
作者:
maniaque (maniaque)
2017-07-04 09:22:00不知道那些酸牛头不发展柴油小车的,裤子被潮水冲到哪
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 09:23:00
呼，还好先买了 晚了就买不到了
作者:
demo68 (打爆章鱼哥)
2017-07-04 09:23:00台湾人最爱作弊车
作者:
maniaque (maniaque)
2017-07-04 09:27:00楼上,不怕台湾之后也比照办理? ^_^变楼楼上了...:D
DPF其实跟NOx无关 主要是跟PM2.5有关NOx基本上就是触媒跟尿素才能搞定 其他都不太有用
作者:
demo68 (打爆章鱼哥)
2017-07-04 09:31:00台湾怎么可能比照办理...别的国家都在告垃圾车商...台湾只会继续装死
跟NOx比较有关的是EGR, 但是效果颇有限，有兴趣可看看原理，而一般作弊车厂也是从EGR动手脚在很极端的EGR打开的情况下 NOx可以得到大幅度改善 但
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2017-07-04 09:33:00明日黄花才对哦
作者:
Barolo (Barolo)
2017-07-04 09:33:00干 真的召回就太神啦！！！！！！
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-07-04 09:36:00现在德系比较新的柴油车应该都是配尿素了...
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 09:36:00
我设计过EGR系统（非车用），NOx控制基本上不脱1.减少燃料氮2.控制燃烧阶段含氧量3.降低燃烧温度4.触媒（SCR,SNC
作者:
Barolo (Barolo)
2017-07-04 09:36:00PF就是particulate filter的缩写阿 主要针对的就是PM
作者: com3 (com3) 2017-07-04 09:37:00
zzz先叫mazda放弃柴油再说吧
作者:
Barolo (Barolo)
2017-07-04 09:38:00也就是碳黑(carbon black) 这东西本身算是疑似致癌物而已但麻烦的是它可以提供很大的吸附面积 让危害成分附着其上
不管算不算 都是强烈污染源啊... XD其实我觉得一直刁EGR真的没意义，尿素有用多了....不搞尿素不就是因为成本而已 只好从EGR作弊 -o-
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 09:43:00
EGR是从燃烧本身抑制NOx生成，不能说其存在没意义啦从污染控制观点，是源头控制，SCR是排放控制
喔抱歉我不是说存在没意义 而是说作弊车厂执著于作弊EGR这点没意义，这迟早被抓包的，装尿素才是正姊 XD
作者:
MrMpower (活在1/4英里下)
2017-07-04 09:46:00某68真的很可悲
作者: airmike (airmike) 2017-07-04 09:52:00
以下开放某J和某fish发表柴油车最洁净言论之前某J才说奔驰还持续发表柴轿引 结果一周后奔驰柴轿引开始被调查有作弊可能
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 10:00:00
题外话，现在国内在推行的沼气绿能发电，电网级规格发电机一般NOx排放浓度是500
[email protected]%O2，以台湾电力设施空污标准换算是250mg/Nm3 就是122
[email protected]%O2,法规大概是1.2污标准换算是250mg/Nm3 就是122
[email protected]%O2,法规大概是1.2MW的发电量才会限制在40ppm一下，未来各位靠近小型沼气小型沼气电厂不受NOx排放管制，一点也不环保XD
EGR就是引擎吸自己的屁帮燃烧室降温的做法，蛮变态的。
作者:
zeanmar (Link Link)
2017-07-04 10:22:00引擎：请勿以人类的观点看待(欸)
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2017-07-04 10:25:00那涡轮是什么@@?
作者:
Barolo (Barolo)
2017-07-04 10:27:00涡轮是用废气增压 废气没有进燃烧室再次燃烧 跟EGR不同
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 10:27:00
呃…废气回流不是降温，是降低含氧量
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2017-07-04 10:43:00柴引还轮不到汽引 汽涡来指三到四，先顾好自己的废气
作者:
suntex01 (tears in my heart)
2017-07-04 10:45:00这样台湾这边不知道要不要跟着召回...德国这次真惨.话说车测以前就知道有问题...结果VW被爆了居然还没事.
作者:
Barolo (Barolo)
2017-07-04 10:46:00喔喔喔 太神啦!! 真的钓到鱼了
作者:
jagger (87分不能再高了)
2017-07-04 10:51:00回不去了QQ
作者:
royli (^___________________^)
2017-07-04 11:08:00台湾芯片必改 环保无视
YJM1106降低含氧是EGR的手段，目的仍是降温，才能降NOx
作者: YJM1106 (YM) 2017-07-04 11:21:00
EGR并不是内燃机独有的技术，大型锅炉等有NOx控制议题的都有这需求，最早的设计理念就是用低含氧量回流废气去减少thermal NOx生成，用在锅炉上炉温甚至还会再升高一些些呢…当然，抑制NOx生成的机制温度及含氧量都会贡献
作者:
xxxcat (喵凹～～)
2017-07-04 11:36:00台湾车主应该没人想被召回吧，反正毒气是别人在吸的。
作者:
Leadgen (新竹~)
2017-07-04 11:45:00DPF:diesel particulate filter 过滤微粒的。
作者:
yutete (駱é§)
2017-07-04 11:48:00那些说开了柴油就回不去的呢
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2017-07-04 12:04:00
这只是召回更新程式而已.... 危言耸听 zzz
作者: airmike (airmike) 2017-07-04 12:05:00
重点是降温会影响性能 而柴引机制先天就是高温引爆 先天不良
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2017-07-04 12:19:00其实加尿素也没有多少钱，记得E220D 10000公里加一次不到1000
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2017-07-04 12:46:00原来如此，那个系统寿命大约多久啊?
作者:
thigefe (米麸)
2017-07-04 12:51:00欧洲现在就是把环保当圣经一样来信仰,才敢推这决策
作者:
orange7986 (AnnoyingOrange)
2017-07-04 13:15:00柴粉森77
作者: b9823009 (Eric) 2017-07-04 13:22:00
汽油车不会环保到哪去，禁柴油？别幻想了。
系统不太会坏 只有尿素阻塞的问题 偶尔要回厂清这保养的花费不高就是 就是占空间跟额外成本而且严格讲起来 BMW要花的百百款 这条算最小条的了 XD
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2017-07-04 14:02:00幻想? 楼上某楼是都没在看新闻吧..
作者:
LittleID (就是小ＩＤ)
2017-07-04 14:12:00请问Mazda因不是用过滤的方式，是不是比较没这疑虑呢？
作者: airmike (airmike) 2017-07-04 14:20:00
马自达引擎依样有EGR啊 但是马柴引的优点是降低压缩比，这样减少一点柴油引燃温度超高的原罪，所以马柴引的NOx排放比较低一点马自达的技术还是有其独特路线 汽油升高压缩比 柴油降低压缩比 取其好处克服其坏处
作者:
atelier (迷恋)
2017-07-04 14:41:00马上就钓到护航的 XD德国车厂开始收尾柴油引擎造假的烂摊子时 还有一堆柴粉不离不弃
作者: airmike (airmike) 2017-07-04 14:45:00
我不是护航的 我反柴阵营 XD 我只是说SkyD排放比其他家低一点 没说它路测合格 SkyD之前路测一样超标 只是倍数比较低 但技术面还是要称赞一下马自达有想过走不同的路其实我更欣赏PSA 自己是最早投入柴引的集团之一 自己却诚实说柴轿引从成本看没救
作者:
atelier (迷恋)
2017-07-04 14:50:00哈..我是指上面那些嘘文开始牵拖其他问题的ID
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-07-04 15:14:00有没有人比较过路上柴油商业车的排污跟一般柴油小客车的？
作者: com3 (com3) 2017-07-04 15:27:00
psa至少三年前小车就配尿素 不过还是一起被酸
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-07-04 16:56:00应该是关Opel的事吧
作者:
lordcolus (God Save The Queen)
2017-07-04 18:10:00马自达并没有比较神 美国柴油版的一样是怪怪装尿素了不然根本测不过
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2017-07-04 19:41:00哈哈 某牌柴油比较洁净，结果马力输人，积碳严重，最近更爆出很多过十万公里后引擎出状况
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-07-04 19:50:00反正纳智捷开发不出柴油车?
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2017-07-04 20:26:00
要在美国卖柴油本来就很自虐了 很多牌子都没卖 跟油价也有关
作者:
levy (LEE)
2017-07-05 08:36:00EU6 没上尿素机乎过不去，有上的 NOX 排量很低
作者: airmike (airmike) 2017-07-05 10:01:00
上了之后也要检查实路有没有作弊