[情报] BMW M部门副总裁:自手排DCT将被自排取代

楼主: bearland (夜鹭食谷)   2017-04-22 18:57:34
BMW M部门副总裁Peter Quintus说,再过几年,自手排DCT和手排变速箱将被淘汰,
从M车消失,传统自排最后将会胜出。
前几天,他在接受澳洲汽车杂志Drive访问时作出以上表示。
Quintus预期“手排”M车未来只剩6~7年可活,他也相信DCT自手排M车很快就会改用传统
自排变速箱。
☆☆BMW M车的DCT自手排和手排变速箱终将被淘汰,本文PTT图文版☆☆
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1492858659.A.6A8.html
(图) BMW M4 Competition Sport的DCT自手排排档照片,444hp,0~96kph加速 4.0秒。
http://i.imgur.com/9tICM7n.jpg
(图) 1973年BMW 2002手排, 2011年BMW 1M Coupe手排与2016 BMW M2 DCT三台小跑车
https://i.imgtc.com/l0cjwJ3QxY.jpg
M's vice-president of sales and marketing, Peter Quintus, has given both the
conventional manual and the double-clutch transmission just a handful of years
to live.
Having already predicted the end of manual transmissions in the next six or
seven years, Quintus confirmed that he believed we would all soon be making a
return to the torque converter automatic.
◇DCT自手排优势不再
Quintus说,“重点是DCT自手排还能延续多少年?”
“DCT自手排的两大优点是重量轻、换档速度快。”
“但我们也看到现在新型的9速和10速自排变速箱有导入很多新科技,
现在自排变速箱越来越棒,越来越聪明,DCT自手排的换档优势大都已经消逝不见了。”
(图) BMW M2 DCT排档座照片,
一位前WRC车手曾说他开M2手排的换档速度会比DCT慢0.1秒
https://i.imgtc.com/dtiA1yh.jpg
(图) BMW 1M coupe 手排排档座特写
https://i.imgtc.com/3FjOOvV.jpg
"It's more a question of how long has the DCT got to go," he said.
"How long will it last?"
"The DCT once had two advantages: it was light and its shift speeds were
higher.
"We are now seeing automatic transmissions with nine and even 10 speeds,
so there's a lot of technology in modern automatics," he said.
"Now, a lot of that shift-time advantage has disappeared as automatics get
better and smarter."
◇手排的强度耐用度已达先天极限
至于手排的问题则是在于强度无法承受新世代引擎的超大扭力。
Quintus说手排耐用度的极限大约在450匹 以及61.2公斤米左右,再往上就会有耐用度
的疑虑。
Drive杂志记者问说,那怎么不考虑美国那些很强壮,专门给V8大排气量巨兽的手排变速
箱?
Quintus说美国那些强壮手排变速箱重量很重,而且换档品质不佳到很可怕的地步。
Quintus说,他甚至不确定下一代M3/M4是否还会有手排款。
(图) 1984 BMW E24 M635CSi 是史上第二款M车,3.5L直六自然进气 286bhp
标配5速手排,0~100kph加速6.4秒
https://i.imgtc.com/3x2QifC.jpg
(图) E39 M5 (1999~2003),4.9L V8 400PS,
唯一标配6速手排,0~96kph 4.8秒
https://i.imgtc.com/32O4o4QGH7.jpg
(图) E39 M5车尾
https://i.imgtc.com/f3bmuCG.jpg
(图) E46 M3车侧 338hp,手排加速5.1秒 (2000~2006)
https://i.imgtc.com/3bKUJ9VxbZ.jpg
it's a case of being able to make a manual gearbox strong enough for the
super-torquey new generation of engines. He said about 450 horsepower (335kW)
and 600Nm was more or less the limit of manual-gearbox durability.
Beyond that, he said, durability couldn't be guaranteed.
So why not just shop somewhere like the USA for a manual transmission that
can cope with the output of big, burly V8 engines?
"We looked at US gearboxes. We found they were heavy and the shift quality
was awful," he said.
"I'm not even sure the next generation of M3 and M4 models from BMW will
have the option of a manual gearbox.
==心得==
传统自排的性能日益强大,DCT自手排和传统手排的M车会逐渐灭绝,
BMW未来将全部改用传统自排变速箱,想买DCT M车还剩下几年时间。
下一代新M5已经改用ZF 8速自排变速箱,不再使用DCT自手排了。
下一代M3/M4如果马力和扭力太大的话,搞不好也会改成8速自排,希望不会那么快发生
延伸阅读
[情报] 下一代BMW M5原厂规格曝光 4.4T V8 600匹 四驱 8速自排变速箱 (图)
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1489138558.A.8AF.html
出处
[Drive] BMW M-Division: Dual-clutch gearbox dead on water
And the days looked numbered for manual transmission too.
https://is.gd/PuijpL
作者: Brujita (Seby)   2017-04-22 19:05:00
原来手排变速箱耐用度极限是450PS
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 19:18:00
应该是还有其他考量....
作者: LuckSK (幸运的SK)   2017-04-22 19:23:00
要更耐用的势必要更大更重,并不是极限是450ps吧
作者: fegat ( )   2017-04-22 19:27:00
自排档数越来越多 妥善率又好 双离和跟手排真的没啥优势除了看起来帅屌之外
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 19:30:00
手排不会消失 因为有穷人
作者: cabin2501 (-----------------------)   2017-04-22 19:42:00
在台湾没这个问题,手排都快消失了
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2017-04-22 19:45:00
手排迷悲愤,BMW不懂操控乐趣
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2017-04-22 19:46:00
台湾手排轿车都快消失光了,因为穷人买不起...
作者: zz7856132 (雷姆猪)   2017-04-22 19:47:00
台湾本来就自排为大宗 根本没差
作者: rewisyoung (小月儿)   2017-04-22 19:54:00
英国还有八成的车是手排
作者: dividers0798 (dividers)   2017-04-22 19:56:00
敢问手排跟穷的关联性在哪?现在已经不是303,自排手排车价差50%的时代了手排的诱因还是操作乐趣吧
作者: ts03386530 (月下独愁)   2017-04-22 19:57:00
手排车比自排车还贵,某楼是否该更新韧体了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 20:09:00
从台湾看世界? 同款车同配备 MT AT 大多是MT便宜就生产成本 维修成本 耗材 都是MT低
作者: SEEDA (喜德)   2017-04-22 20:11:00
他们习惯台湾共潘仔的手排啦
作者: leaveleft (离)   2017-04-22 20:15:00
我觉得9排以上在台湾就比较没发挥空间,奔驰9速定110巡航大部份还是8速,定120才一路9速
作者: iamspy (宁)   2017-04-22 20:17:00
他是说从M车系消失,其他的要不要用手排没啥关联吧推文也会不会太过度解读了!
作者: dslite (呼呼)   2017-04-22 20:24:00
是ZF不做所以你们买不到吧
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 20:26:00
BMW惯用Getrag的手排箱 老E39 M5用的6MT 420G 重量83kg
作者: ca1123 (It ain't over)   2017-04-22 20:26:00
欧洲流行手排,大概欧洲住的都是穷人吧
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 20:27:00
人家Corvette 用的7MT 马力扭力更大 档位多 才68kg楼上误解我的话 有钱人可以选择MT AT 但是穷人会选MT所以MT不会消失 并不是说选MT都是穷人当然啦 用"穷人"两字是故意用耸动的说法 意思是成本考量只要 MT使用成本 购置成本 仍低于AT ,, MT就不会消失
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 20:33:00
但是E39和现在的7MT年份会不会差太久了 XD^的6MT
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 20:35:00
他不是嫌可承受更大扭力的手排箱重吗 比以前M5的轻啊以前M5的手排箱的重量可接受 现在更轻的不能接受
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 20:40:00
这个,应该是说他现在可以接受的手排变速箱是多重啊~将近20年前的各项设计,现在来看很多也不能接受啊~
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 20:41:00
估计还是比现在的8AT DCT等轻我并不是说7MT会比8AT快 我是说他用重量来做借口不佳
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 20:42:00
ZF 8AT 喂狗查了一下是77kg,也比当初M5的手排还轻....我懂~ XD
作者: homerunball   2017-04-22 21:02:00
商业考量不想在mt上花钱而已 顺势捧一下开at的lp
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 21:08:00
修正下数据 7MT 重 65.2kg 蛮久前找的 忘了
作者: piyopiyolee (John Lee)   2017-04-22 21:08:00
ACC慢慢普及就把手排慢慢消失了啦
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 21:16:00
话说7MT换档不会嫌档太多吗....
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 21:27:00
个人觉得7MT我会想要 我现在用6MT 已经是偏日常使用的设定也就是齿比差较疏 但是六档2000转还是只能跑100再少一点点有时在高速公路巡航时不自觉还想往上换档
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 21:29:00
如果是这个原因倒是很合理....
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-04-22 21:29:00
有些多档位的AT 巡航时速100也才1600有7MT油耗能再降一点
作者: Inar (Inar)   2017-04-22 21:30:00
这有可能是选择多档位AT的另一个原因....
作者: chewie (北极熊)   2017-04-22 21:32:00
也只有欧洲啦 北美也差不多九成是自排了...
作者: Edge5566 (阿吉56~~~棒吉了)   2017-04-22 21:40:00
以后不是电动车的天下吗?变速箱不一样吧
作者: qazxc312 (肥肥)   2017-04-22 21:56:00
只要还有PTT的一天,手排一定有市场
作者: chewie (北极熊)   2017-04-22 22:01:00
其实像J.Clarkson一开始也嘟囔著搞什么换档拨片还是手排好超跑最后也回不去了 手排再怎么快快不过拨片
作者: bpwolf (小灰狼)   2017-04-22 22:38:00
以后可以随便推出手排我就买了
作者: SakuraHana (樱花)   2017-04-22 23:08:00
落后的手排早该淘汰
作者: vobor (蓝色大象)   2017-04-22 23:12:00
结果楼上开4AT纯手排在国际一定还有市场 自手排这种垃圾就算了
作者: ck940560 (しけ)   2017-04-22 23:13:00
封肛的老神A 1.6J四速自排最先进,是车厂不识抬举才淘汰
作者: cfk301 (WHY ME)   2017-04-22 23:16:00
没有手排乡民刚好可以省一笔。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-04-22 23:21:00
这VP根本打自己脸 F10 M5在北美有出MT...560hp/69.4kgm所以他是呼吁北美M5手排乡民赶快保险吗?
作者: roccqqck (ccqq)   2017-04-23 00:03:00
focus自手排表示
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-04-23 02:16:00
换档差0.1秒也能感觉出来?
作者: Expressotea (乌龟博士)   2017-04-23 07:05:00
ZF真的很厉害
作者: vobor (蓝色大象)   2017-04-23 07:09:00
换档快0.1秒 可是比手排变速箱重4-50公斤
作者: callTM (TMD)   2017-04-25 05:41:00
现在车动不动就500批....屌打手排变速箱现在8档变速潮爽的...6-7-8三个省油党

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